Lautsprecher für T.AMP E400

Vier vernünftige für 600 Euro? Eher unwahrscheinlich!
Wobei ich nicht weiß, was Du unter gescheit verstehst.

4 Ohm Lautsprecher sind lauter? Dann kaufe ich nur noch solche
Mal im Ernst: Da verstehst Du was falsch. Der elektrische Widerstand der Boxen ändert die Leistungsabgabe Deines Verstärkers, grob erklärt. Das macht Deine Box aber nicht lauter. Die hat ihre Leistungsgrenze und das wars.

Zitat: Die Leistungsabgabe einer Endstufe ist abhängig von der Impedanz (Ohmzahl) der angeschlossenen Lautsprecher (diese gilt nicht für Röhren-Gitarrenverstärker mit schaltbarer Impedanz!). Die Endstufe gibt an niedrigen Impedanzen i.d.R. mehr Leistung ab als an höheren. Zitat Ende.

Zudem solltest Du leistungtechnisch etwas Luft nach oben haben - Headroom. Deine Verstärker sind eigentlich zu schwach für die aufgeführten Boxen.

4 Ohm Lautsprecher sind lauter?

sind sie auch 3db
warum 4 boxen
und nicht 2 gute anstatt 4 billige
warum nicht die 2 e 400 verkaufen und eine ta1050 holen
wen du Bass willst wehre ein sub besser
http://www.thomann.de/de/the_box_cl_115_sub.htm
oder http://www.thomann.de/de/the_box_ta18.htm
und dann halt noch 2
http://www.thomann.de/de/the_box_pa110_fullrangebox.htm

Hm ok.
Welche RMS/PEAK Leistungen sollten denn die Boxen für meine Verstärker haben?

Wären dann z.b. diese Boxen besser geeignet?
http://www.thomann.de/de/the_box_pa_m_12_eco_mkii.htm

Im Normalfall sucht man Amps zu den Boxen nicht andersrum

Was peak reingeht is egal. RMS ist da schon wichtiger.
Ich würde dir auch raten machs so wie scauter sagt.

Am besten verkloppst Du alles und holst Dir ne Triton-500. Die bekommst Du zwischen 500 und 600 Euro - alles drin, alles dran. Wozu zwei Endstufen und vier Boxen rumschleppen?

4 Lautsprecher mit 2 Verstärkern haben den Sinn, nicht nur Musik wiederzugeben, sondern auch Open-Air Surroundkino zu betreiben. (Im kleinen Stil natürlich!)

Leistungtechnisch ja aber viel Bumms untenrum ist da kaum zu erwarten. Mit Deinen "kleinen" Verstärkern bist Du da irgendwie in der Zwickmühle oder Du machst Abstriche.
Die Lösung mit einem zusätzlichen aktiven Subwoofer wäre natürlich anzuraten.

nimm eine sub
den Bass kann man meistens sowieso nicht orten
bei 15z in der preis klasse fehlt der mittelten woher soll der auch kommen
peak angaben sid bloß dafür da wen man mal neue boxen haben möchte man kauft sich ja nichts neues wen das alte noch geht
die e400 bringt 220w/4ohm ist auch aus dem Sortiment
also alle boxen die über 200/4ohm bzw 100-150w/8ohm haben
du kannst auch eine 500w box nehmen

4 Lautsprecher mit 2 Verstärkern haben den Sinn, nicht nur Musik wiederzugeben, sondern auch Open-Air Surroundkino zu betreiben. (Im kleinen Stil natürlich!)

die armen Leute die werden von den Höhen erschlagen
da währen gute alte hifi boxen besser

So, nach einem Tag herumgrübeln und Produkte durchschauen habe ich mich entschieden, nur 2 Boxen hinzustellen.
Dann kommen also die beiden T.AMP E400 weg.

Zu Beachten ist, dass das ganze an einem Generator betrieben wird, der max. 2500 Watt Dauerleistung hat (2800W Peakleistung), wobei aber nur ca. 2100 Watt für die Anlage zur Verfügung stehen.

Für starken Bass empfiehlt es sich wohl ein 2.1 System zu nehmen.

Folgende Idee:
- T.AMP TA600
- THE BOX PA M 12 ECO MKII (2x)
- THE BOX TA18

Das dürfte auch in dem 2100 Watt Rahmen liegen.
Was haltet ihr davon?

Der TA18 soll bei weitem nicht so gut gehen wie der passive Bruder T18 an ner gescheiten Endstufe...
in deiner Zusammenstellung fehlt unter anderem auch noch die Frequenzweiche

Nimm echt einfach ein 2.1-Aktivsystem wie das Triton-500 oder Dave-12 oder so...

natürlich hat so ein 18"-Sub mehr Bass... aber der TA-18 ist auch dafür absolut kein klanglich schönes Gerät...

Das Triton-500 wird präziser und wahrscheinlich sogar lauter spielen als die von dir rausgesuchte Kombi... auf jedenfall stimmiger

Grüße

In der TA18 ist bereits eine regelbare Stereo Frequenzweiche eingebaut.
Außerdem kann ich den T.AMP TA600 auch im Bridge Mode betrieben und somit ist noch eine Aufrüstungsmöglichkeit gegeben.

Würdest du ggf andere Lautsprecher bzw. einen anderen Sub nehmen?
Die Komplettsysteme schau ich mir auch nochmal an.

Ja minimum die PA-202 weil die dann auch nen Horn haben...

Grüße

Warum ist ein Horn denn besser als ein anderer Hochtöner?

Es heisst, die Endstufe sollte etwas mehr Leistung als die Boxen haben. Sind die PA-202 dann nicht zu groß?

Wie viel hast du maximal an Kohle zur Verfügung, dann schau ich mich nochmal ebend um...

Bist du dir was die Aktivweiche im TA18 betrifft sicher??? und das die auch Hi-Outs und nicht nur durchgeschliffene Signale hat?

Ansonsten: Brauchst ordentlich Kabel um zum Sub und dann wieder zurück zum Amp und dann zu den Tops zu kommen ne...

Grüße

der 3" ist ein konus und wird schnell verzehren
für die tops kannst auch die e 400 behalten viel nehme die sich nicht
nimm die pa 202 oder die pa 110

scauter2008 schrieb:

der 3" ist ein konus und wird schnell verzerren für die tops kannst auch die e 400 behalten viel nehmen die sich nicht nimm die pa 202 oder die pa 110

Mensch das geht mir vielleicht auf die Eier... schreib doch einmal vernünftiges Deutsch...
Groß- und Kleinschreibung geht ja noch... aber es heißt verzerren...

Ich würde auch bei Topteilen ordentlich überdimensionieren... ich habe letztens selbst erst gemerkt wie viel mehr man mit großem Amping aus denselben Tops holt...

Grüße

Habe ich das richtig verstanden, dass der Vorteil von Hörnern ist, dass sie nicht so schnell verzerren?
Unterscheiden sich Hörner auch klanglich von Konuslautsprechern?

Laut den Rezensionen des TA18 hat dieser eine Stereofrequenzweiche. Zitat:

[...] Gut ausgestattet, v.a. durch die stufenlose Frequenzweiche und die Möglichkeit, zwei Signale aufzunehmen und an die beiden Topteile gefiltert weiter zu reichen. [...]

Ich wollte max. 550 EUR ausgeben (ohne den TA600 gerechnet).

Mensch das geht mir vielleicht auf die Eier... schreib doch einmal vernünftiges Deutsch... Groß- und Kleinschreibung geht ja noch... aber es heißt verzerren...

habe LRS
ich darf so schreiben
kommt Selbstbau in frage ?

Nein, Selbstbau vl. irgendwann in der Zukunft, aber im Moment nicht.

der Ta18 hat eine high Ausgang die regelt man mit dem Frequenz Regler des subs stiehlst den auf 80hz macht der sub bis 80hz und die tops fangen dann bei 80hz an
an sich ist er ta18 schon in Ordnung

scauter2008 schrieb:

Mensch das geht mir vielleicht auf die Eier... schreib doch einmal vernünftiges Deutsch... Groß- und Kleinschreibung geht ja noch... aber es heißt verzerren... habe LRS ich darf so schreiben kommt Selbstbau in frage ?

Das wusste ich nicht... dann nehme ich zurück was ich sagte... aber du kannst verstehen, dass es nicht so einfach zu lesen ist denke ich
Also nicht krumm nehmen bitte

Zum Thema:
Hörner können lauter weil der Schall halt gerichtet abgestrahlt wird... und dann ist das ganze auch ein anderes System... so nen Konuslautsprecher ist aus Pappe... also die Membran... bei nem Horntreiber ist es meist Titan:D

An deiner Stelle würde ich die PA202A nehmen... dann haste ne vollaktive PA und sparst dir noch die Endstufe und bist trotzdem genauso flexibel mit dem Vorteil das du einfach nicht auch noch ne Endstufe mitschleifen musst;)

Grüße

ist im Treiber einen horn eine kalotte
aus den konus kommt bloß noch Gekreische ab einen bestimmten Pegel

scauter2008 schrieb:

ist im Treiber einen horn eine kalotte aus den konus kommt bloß noch Gekreische ab einen bestimmten Pegel

die meisten Hochton-Horntreiber besitzen eine Kalotte als Membranform
von 1-4 Zoll gibt es die Dinger
Anschluß ans Horn dann herunterkanalisiert auf 3/4-2 Zoll

nen KonusHochtöner muß keines Falls schlechter klingen, ob laut ob leise
ihr Vorteil liegt darin, das die Schwingspule kleiner und leichter ausfällt als bei KalottenHochtöner gleicher Membranfläche
nur gibt es halt sehr wenige die richtig belasbar sind (Davis hat glaub gute und laute, abba nicht billige)

Konustreiber sind ne günstig herzustellende und weicher klingenede Alternative zum einfachen PiezoSchreihals, was leider viel zu wenig im Lautsprecherbau angewand wird

[OT]

habe LRS ich darf so schreiben kommt Selbstbau in frage ? Das wusste ich nicht... [...] blabla entschuldigung

STOP . Regt mich gerade persönlich auf .

Mir wurde von einer Untersuchenden Fachkraft im Alter von 14 Jahren auch eine Lese-/Rechtschreibschwäche bescheinigt .

Was fällt dir an meinen Postings auf ?

Im Internet hast du a) viel Zeit zum Formulieren und b) kostenlose Lexika zur Verfügung . Egal wie hart das ist (und das ist es manchmal wirklich) - das ist keine "Krankheit" mit der man sich einfach abfinden sollte .
[/OT]

Zu diesem Thema ...

Da die Anlage ja DAU-sicher sein soll und anscheinend auch öfters mal draußen (Generator ?) betrieben werden soll würde ich zu aktiven Lautsprechern greifen . Passiv würde ich unter diesen Umständen eher vermeiden, da die Endstufen sicher auch nicht in ein Rack eingebaut werden .

Wer sich die PA202A mal näher zu Gemüte geführt hat weiß, dass sie einen schaltbaren 120 Hz Lowcut an Bord hat . Aufgrund des stufenlos regelbaren High Cuts des TA 18 ist es somit egal ob dieser einen mit oder ohne Lowcut versehenen Ausgang für die Sat's besitzt (Meiner Auffassung nach werden die Satelliten nicht Tiefenbefreit, siehe Video & andere Angaben vom T) .

Konushochtöner vs. Druckkammerlautsprecher ist eine reine Frage des Einsatzzweckes und Budgets . Günstige Konushochtöner können auch fein klingen, neigen aber wie gesagt schon zu stärkereren Verzerrungen (die Ausnahmen bestätigen hier die Regel) . Außerdem besitzen sie desöfteren einen nicht zu vernachlässigenden Höhenabfall .

Das mit den Verzerrungen mag zum Einen an der Größe der schallabstrahlenden Membran im Verhältnis zu ihrem Antrieb liegen, aber zum Anderen auch an der Tatsache, dass ein horngeladener Hochtöner viel mehr Wirkungsgrad besitzt ("Grob vereinfacht könnte man sagen, dass das Horn die Halsfläche (in der Regel die des Treibers) auf die Mundfläche vergrößert. Mit der Flächenzunahme ist eine deutlich bessere Anpassung der akustischen Impedanz des Lautsprechers an die des Umgebungsmediums gegeben, was neben anderen Effekten einen stark verbesserten Wirkungsgrad nach sich zieht." Zitat Wiki) .

Ich würde auf kleinere Lautsprecher mit hochwertigeren Komponenten setzen . Welche Box ich in diesem Preisbereich ganz interessant finde, da sie ein auf diese Lautsprecherkombination angepasstes DSP an Bord hat, finde ich die Cromo 8 von dB Technologies . Ist ja nicht wirklich teurer als die PA202 und sollte ähnlichen Schalldruck liefern können .

Was man als Subwoofer dazu nimmt ist fraglich . Ich würde einen direktstrahlenden 15"er (dem Preis wegen, soll nicht heißen, dass ein 18"er nicht geht) nehmen und keinen Bandpass . Den LD Systems Stinger fand ich ganz ok ...

Grüße - Yavem

Man könnte auch die db Cromo's und dazu den Sub05 statt den LD Stinger nehmen... sind beide 15" und beide aktiv... wird sich wohl auch nicht viel tun... nur der db ist günstiger...

Besser werden die Cromo's auf jedenfalls klingen... allerdings kann man mit denen bestimmt Fullrange gar nichts mehr anfangen...

Grüße

fluidblue schrieb:

Hallo, ich besitze 2 T.AMP E400 Verstärker. Daran hängen im Moment 4 McCrypt Conrad Billiglautsprecher.. Schande über mich^^ Ich möchte nun 4 gescheite Fullrangelautsprecher kaufen. Wichtig dabei ist mir ein kraftvoller Bass. Daher wollte ich mind. einen 15" Woofer in den Fullrange-LS haben.

Zwei Sirus PS-10 an einer E-400, ein Sirus PS-1501 Subwoofer 15 Zoll an die Andere.

Hast nen Kleines aber Feines 2.1 System.

Gruß

DJ Cure

die e400 ist doch nicht brückbar ?

scauter2008 schrieb:

die e400 ist doch nicht brückbar ?

Aso ?! Sorry....

Dann eine weg!

So, ich bin nun die beiden E400 losgeworden.

Außerdem habe ich den Thomann Support angeschrieben wg der Weiche im TA18:

die TA18 hat keine Weiche, sonder nur einen durchstimmbaren High-Cut. Das heißt, der Bass wird entsprechend der Eintellung mit Bassfrequenzen "gefüttert", die Tops bekommen aber das volle Fullrangesignal.

Also müsste noch eine Weiche, z.b. die HPF1 verwendet werden. Kennt jemand Weichen in derselben (einfachen) Art, bei denen sich die Trennfrequenz einstellen lässt?

Was ist eigentlich mit der BEHRINGER VP 1220?
Die hätte dieselben Daten wie die PA202, wäre aber nicht aus Plastik (persönlich mag ich Plastikboxen nicht so gern).

Aktivboxen wären auch ne Idee..

Das Behringer-Teil sieht aus die die Wharfedale EVP-X12:D

Grüße

Stört ja nicht^^

Wenn sie genauso klingt würde ich sie kaufen..

Grüße

jb ec 102

scauter2008 schrieb:

jb ec 102 ;)

dito!

Danke für die vielen Antworten!

Ich habe viel nachgeschaut und bin zur Erkenntnis gekommen, kein Set wie die Dave-Serien oder die Triton-Serien zu nehmen.
Außerdem werde ich auch keine aktiven Boxen, sondern passive nehmen.

Ich habe mir heute 2 BEHRINGER VP 1220 und den T.AMP TA600 bei Thomann bestellt.
Später soll noch ein 15" Subwoofer (250 bis max. 400 Watt) und ws auch eine aktive Frequenzweiche dazukommen.

Das ganze sprengt meinen Budgetrahmen weit, insofern kaufe ich den Subwoofer erst später.

Welche aktiven 15" Subwoofer mit 250-400 Watt sind zu empfehlen?

Ich habe mir heute 2 BEHRINGER VP 1220 und den T.AMP TA600 bei Thomann bestellt.

wer hat den dir die Lautsprecher empfohlen

Später soll noch ein 15" Subwoofer (250 bis max. 400 Watt) und ws auch eine aktive Frequenzweiche dazukommen.

dan musst du aber mono fahren also die 2 Lautsprecher pararel an den 1 Kanal und den sub an den 2 Kanal
die ta ist nicht Grad viel stärker Alls die e400 für die boxen aber ok für den sub nicht so

Welche aktiven 15" Subwoofer mit 250-400 Watt sind zu empfehlen?

du bestellst dir ja dann sowieso wieder irgendwas anderes
der sub kann auch 1000w aushalten
er sollte halt mindestens 200w/8ohm sinus aushalten
Selbstbau
http://www.thomann.de/de/the_box_speaker_185008a.htm
in 150-200L
oder
http://www.thomann.de/de/peavey_pro_sub_mkii_messenger_serie.htm
http://www.thomann.de/de/peavey_pv_118_sub.htm

Ich wollte noch einen aktiven Subwoofer hinstellen..

hm da gäbe es den ta18

Ach wirklich ^^
Ja den hatte ich auch schon im Auge.. Aber er ist ggf etwas zu energieintensiv am Generator..

der braucht bloß so viel wie du aufdrehst
was für eine Generator ist das den

Ist ein Baumarktaggregat (4Takt, Benzin) mit 2500 Watt Dauerleistung, 2800 Watt Peakleistung.

Zum Testen habe ich Mal ein 2000 Watt Heizlüfter dran laufen lassen, das ging ohne Probleme.
Auch die beiden E-400 sind ohne Probleme bei maximaler Lautstärke drangehangen..

Meinst du der Generator hält den TA600 und den TA18 zusammen aus?