Welche Boxen für Patrykeller?

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Bass-T(imo)
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 03. Jan 2010, 15:14
Hallo
ich habe einen Partykeller genauer gesagt ein Gewölbekeller er ist ca 4 meter breit und 8,5 m lang höhe in der mitte ca 2,80.

Jetzt würde ich gerne ein Paar gute Boxen installieren habe aber keine Ahnung welche da gut sind und welche geeignet sind.
Ich dachte entwerder an 2 Boxen für jede Seite eine, oder in jede Ecke eine also dann 4 (logischerweiße^^) und einen Subwoofer. Es fängt schon an ob ich aktive oder passive nehmen soll? Preislich wollte ich max 1500€ bezahlen.
Achso der Keller schallt nur sehr wenig da es sehr raue Steine sind.
Ich hoffe auf viele Vorschläge
Sqarky
Inventar
#2 erstellt: 03. Jan 2010, 15:22
Kannste selbstbauen nach Plan? Wenn nicht, evt. Subswooferkisten?


[Beitrag von Sqarky am 03. Jan 2010, 15:23 bearbeitet]
kst_pa&licht
Inventar
#3 erstellt: 03. Jan 2010, 15:26
Hi,

also mit deinem Budget wird sich da schon was Gutes finden lassen.
Mit einem 2.1 System (1 Sub und 2 Tops) dürftest du da gut beraten sein.
Schreib doch Mal was du da genau machen willst bzw. welche Musik ihr hört.
Soll im Budget auch sowas wie Mischpult, CD-Player.. drin sein, was habt ihr schon?
Bass-T(imo)
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 03. Jan 2010, 17:48
Also selberbauen wäre auch kein problem habe schon viele Kisten im Carhifibereich gebaut.

Also Musik mäßig eig alles außer rock^^.
Ein kleines Mischpult wäre nicht schlecht also nihct besonderes hauptbestandteil sollen die boxen sein. Und die Musik wollte ich dann über Computer bzw Notebook laufen lassen.
Die 1500€ müssen auch nicht ganz ausgereitz werden ich sag mal zwischen 1000 und 1500. Es soll einfach Spaß machen die Musik zu hören und auch mal schön lautdrehen gehn. Wobei mir der Klang wichtiger ist wieder die maximale Lautsärke.


[Beitrag von Bass-T(imo) am 03. Jan 2010, 17:53 bearbeitet]
kst_pa&licht
Inventar
#5 erstellt: 03. Jan 2010, 17:56
HK ist so ne Sache. Die häufigste Meinung die du hier im Forum hören wirst:
"Für das was HK Boxen/Systeme können eindeutig zu teuer, können andere besser und günstiger"

Aber im Endeffekt so ein System wie das Lucas.

Evtl. Mal die Proton Serie von IMG Stageline oder ein Set von dB Technologies
Die Dave+ Serie von LD Systems könnte auch interessant sein.

Wenn dann 15" Subwoofer würde ich empfehlen.

Zum Selbstbau

www.jobst-audio.de
Bass-T(imo)
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 03. Jan 2010, 19:07
Habe mich jetzt mal umgesehn und wie wäre es mit 2 LDPN122A und einem LDEKA15A ? Ist diese Zusammenstellung gut?
Sqarky
Inventar
#7 erstellt: 03. Jan 2010, 21:07
Möchtest du eher aktive oder passive? Oder ist dir das egal? Die plastikkübel sind leider nicht so das Wahre, wenn es dir auf den Klang ankommt. Ich würde da auf jeden Fall was selber bauen. Die Fertiglautsprecher in dem Preisbereich sind ok, aber klanglich keine Meisterwerke, was im Selbstbau ein wenig anders aussieht.
12" würde ich auch nehmen, wenn der Platz dafür vorhanden ist. Ansonsten lieber zu guten 15" greifen.
Bass-T(imo)
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 03. Jan 2010, 21:19
Aktiv wäre mir lieber wobei es im Prinzip egal ist, verbau ich halt noch eine Endstufe in der Bar oder so.

Plaz ist genug vorhanden bzw. ich mache dann Plaz^^

Welche Lautsprecher würdest du denn vorschlafen als Top und als Sub? Und welche Endstufe bzw. Endstufen? Weil da hab ich echt kein Ahnung was gut ist(dachte auch die Ld´s wären gut^^). Aber baue die Kisten auch gerne selber
Kreo
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 03. Jan 2010, 22:02
Hallo,

erinnert mich irgendwie an mich. Habe auch aus einem altem Gewölbe einen Partyraum gemacht.
PA-Anlage steht zwar jetzt drinnen, aber nur weil ich 2 Tops geschenkt bekommen habe und ich mittlerweile einen Verleih plane aufzumachen....

4 Meter auf 8,50, das sind 34m².
Braucht man da wirklich 2 12er Tops und 15er Sub?!?!

Mit 1500 Euro kannst Du schon einiges machen, vor allem wenn Du sagst, Klang steht vor Lautstärke!


MfG
Bass-T(imo)
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 03. Jan 2010, 22:09
@Kero

Was schlägst du dann vor? Außerdem muss ich das Geld ja auch nicht ausgeben komplet wenn du sagst das eine Analge für 700€ ausreicht nehme ich den Vorschalg auch an.
kst_pa&licht
Inventar
#11 erstellt: 03. Jan 2010, 22:17
Triton 600 von IMG Stageline

reicht vom Dampf her, Klingt gut, bleibt noch Geld fürn kleinen Mixer, Kabel...
Kreo
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 03. Jan 2010, 22:32

Bass-T(imo) schrieb:
Es soll einfach Spaß machen die Musik zu hören und auch mal schön lautdrehen gehn.


Was heißt "schön lautdrehen"?

MfG
Bass-T(imo)
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 03. Jan 2010, 22:39
hmm ich sag mal so laut das man anfangen muss zu schreien um sich was zu trinken zu bestellen.
Kreo
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 03. Jan 2010, 23:05
OK. Ich kann mir das ganze auch gut mit HiFi vorstellen. Bei 35m² sollte man auch da auf die gewünschte Lautstärke kommen.
Wenn PA, dann wirst Du mit Selbstbau wohl mit Abstand das Beste Preis/Leistungsverhältnis bekommen.
Ansonsten so etwas wie das Triton 600 System. Mit Sicherheit wirst Du noch Pegel-Reserven haben.
Vom Klang erwarte ich nicht zu viel, aber das ist nur ein Vorurteil, habe es noch nicht gehört.

MfG


[Beitrag von Kreo am 03. Jan 2010, 23:13 bearbeitet]
Sqarky
Inventar
#15 erstellt: 04. Jan 2010, 08:09

Kreo schrieb:
Hallo, Braucht man da wirklich 2 12er Tops und 15er Sub?!?!

Najo, bei PA ist das ja immer ein wenig der Spagat den man macht. Brauchbare 10" Tops können schon gut Bass wiedergeben, aber ich finde da kommt dann nicht viel rüber. Hat ja auch kaum verdrengung so ne kleine Pappe. Bei 12" Tops sind viele der Meinung die können noch weniger Bass wiedergeben. Ich finde da jedoch reicht es schon manchmal. Man hat aber ehr so ein MidBass im leichten kick oder wie es nenne "Funkbass". 15" Tops können schon ehr guten Bass wiedergeben, jedoch ist sollte es dann eine gute Kombi aus Bass und HT sein, damit der Mittelton bereich nicht zu kurz kommt. Trotzdem wird ein 15" Top, auf Grund des geringen Gehäusevolumes und der Bauart des Chassis, immer noch nicht soviel Bass wiedergeben können wie ein reiner Subwoofer.

Mit 2.x haste na klar gleich beides. Die Tops kannste schön hoch platzieren und der Sub könnte quasi irgendwo hingestellt werden. Nachteil ist na klar ne ganze ecke teurer, wegen der 2ten Endstufe und der Weiche die noch dazu kommt.

Ich schätze mein WZ auch auf ca. 32m² und mit zwei 15" Tops bekomm ich hier auch gut Pegel rein, aber mit Subs sieht es nochmal ganz anders aus.
muetze67
Inventar
#16 erstellt: 04. Jan 2010, 10:00
moin,
in meinem keller (30m2) tut´s ne dolby digital anlage und ein 15" aktiv sub.
schiebt ordentlich und vom pegel her ist auch "anschreien beim bestellen" drin.
kosten ohne bass 200 €


[Beitrag von muetze67 am 04. Jan 2010, 10:00 bearbeitet]
Kreo
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 04. Jan 2010, 14:08

Sqarky schrieb:

Najo, bei PA ist das ja immer ein wenig der Spagat den man macht. Brauchbare 10" Tops können schon gut Bass wiedergeben, aber ich finde da kommt dann nicht viel rüber. Hat ja auch kaum verdrengung so ne kleine Pappe. Bei 12" Tops sind viele der Meinung die können noch weniger Bass wiedergeben. Ich finde da jedoch reicht es schon manchmal. .


Warum können 12" Tops weniger Bass wiedergeben als 10"?

Wenn PA dann würde ich anstatt 2 Fullrange-Tops lieber kleinere Tops (8") plus Subwoofer nehmen. Wobei 2 Fullrange-Lautsprecher sicherlich auch in dem kleinen Raum ordentlichen Druck machen.
Und wie gesagt sehe ich HiFi als Alternative.


MfG
amdnox
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 04. Jan 2010, 16:07
Das hat mehrere Gründe
Membran Fläche
FQ Weiche
Gehäuse Volumen

Ein sub hat ja Recht Großese Volumen ein Top eher Wenig.
Lange92
Inventar
#19 erstellt: 04. Jan 2010, 17:38

Kreo schrieb:
Warum können 12" Tops weniger Bass wiedergeben als 10"?

Das kann man nicht pauschalisieren. Es gibt 10" Tops die mehr Bass können als einige 12"er. Das ist zum Beispiel bei Jobstis LMTs so, da kann der Kappa beim LMT 121 keinen Bass, der Delta beim LMT 101 schon. Das hängt allerdings immer mit dem Chassis und dem Gehäuse zusammen ob der jeweilige LS nun Fullrangefähig ist oder nicht. Pauschal müsste man eigentlich sogar eher sagen, dass ein 12"er mehr Bass können muss, da mehr Membranfläche etc.


Zum Thema:
Wenn Selbstbau möglich ist, wieso dann nicht was schönes von Jobsti? Wurde ja auch schon vorgeschlagen.

Wenn klein und günstig: LM-PAPS

größer: LMT-151N

Beste Qualität und auch noch gerade im Budget, wenn nur mit Aktivweiche ala EC102 und nicht zu aufwendigem Finish: MT-181 mit Sub (entweder LMB-115,LMB 118 oder MB-115). Das ganze dann an einer T.amp TSA 4-700 wobei 2 Kanäle dann für den Sub gebrückt werden können.
Kreo
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 04. Jan 2010, 19:36

amdnox schrieb:
Das hat mehrere Gründe
Membran Fläche
FQ Weiche
Gehäuse Volumen

Ein sub hat ja Recht Großese Volumen ein Top eher Wenig.





Lange92 schrieb:

Kreo schrieb:
Warum können 12" Tops weniger Bass wiedergeben als 10"?

Das kann man nicht pauschalisieren. Es gibt 10" Tops die mehr Bass können als einige 12"er. Das ist zum Beispiel bei Jobstis LMTs so, da kann der Kappa beim LMT 121 keinen Bass, der Delta beim LMT 101 schon. Das hängt allerdings immer mit dem Chassis und dem Gehäuse zusammen ob der jeweilige LS nun Fullrangefähig ist oder nicht.


Man kann es nicht pauschalisieren, dass ist logisch. Meine "Frage" bezieht sich aber rein auf die Aussage von Sqarky:


Sqarky schrieb:
Brauchbare 10" Tops können schon gut Bass wiedergeben, aber ich finde da kommt dann nicht viel rüber. Hat ja auch kaum verdrengung so ne kleine Pappe. Bei 12" Tops sind viele der Meinung die können noch weniger Bass wiedergeben.



Lange92 schrieb:
Pauschal müsste man eigentlich sogar eher sagen, dass ein 12"er mehr Bass können muss, da mehr Membranfläche etc.

Dieser Ansicht war ich eigentlich auch immer?!

MfG
Bass-T(imo)
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 04. Jan 2010, 23:57
Okay also ich merke Selbstbau ist das beste und würde mir persönlich mehr Spaß machen als einfach nur ein System zu kaufen.

@Lange 92

Wie finde ich diese Komponenten auf der Seite (bin ich wohl zu blöd für)
Und wie weiß ich in welche Gehäuse größe die LS müssen und kann mir jemand einen gutes Thema sagen wo ich finde wie ich dir Kisten dann baue?
Bass-T(imo)
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 05. Jan 2010, 00:08
Ok habe das Prinzip verstanden und die Sachen alle gefunden^^
Das sieht ja nicht schlecht aus und denke das ich mir diese Sachen dann zulegen werde

Vielen Dank an alle
Lange92
Inventar
#23 erstellt: 05. Jan 2010, 12:48
Hoffe du hast auch die Preisliste gefunden Nich das du dich nacher wunderst wie teuer das alles ist^^
Bass-T(imo)
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 05. Jan 2010, 13:17
hab auch die gefunden und werd mir was suchen was in mein preislichenrahmen fällt.
nebutronic_one
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 06. Jan 2010, 15:35
moin

hab 4 hollywood boxen und 2 nightline pro 800!

problem is nu ich bekomm zwar bass drucke nur wie kann ich den noch verstärken bringt ne fq weiche was oder villeicht nen dämm schaum?oder was hilft da?
amdnox
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 06. Jan 2010, 15:45
Denn Schalldruck verstärkst du in dem du dir en Liter Super kaufst. Dann stellst du die Sachen Raus in Hof und lehrst denn drüber und Gibst mal so Richtig Feuer auf die Anlage.

Dann gehst du in den Nächsten Hifi Laden in deiner Region und Fragst dort nach 2 Stand LS und 1 hifi Sub. damit erreichst du das Ergebnis was du suchst.
Sqarky
Inventar
#27 erstellt: 06. Jan 2010, 17:09
Benzin ist zum verbrennen und in Brand stecken recht ungeeignet. Ethanol wäre hier hilfreicher. Oder ein super Tip ist, in die Lautsprecher kurz ein wenig Propan reinzulassen, kräftig Sauerstoff dazu und dann gibts einmal richtig Schalldruck. Bitte nicht nachmachen.

Ne mal im Ernst. Das sind Lautsprecher die mehr schein als Sein sind. Du wirst hier leider nix am Klang oder an Pegel im Bassbereich erhöhen können. Dazu sind die Lautsprecher leider zu schlecht verarbeitet. Auch die Endstufen sehen von Innen wohl ehr aus wie ein zerflückter Hamsterkäfig mit ein paar Drähten.
muetze67
Inventar
#28 erstellt: 06. Jan 2010, 17:15

nebutronic_one schrieb:
moin

hab 4 hollywood boxen und 2 nightline pro 800!

problem is nu ich bekomm zwar bass drucke nur wie kann ich den noch verstärken bringt ne fq weiche was oder villeicht nen dämm schaum?oder was hilft da?



nimm einfach das hier, das hilft bei den meisten schub-problemen mit hollys.
rossparr
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 06. Jan 2010, 18:24
@:muetze: das wird wohl helfen aber das Budget...
muetze67
Inventar
#30 erstellt: 06. Jan 2010, 18:31

rossparr schrieb:
@:muetze: das wird wohl helfen aber das Budget...

schiebt aber mehr als die hollys

ist aber auch ne blöde frage, warum da kein bass raus kommt. es steht ja quasi schon drauf...
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