Welche Sound-Anlage für 2-etagige Gastronomie

Hi Sascha,

Ich habe vor kurzem Räume übernommen in die eine neue Gastronomie einziehen wird. Es handelt sich um eine 2-etagige Einheit, wobei der obere Raum ca. 50qm und der untere Kellerraum ca. 30 qm misst.

Bilder und/oder ein Grundriss sind immer gerne gesehen Das hilft sehr, was Anordnung der Lautsprecher etc. angeht. Werden beide Räume gleich genutzt?

sind keine Audiokabel o.ä. im Trockenbau verlegt worden

Wenn du sagst "Verkaufsraum" - welche Decke hast du denn? Ist diese abgehängt?
Und sind zwischen den beiden Räumen keine Leerrohre gezogen worden?

Ganz kabellose Lösungen gibt es nicht - zumindest Strom muss ja zum Lautsprecher

In den jeweiligen Räumen würden sicher jeweils 2 Lautsprecher ausreichen, zumal es sich ja vorrangig um Hintergrundmusik handelt.

Das kommt ganz darauf an. Denn mit mehr Lautsprechern kann man auch Hintergrundmusik dezenter in den Raum bringen. Statt einen Lautsprecher auf 100% laufen zu lassen, kann man z.B. 4 auf 25% nutzen, was den Raum besser "ausleuchtet" und direkt vor dem Lautsprecher nicht so laut ist. Hilfreich dafür wären wieder Bilder/Grundrisse.

Ein Budget wäre noch ganz praktisch
Und beschreibe deinen Nutzungszweck gerne noch etwas präziser. Gastro kann alles sein. Vom Edelrestaurant mit Piano-Klängen im Hintergrund bis zur Sportsbar oder dem Mexikaner, der ab 22 Uhr den DJ auflegen lässt.

Grüße
Jan

Hallo Jan,

vielen Dank für Deine Rückmeldung und noch größeren Dank, dass du Dich meinen Fragen annimmst.
Hier einmal die Grundrisse:


Grundriss Erdgeschoss



Grundriss Keller


Kabel oder Leerrohre wurden leider nie gezogen.
Die Decke ist eine Brandschutzdecke, die leider unverändert bleiben muss.
Ich weiß natürlich, dass die Anlage Strom benötigt, aber eventuell gibt es ja eine geeignete kabellose Lautsprecher-Lösung?

Was das Budget angeht, habe ich derzeit leider noch gar keine Vorstellung, bin also grundsätzlich zu beinahe allem bereit.
Sind denn 400-500 EUR realistisch?

Genauer handelt es sich bei dem Objekt um ein Restaurant/Bar.
Vorrangig also mit Musik zum Zwecke der Hintergrunduntermalung.
Es wäre aber sicher sinnvoll ein System zu haben, dass auch einer etwas ausladenderen privaten Feier gewachsen wäre

Kannst du damit etwas anfangen?

Danke
Sascha

Naja...
400-500€...
Bei einer gewerblichen Unternehmung...

Mit Verlaub, und ich will echt nicht gemein klingen, aber: Das ist meiner Meinung nach eine Frechheit
Ein Cocktail für 8,50€ oder gar mehr (sorry, Durchschnittspreise an die ich mich erinnere) und dann eiert da Musik aus 50€ Dosen.

Selbst die günstigsten, brauchbaren Installationslautsprecher kosten um 100-200€ das Stück.
Davon sollten es meiner Meinung nach oben vier sein,
unten, wo potenziell weniger Betrieb ist wenn ich das richtig verstehe, zwei Stück.

Also sind schon 600-1.200 Euro weg.
Dazu noch ein Amp und passende Abspielgeräte - auch 400-800 Euro, je nach Anspruch.
Kabel und Zubehör - wieder ~200 Euro

Und damit sind wir noch weit von einer "etwas ausladenderen privaten Feier" entfernt!

Wie gesagt, ich will dich damit nicht angehen, nur solltest du mal deine Kalkulation und Konzeption überdenken.
Denn wenn es an dieser Ecke schon so hapert...?

Guten Abend ...., (hätte Dich angesprochen, wenn die sonst übliche Vorstellung erfolgt wäre)

ich wollte Dich mit meiner Anfrage natürlich nicht persönlich beleidigen, denn wenn du diese schon als Frechheit empfindest, scheinst du ein sensibles Gemüt zu besitzen.
Aber irgendwas ist ja immer.

Ich danke Dir herzlich für die konstruktiven Hinweise, die für mich dann doch, obwohl forsch vorgetragen, ein paar Erkenntnisse bringen.

Ich muss allerdings gestehen, dass ich in einer Gastronomie in der ca. 20-30 Gäste (Insgesamt auf beiden Etagen) Platz finden, auch eine angemessene Gestaltung der musikalischen Untermalung anstrebe.
Deshalb meine Anfrage hier im Forum, der du dich so freundlich angenommen hast.

Dann investiere ich wohl eher ein paar EUR der von Dir grob überschlagenen 2000 EUR in einen ordentlichen Blender, damit der von Dir kalkulierte 8,50 EUR Cocktail auch materiell untermauert wird. Ich glaube mittlerweile ist der Durchschnittspreis auch bei ca 10,00 EUR zu suchen
Aber das nur am Rand.
Achso, hier im Osten bekommst du ein Bier an der einen oder anderen Ecke auch noch unter 4 EUR. Fühl Dich eingeladen.

Ich danke Dir und warte mal ab, ob mir noch jemand mit alternativen Vorschlägen aushelfen kann.

Mit perfekt ausgeklügelten konzeptionellen und kalkulatorischen Grüßen
Sascha

Es ist nicht wirklich forsch, sondern einfach direkt und klar und nicht schön geredet.
Stell dir vor, ein Förster frag nach einem Auto für seinen Job (vielleicht nur ein kleiner Wald, trotzdem Offroad + Transport) und denkt an einen Fiat 500. Das ist in etwa das Verhältnis, von dem wir hier sprechen.
(Autovergleich, yeah )


400-500€ sind, sofern du wirklich Funk benutzen willst, das Budget für das Zubehör, um Signale von A nach B zu bringen. Wenn es gut geht.
Keine Lautsprecher, kein Abspielgerät, nichts.


Du bist hier im Profi-Bereich. Da gehörst du als gewerblicher auch hin.
Auch wenn es natürlich nicht um Open Air PA geht - hier wird eigentlich von Preisen (pro Lautsprecher + Verstärkung, z.B. aktiver LS) >1000€ ausgegangen.

Du kannst natürlich für kleinstes Geld irgendwas in die Ecken hängen, Verstärker dran und gut. Das hat aber nix mit professionell zu tun und wird hier auch nicht empfohlen. Im besten Fall klingt es nicht gut und schaltet sich eventuell wegen Überhitzung manchmal ab. Im mittleren Fall fallen sie dir irgendwann einfach aus. Im schlimmsten Fall fackelt dir der Laden ab.


So, und wenn das ganze nicht nur ausfallsicher sein soll (wozu ich in diesem Umfeld schon raten würde ) UND auch mal etwas lauter, wie ja gefordert, dann muss man eben auch etwas Geld ausgeben.
Potente Fullrange (würde ich aber nicht in dieser Größe nicht machen) oder eben ein Sub Sat System.
Gibts aktiv, z.b Dave 10 oder Dave XS, oder beliebiges ähnliches System, günstiger z.B. Thomanns Hausmarke, die wohl auch ganz in Ordnung sein sollen.
(Geht so bei 400-500€ los. Pro Raum, zum Teil ohne Kabel/Übertragung + Montage, ohne Zuspieler)
(Vereinfacht, sehe auch oben eher vier, unten eher zwei Lautsprecher, aber so größenordnungsmäßig)

Oder passive Kombinationen, EV Evid oder so. Ist dann aber auch teurer, weil der Amp noch fehlt.

So.
Zuspieler (und wenn es nur ein Kabel zum Notebook ist, was prinzipiell ja auch für Gewerbe anstatt privat ist), Mischpult, Kabel/Funksystem.

Ich sehe das beim besten Willen nicht unter 2k€.


Das ist dein WERKZEUG. Du willst damit Kunden locken und halten.
Willst du das die Musik ausfällt?
Willst du, dass sie dir weglaufen, weil es mies klingt?

Audio Pro hat in der Buisness Ecke ein Wireless Sound System für Shops, Restaurants, Hotels etc, im Programm.

https://audioprobusiness.com/

500 EUR sind NICHT realistisch.
Außer wir gehen von Gebrauchtkauf über mehrere Monate aus, also Schnäppchen-Sammeln. Gerade weil im Moment (zumindets in meiner Gegend) einige Gastronomiebetriebe aufgeben kann das ganz gut funktionieren, setzt aber voraus dass man ungefähr weiß was man braucht.

Fürs EG ist das einfach ein Verstärker mit ausreichend Leistung und den geforderten Anschlüssen. Line-In haben sie alle, Phono nicht unbedingt. Da weder Mischpult noch Mikrofone gefordert ist würde ich sagen dass es ein gebrauchter Hifi-Amp tut... tun muss, denn für mehr ist kein Geld da. Dafür veranschlage ich mal 100 EUR, denn es sollte kein ganz alter und kein ganz kleiner Verstärker sein. Mit etwas Geduld ist sowas auch für 50 EUR zu finden.
Als Lautsprecher empfehlen sich welche mit Wandhalterung, Deckeneinbau fällt ja raus. Hersteller für sowas sind z.B. Apart, LD Systems und auch Canton mit der Plus-Serie. Gebraucht mit etwas Glück 50 EUR pro Paar (kleinere Canton Plus X) ohne Wandhalterung, theoretisch kommt, entsprechend handwerkliches Geschick vorausgesetzt, auch jede andere Hifi-Box in Frage. Teurer (aber gebraucht vielleicht auch im Rahmen) sind die bereits genannten EViD-"Eier" von EV. Falls das eine Rolle spielt: die genannten Boxen gibt es in mehreren Farben.

Ein paar Meter Kabel müssen eingeplant werden, alles über Funk wird nämlich nicht nur erheblich anfälliger (und ich spreche nicht mal von Hack-Versuchen) sondern auch teurer.

Im Betrieb ist darauf zu achten dass der Verstärker nicht abgedeckt wird damit er seine Wärme loswird.

Für den unteren Raum ist dann eine Funk-Lösung vorzusehen. Hier kann man auf Consumer-Kram wie Sonos zurückgreifen, die Bridge, Play1/3/5 und der Amp der ersten Serie müssten nun sehr günstig zu haben sein da sie vom Hersteller nicht mehr supportet werden. Bei Interesse selber mal googlen, ich bin aus versch. Gründen kein großer Freund dieser Multiroom-Technik und seiner erzwungenen Obsoleszenz. Für eine weitgehend Offline-Lösung müsste das wohl egal sein. Sonos neu ist m.E. sein Geld nicht wert, ich kenne auch einige die in diese kurzlebige Technik vierstellig Geld versenkt haben und sehr unzufrieden sind...

Beachte dass bei WLAN-Streaming immer eine Latenz auftritt. Der Sound im Keller ist ggü oben etwa eine Sekunde verspätet. Bei Hintergrundmusik wsl egal.

In einem Café wo ich häufiger zu Gast war hängen insgesamt acht Canton GX, sechs davon an "Cantomount" Wandhalterungen. Die Kabel sind in Schlitzen verlegt und drübergemalert... sieht man nicht. Verstärker weiß ich grad gar nicht, müssten zwei ziemlich flache baugleiche Yamaha Hifi-Amps sein. Klang ist ordentlich für so ein Lokal.

Servus,

Was das Budget angeht, habe ich derzeit leider noch gar keine Vorstellung, bin also grundsätzlich zu beinahe allem bereit.

Das ist doch schonmal gut

Vorrangig also mit Musik zum Zwecke der Hintergrunduntermalung. Es wäre aber sicher sinnvoll ein System zu haben, dass auch einer etwas ausladenderen privaten Feier gewachsen wäre

Ja, damit kann man was anfangen. Wie die Kollegen schon sagten, sind 400-500€ allerdings nicht ausreichend.
Musik gehört in einer Bar zum Geschäftsmodell dazu. Da sollte man nicht sparen, gerade, da eine Soundanlage eine langfristige Anschaffung ist und bei sorgfältiger Auswahl problemlos eine Dekade übersteht. (Nicht vergessen: Ihr kauft als Gewerbe, nicht als Privatperson -> Abschreibungen und Netto-Netto-Preise möglich)

Zu den Grundrissen:
Sollen Hof, Durchgang, Treppen und WC (wo auch immer das ist ) ebenfalls Musik bekommen?
Hast du ggf. noch ein paar Bilder? Gerade, wo die Bar ist und wo die Tische stehen, wäre gut zu wissen.

Auch wenn es jeweils unter 40m² sind, fühle ich mich unwohl, wenn ich nur zwei Lautsprecher pro Stockwerk vorschlagen würde.
Vier sind schon eher angebracht. Ich würde definitiv eine Kabellösung anstreben. Es gibt schöne Kabelkanäle. Das ist viel billiger und zuverlässiger als eine Funklösung.

Erster Vorschlag:
4 Paar (also 8 Lautsprecher) https://www.monacor....derohm---/mks-88-ws/
(keine Angst, die UVP ist und bleibt eine Empfehlung )
1x https://www.thomann.de/de/the_tamp_e4_250.htm (je zwei Lautsprecher pro Kanal)
1x https://www.thomann.de/de/dap_audio_core_scratch.htm (hat auch Bluetooth)
2x https://www.thomann....m?ref=cg_cg_11_7_n_0 (Mixer zu Verstärker)
1x https://www.thomann....cg_cg_6_11_Cordial_0 (Laptop/Handy zu Mixer)
4x https://www.thomann.de/de/neutrik_nl2_fx.htm (Steckertyp vom Leistungsausgang des Verstärkers für Lautsprecherkabel)

Dazu eine ordentliche Rolle Lautsprecherkabel (Stromkabel geht auch) und Kabelkanäle.

Damit hast du auf Jahre ausgesorgt, das System wird laufen, du kannst (über Main/Booth am Mischpult) die Räume getrennt in der Lautstärke regeln und mit 4x 8" Tieftöner pro Raum geht auch ordentlich Pegel.

Grüße
Jan