Stromgenerator leihen - Nur welchen?

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Cueks
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 11. Jun 2015, 12:41
Hallo,


ich habe vor bald eine Party mit ungefähr 150 Leuten draußen zu machen.
Ich brauche dafür einen passenden Generator, kenne mich aber mit Strom nicht sehr gut aus.
Ich weiß nur, dass wenn man sich da vergreift schnell sein ganzes equipment im Arsch ist.
Die Boxen und Sub haben zusammen 2400 Watt.
Dann kommt noch Macbook, Mischpult, bisschen Licht, evt beamer.

Das war es so grob. Ich habe ein Angebot von Obi bekommen für einen Generator mit 3500Watt ( wenn ich mich richtig erinnere)
Habs noch nicht ausgerechnet, sollte aber passen denke ich.

Der Verkäufe meinte, dass man den Generator aber nicht für Laptop und empfindliche Geräte benutzen sollte.
Weil das Stromsignal nicht immer gleichmäßig ist.

Jetzt die Frage: ist das wirklich so schlimm? Komme aus Umgebung Aachen und finde hier kaum was in der Nähe zum mieten.
Habt ihr Erfahrungen mit sowas?
scauter2008
Inventar
#2 erstellt: 11. Jun 2015, 13:08

Die Boxen und Sub haben zusammen 2400 Watt.

Ich ahnen was....
Welche Boxen und Endstufen sind das ?
Was darf der Generator kosten ?


[Beitrag von scauter2008 am 11. Jun 2015, 13:09 bearbeitet]
Cueks
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 11. Jun 2015, 13:32
Ich würde vorerst gerne einen mieten.

2x JBL JRX 125
1x Behringer Eurolive B1800D-Pro
1x the t.amp TA1400
scauter2008
Inventar
#4 erstellt: 11. Jun 2015, 13:54
Ach Mieten, ja ist besser da ein guter schon etwas kostet.
Man sollte immer eine Grundlast mit anstecken, da eignen sich am besten ein Baustrahler 250W-500W oder halt mehrere Glühbirnen.
Die Leitung sagt leider nichts über Qualität.
Wichtig ist eine gute Regelung.
3,5KW sind ausreichend.


[Beitrag von scauter2008 am 11. Jun 2015, 13:54 bearbeitet]
Cueks
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 11. Jun 2015, 14:12
Aber kann ich mein Laptop, Beamer und andere empfindliche Geräte einfach so an jeden Generator anschließen?
Der Verkäufer hat es mir zwar nicht empfohlen, aber meinte auch das dieser Generator schon für mehrere Partys geliehen wurde.
Hab bedenken, will mein Macbook nicht verlieren
scauter2008
Inventar
#6 erstellt: 11. Jun 2015, 14:36
Wen es eine Gute Regelschleife hat dann Ja.
Bei Billigen wäre ich da vorsichtiger.
Cueks
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 11. Jun 2015, 15:52
Hab gerade mit dem verkäufer noch mal geredet. Er meinte der Motor ist von Honda und der Strom kommt "wellenförmig" und nicht "gerade" raus.
Vielleicht hifft das zu erklären was ich meine. Denke aber ich sollte mir einen anderen Generator suchen.
Cueks
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 11. Jun 2015, 15:59
eBill
Inventar
#9 erstellt: 13. Jun 2015, 12:30
Man darf nicht die (theoretischen bzw. geschönten) Maximalleistungen von Verstärkern/Lautsprecherboxen addieren, und auf die erforderliche Leistung des Aggregats zu kommen! Bei Audiowiedergabe bildet sich immer ein realer mittlerer Leistungsbedarf heraus heraus - natürlich abhängig von der jeweils eingestellten Lautstärke.

Wenn Du Dir einen Generator mieten willst und (berechtigte) Angst um Dein Equipment hast, dann solltest Du ein Honda EU 20i besorgen. Da das ein Inverter-Stromerzeuger ist, brauchst Du auch keine Grundlast. Allerdings solltest jegliches Licht nur auf LED-Basis verwenden. 300 oder 500W herkömmliche Baustrahler anschließen plus das ganze übrige Zeug geht bei diesem Aggregat nicht und ist auch nicht notwendig. Beamer wäre eine problematische Last, da einige 100W Glühlicht.

Ein Honda Inverter-Stromerzeuger ist wohl das Sicherste überhaupt. Achtung! Manche Stromerzeuger werden "mit Honda-Motor" beworben - das kann dann trotzdem ein billiges Baumarktaggregat sein!

Trotzdem bleibt immer ein Restrisiko bei Aggregatbetrieb! Ich selbst hatte noch kein Honda EU 20i verwendet. Was aber wohl für alle Aggregate zutreffen dürfte ... sie sollten nicht unverhofft wegen Treibstoffmangel abschalten! Bei billigen Baumarkt-Generatoren ist bei einem solchen Fall angeschlossene Technik ernsthaft in Gefahr (eigene Erfahrung!) ... am besten immer selbst den Stand im Tank kontrollieren und erforderlichenfalls rechtzeitig nachfüllen!

Ich habe mir für Aggregatbetrieb sicherheitshalber diesen Powerconditioner zugelegt ... er hat auch schon mal im laufenden Betrieb alles vom Netz getrennt - genaue Ursache konnte nicht festgestellt werden. Vielleicht hat sich für diesen einen Fall die Anschaffung bereits gelohnt ...


eBill
kinodehemm
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 14. Jun 2015, 11:45
Moin

ich würde zu einem +3kW-Gerät mit Inverter-Technik greifen, da ist auch das Thema 'Lastwechsel' lange nicht mehr so heikel wie bei konventionellen Aggregaten.

Laptops oä sind mitunter noch die am wenigsten empfindlichen Geräte hinsichtlich der Ausgangsspannung und deren Qualität.

Wenn es ein Diesel-Aggregat sein soll, den etwas höheren Geräsuchpegel bei der Wahl des Aufstellungsortes beachten- wobei die Inverter-Maschinen aufgrund der abkopplung von Drehzahl und Stromfrwequenz eh niedertouriger, dh leiser laufen.
slaytalix
Stammgast
#11 erstellt: 14. Jun 2015, 13:48
also diese Baumarkt Strom-Moppel taugen nicht viel. Chinakram mit Schwankungen bis teils + - 20 Volt. Bei Anschluß von Grundlasten wie Baustrahler mit 500 Watt bleibt nicht viel Leistung, zudem sind die viel zu laut bei 102 db, das muß man erst mal übertönen.

Die Leute im Baumarkt haben wohl nicht viel Ahnung

Etwas großzügiger bemessen sollte man das schon, das wird in KVA gemessen, also Kilo-Volt-Ampere, wobei 3 KVA dann ca 3000 Watt sind

Die 3500 W des Strommoppels wird aber durch den sog. Cosinus Phi mit einem Wirkleistungsfaktor von ca. 0.8 aber etwas geschmälert.

Dh. die dann anstehende Dauerleistung bei 3.5 KVA wären dann 2800 Watt.

Empfehlen kann man gekapselte Geräte wie Honda EU 30i oder auch Geräte aus dem Landhandel, die auch Traktoren usw verkaufen. Die kosten ca. 800 €, sind aber mit Briggs & Stratton Motor 4 Takt brauchbar
Cueks
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 15. Jun 2015, 10:32
Ok auch wenn ich nur die Hälfte von dem was ihr gesagt habt verstanden habe, habe ich mich für den Honda EU30i entschieden.
Hat leider nur 3KWA Dauerbelastung und Boels hat den EU 65i leider nicht.
Meint ihr die Power reicht? Die Boxen die ich verwenden werde, stehen oben. Auf Beamer verzichte ich. Denke das ich ein bisschen LED Partystrahler ausleihe und eine Nebelmaschine. Dann kommt noch ein Laptop und Mischpult dazu.
Cueks
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 15. Jun 2015, 12:15
Hab gerade ausgerechnet. Der generator kommt auf 2400 KW.
Meint ihr das reicht wenn die Boxen auf hochtouren laufen? Also nur für die Boxen für den Rest würde ich dann noch einen EU 30 mieten
scauter2008
Inventar
#14 erstellt: 15. Jun 2015, 13:00
Die Anlage nimmt nur Impulse auf, ist also keine Dauerlast.(es sei den ihr hört was wo ein Sinus vorkommt)
KVA ist die Scheinleitung.
Cueks
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 15. Jun 2015, 13:23
es wird Jump Up/DnB und hauptsächlich Techno laufen.
Wird es denn demnach dann reichen? Oder sollte ich noch nach einem 2ten schauen.
Ich will nicht da am Ende stehen und der Generator hat 500 KW zu wenig oder so.
scauter2008
Inventar
#16 erstellt: 15. Jun 2015, 13:25
Die Anlage braucht maximal 2KW....
Lukas-jf-2928
Inventar
#17 erstellt: 15. Jun 2015, 13:26
http://www.wpowerpro...0550kVA%20new_01.JPG

Das is ein Generator mit 550kVa, der wird mit deinem Equipment wohl wenig Probleme haben
Ein Generator mit 3kVa sollte doch für sowas ausreichend sein ohne Sorgen.

Das k steht im übrigen für "Kilo", also x1000. 3kVa sind also 3000kVa, 550kVa dementsprechend 550.000Va, also rund 152 mit 16A abgesicherte Steckdosen


[Beitrag von Lukas-jf-2928 am 15. Jun 2015, 13:30 bearbeitet]
scauter2008
Inventar
#18 erstellt: 15. Jun 2015, 13:39

3kVa sind also 3000kVa

Lukas-jf-2928
Inventar
#19 erstellt: 15. Jun 2015, 13:45
Ohne "k", da war die Hand schneller als das Hirn
Louis-De-Funès
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 15. Jun 2015, 13:59
eBill
Inventar
#21 erstellt: 15. Jun 2015, 16:45
Ich bin der Meinung, daß der Honda EU 20i reicht (siehe hier, hier, hier und hier)!

Wenn Du die Möglichkeit zum Mieten eines Honda EU 30i hast, bist Du "sicherer als sicher auf der sicheren Seite", hätte den Vorteil eines größeren Tanks.

Nie im Leben brauchst Du 2 Aggregate! Benutzung von 2 Aggregaten geht nur mit 100% sicherer Trennung der Stromkreise bzw. mit Maßnahmen, die fundierte Elektrikerkenntnisse erfordern - ansonsten Lebensgefahr! Problemlos gehen spezielle kaskadierbare Generatoren mit entsprechenden Sync-Kabeln!

EDIT: Oben wurde noch die Absicht erwähnt, eine Nebelmaschine auszuleihen. Nebelmaschinen sind die problematischsten Lasten an Aggregaten überhaupt, da Heizungen von mehreren 100W bis über 1000W ständig zu- und abgeschaltet werden! Wegen dieser unkontrollierbaren starken Laständerungen sollten Nebelmaschine einfach weglassen werden! Bei Wind ist die Wirkung draußen ohnehin "vom Winde verweht".


eBill


[Beitrag von eBill am 15. Jun 2015, 16:59 bearbeitet]
Cueks
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 15. Jun 2015, 20:39
Ok perfekt, vielen Dank Leute!
ich lasse die Nebelmaschine einfach fallen und kümmere mich einfach um einen Laser oder so
Cueks
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 16. Jun 2015, 20:48
Also ich habe jetzt den Honda EU20i für das Datum angefragt. Den EU30i ist schwer zu finden in Aachen.
Alternativ könnte ich den Geko 12000 leihen.

Haben jetzt folgendes Equipment:

2x JBL JRX 125
1x Behringer Eurolive B1800D-Pro
1x t.amp TA1400
1x Macbook (evt auch 2 gleichzeitig)
1x Pioneer Xdj Rx (zwischendurch auch Pioneer SSX oder DJM+ 2 CDJ)
1x Laser
Lichtkugel, paar Röhren,.. (evt auch mehr)
evtl ne Nebelmaschine (falls der Generator das packt?!)


Habe aus den Links zwar rausgelesen, dass der EU20i viel packt, will aber trotzdem nicht am Ende da stehen und zu wenig Storm haben.
Eine Generalprobe ist schwer, da wir nicht alles 2x ausleihen wollen.
Seid ihr sicher dass der Generator das packt?


[Beitrag von Cueks am 16. Jun 2015, 20:50 bearbeitet]
scauter2008
Inventar
#24 erstellt: 16. Jun 2015, 20:56
Du hast nicht viel Dauerleistung
Die Nebelmaschine ist eigentlich die einzige hohe last, aber die läuft ja auch nur wenig.
Der Rest braucht fast gar nichts.
Du hast also genug Reserven.

Ich will ja nicht nörgeln aber
Hast du einen Laser Schein ?
Wen nicht, nimm am besten einen Hammer.....


[Beitrag von scauter2008 am 16. Jun 2015, 20:57 bearbeitet]
Cueks
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 17. Jun 2015, 12:17
Ok danke

Muss ich hochleitungs kabeltrommeln oder normale nehmen?
scauter2008
Inventar
#26 erstellt: 17. Jun 2015, 12:28
Was sind "hochleitungs kabeltrommeln" ?
Eine Kabeltrommel hat 1,5mm², vereinzelt gibt es auch 2,5mm².
Du hast nicht mal 1KW, da würde sogar ein 0,75mm² reichen.


[Beitrag von scauter2008 am 17. Jun 2015, 12:30 bearbeitet]
Cueks
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 17. Jun 2015, 12:50
Keine Ahnung ein Freund hat mir gesagt wir bräuchten das. Wollte euch sicherheitshabler auch mal fragen.
Perfekt dann kann ich eine normale nehmen
jones34
Inventar
#28 erstellt: 17. Jun 2015, 14:42
Was mit der Kabeltrommel eigentlich gemeint ist: Keine langen Leitungswege!
Natürlich kann man mit einem 2,5mm² Kabel dann weiter wie mit einem 0,75mm², deshalb die Empfehlung.


Gruß
eBill
Inventar
#29 erstellt: 17. Jun 2015, 15:15
Man ist gut beraten, Kabeltrommeln von Markenfirmen wie Brennenstuhl, Bachmann, as Schwabe oder Schill zu verwenden. Es gab bei Kabeltrommeln und Netzverteilerleisten schon Rückrufe von billiger Fernostware, weil elementare Sicherheitsvorschriften nicht eingehalten wurden. Es gab sogar Fälle mit deutlich zu geringem Kupferquerschnitt (Kabelaußendurchmesser normal!), so daß Brandgefahr bei normaler Nutzung bestand.

Netzverlängerungen, Netzverteiler und Kabeltrommeln müssen Querschnitte von mindestens 1,5mm² haben. Von der Sache her ist es verboten, Verlängerungen/Verteiler und Kabeltrommeln zu kaskadieren! Bei Aggregatbetrieb ist es in der Praxis kaum zu vermeiden, ab Kabeltrommel (die vom Aggregat kommt) mit 3 oder 4 Steckdosen mit weiteren Netzverteilerleisen zu verteilen. Trotzdem sollte man sich sehr gut überlegen, wo man größere Lasten anschließt!

Wegen der Thematik habe ich mir einen 6-fach Verteiler in Baustellenrobustheit mit 50m Gummischlauchleitung Titanex H07RN 3x2,5² selbst gebaut Bild. Er hat sich bestens bewährt!

Noch mal zu Lasten an Aggregaten ... ich betreibe regelmäßig eine PA mit 2x Mackie SRM-450 und 2x 15" Subwoofer Mackie SWA-1501 (zusammen 2x 1050W, Bild) an diesem Einhell Aggregat. Wegen der Bezeichnung KCST 25xx war ich der Meinung, daß es ein 2,5kW Teil ist, hat aber nur 2/2,2kW (Dauer-/Spitzenlast). Wenn ich die 300W elektrische Heizung als Grundlast abziehe, bin ich in etwa bei den Werten des Honda EU 20i. Es hängen noch DJ-Kram (PC, Monitor, Clubmixer, CD-Player), Kühlschrank, kleiner Bierfaßkühler, und diverses LED-Licht dran (u. a. 8x 30W COB).

Über längere Zeitabschnitte läuft die PA am oberen Limit ... ich hatte zu keinem Zeitpunkt den Eindruck, daß das Aggregat schlapp macht, kein Licht-Flackern udgl.


eBill
Cueks
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 17. Jun 2015, 15:21
Ok das ist gut zu hören, vielen Dank!
scauter2008
Inventar
#31 erstellt: 17. Jun 2015, 15:39
Brennenstuhl und co sind nicht immer besser als eine 30 Euro Baumarkt Trommel.
schrammthomas2
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 06. Nov 2015, 12:52
Hallo Cueks,

hast Du damals einen guten Anbieter gefunden? Bin gerade auch auf der Suche nach einem Generator und bin auf der Seite von Hüffermann gelandet, die sind scheinbar bundesweit vertreten, könnte also vielleicht bei denen etwas mieten.Von wo hast Du gemietet? Natürlich wäre super, wenn ich was für einen guten Preis finden könnte (sämtliche Ausgaben kommen leider noch dazu). Wäre für jeden Tipp dankbar!
eccelerat
Schaut ab und zu mal vorbei
#33 erstellt: 09. Dez 2015, 18:39
@ scauter: hast du denn schlechte Erfahrungen damit, kann man das so sagen, klingt zumindest ein bisschen so!
korbiXXL
Stammgast
#34 erstellt: 18. Mai 2016, 21:52
Habe eine Frage zur Nebelmaschinenproblematik: Betrifft das nur die einfachen Geräte mit Relais/Bimetallschalter oder auch Geräte mit Nulldurchgangsschalter?
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