Techniks 1200 mk2 schlechter bass !

Ich bin raus... das wird mir hier zu esoterisch. Nadel einfahren... sei froh wenn sie frisch ist, dann brauchst du keine Neue.

DOSORDIE (Beitrag #155) schrieb:

Ich bin raus... das wird mir hier zu esoterisch. Nadel einfahren...

was nicht alles für esoterisch gehalten wird bei HiFi ...

Und dass das Ganze dann auf dem Thorens wieder ganz anders klingt als auf dem Technics...

Ja macht es echt und mit dem einfahren, hab ich jetzt aus sovielen beiträgen entnommen, dass ja was dran sein muss :-) Wenn nicht auch egal klingt klasse. Und es ist so wie es ist, der thorens klingt anders als der technik, sattter, was nicht heißt dass er nicht gut wäre, halt anders.

LG Ralf

Naja esotherik, ne schweinshaxe und en bier ist auch esotherik, kommt immer auf den standpunkt an

Dann denk doch mal rein physikalisch darüber nach, wie das gehen soll?! Einfahren würde ja heißen du schleifst die Nadel durch den Schallplattenbetrieb ab, bis sie besser in die Rille passt, da aber jede Rille anders aussieht würde das dann ja nur auf eine Schallplatte zutreffen, weil ja lauter geschnittene Platten, auch tiefere, breitere Rillen haben.... Der Klang der Nadel sollte sich nur verändern, wenn sie wirklich massiv abgenutzt ist und damit auch die Schallplatten zerstört oder das Gummi verhärtet.

Vielleicht wird es durch den häufigen Betrieb geschmeidiger und lässt dadurch mehr Dynamik zu, ich konnte aber zwischen gleichen Systemen, die gebraucht und neu waren keinen wirklichen Unterschied feststellen, dass sich das um Nuancen unterscheidet ist klar, tut es aber immer, weil es da nunmal herstellungsbedingte Toleranzen gibt, die sicherlich bei günstigeren Systemen auch höher sind.

Und das mit dem Klangunterschied kann nach wie vor nur einem falsch justierten Tonarm oder einem falsch justierten Azimut geschuldet sein. Alles Andere ist Einbildung, wobei ich selbst durch das extreme Verstellen des Gewichtes und des Anti Skatings und der Tonarmlage in der Praxis Niemals einen hörbaren Unterschied festgestellt habe, natürlich habe ich nicht mit Goldohr, Rotwein und Was weiß ich ewige Sessions gemacht sondern nur mal so angespielt, aber das hat mir eigentlich schon gereicht, mir zu bestätigen, dass der Plattenspieler nur eine untergordnete Rolle spielt, wenns um den Sound geht. Den Ton macht das System und das klingt solange der Arm mit der Resonanzfrequenz und dem Gewicht klarkommt immer Gleich, WENN ALLES RICHTIG EINGESTELLT IST.

Alles Andere ist Psychologie und man kann sich im Internet auch bestätigen lassen, dass Allah der alleinige Herrscher ist, muss ich aber trotzdem nicht glauben und im HiFi Bereich gibt es Einiges, was 100.000ende glauben, was elektrisch aber überhaupt keinen Sinn macht, wie z.B. Kabelklang oder dass Mono Blöcke, die mehrere 10.000 Euro kosten anders klingen, als ein normaler anständiger Vollverstärker für 500 Euro... Wenn ein Verstärker klingt, ist er kaputt oder gewollt gesoundet... Und hören kann man viel, wenn man daran glaubt.

Lach ja so änlich sehe ich ach einiges, z.B. kabelklang. Ich bin ja relativ unerfahren was plattenspieler angeht. Den techniks hab ich schon ewig udn der ist wie neu. Der tonabnehmer linn k9 ist uralt und der muss echt weg. Dann hatte ich das glück den thorens mit dem super tonarm zu bekommen, wobei das doofenglück war, weil ich ja gar nicht wusste was für ein gutes teil ich da erworben hatte und dem wollte ich gerecht werden und hab ihm nen teuren tonabnehmer das technika AV33 bestellt. Zwischen dem pearl und dem technika liegen rund 350 euro, denke da muss ja was passieren. wenn die plattenspieler egal wären und nur das systen Tonarm und tonabnehmer was ausmachen würden und ich den billigsten plattenspieler erschütterungsfrei mit allem was dazugehört aufstelle, dann wäre der genausogut wie der teuerste plattdreher. So hört sich das von dir an, oder lieg ich da falsch.
Meine das nicht böse, bin da echt eher der unwissende der sich hier tips holt.

Sowas wie kabelklang und anderen hochtrabenden dingen ist mir auch zu hoch, denke das hört man nicht, evtl. kann man das messen, aber das hat ja nichts mehr mit dem hörgenuss zu tun.

LG Ralf

Naja, nicht den billigsten, denn die billigsten Plattenspieler haben keine ausbalancierten Tonarme. Aber der SL BD 20 hat glaub ich mal 300 Mark gekostet. Das ist ein T4P Tonarm, ausbalanciert, ein sehr gutes Gerät zum Einsteigen, sowas gabs früher von jedem Hersteller. Ist halt ein Riemenantrieb, aber ja, wenn du da ein ordentliches System dranbaust, klingt der nicht schlechter als ein Plattenspieler für viele 1000 Euro, die Gleichlaufschwankungen sind da halt höher und das Gehäuse nicht sonderlich gut gegen Trittschall und Erschütterungen geschützt, aber wenn du den gut aufstellst hörst du allerhöchstens die höheren Gleichlaufschwankungen gegenüber dem SL 1210 oder einem teureren Gerät, weil die Schallplatte ja eh nur unterhalb 45 dB Rauschabstand hat und so irre Werte wie 70 dB und mehr zwar toll sind, aber nix am Sound ändern, weil der Rausch und Rumpelteppich der Platte sowieso immer lauter ist als das Laufwerk, es sei denn du hast halt so einen richtig reudigen Billigplattenspieler a la Mr. Hit oder Medion Retro Design Anlage, da findet auch keine richtige RIAA Entzerrung statt und das hört sich dann ganz beschissen an.

Ja, davon bin ich überzeugt, weil alles Andere auch keinen wirklichen Sinn ergeben würde. Logisch, dass das System ausbalanciert sein muss, wenn also das Gewicht hintendran zu leicht ist, ist das System zu schwer oder umgekehrt. Die Nadel muss gerade auf der Platte aufliegen, angeblich ergeben sich durch unterschiedliche Winkel da ja auch klangliche Unterschiede, das kann ich selbst nicht bestätigen, weil ich bis auf den SL 1210 nie einen Plattenspieler mit höhenverstellbarem Tonarm hatte und bei Concorde ja klar ist, wie der Tonarm stehen muss, ich bin mir aber ziemlich sicher, dass es stimmt, weil es rein physikalisch auch klar nachvollziehbar ist. Und ganz klar ist für mich auch, dass der Azimut stimmen muss. Der ist auch bei Cassettendecks und Tonbandgeräten ganz oft ein großes Problem und kann Auslöschungen und ganz große klangliche Einbussen im Stereobereich hervorrufen...

Alles Andere ist für mich nicht nachvollziehbar. Kabel können übrigens bei solchen Kleinstspannungen tatsächlich Kapazitiv oder induktiv wirken und das kann dann rein theoretisch auch hörbar sein, muss dann aber schon ein ziemliches Mistkabel sein, aber selbst ein günstiger Einstiegsdreher hat ein ordentliches Kabel im Lieferumfang, was tatsächlich passieren kann ist, dass es brummt, wenn man ein herkömmliches Cinchkabel für CD Player oder andere Hochpegelquellen z.B. als Verlängerung benutzt...

LG, Tobi

Ich hatte mir echt viel arbeit mit waage und schablone gemacht, hatte mir so ein film auf youtube angesehen wie man richtig tonarm und Tonabnemher installiert. Stimmt und passt alles. Das ist auf jedenfall 100%. richtig jetzt, beiden plattenspielern :-) 2 stunden arbeit :-)

LG Ralf

Also Dosordie, was Du auf dieser einen Seite hier an blühendem Unsinn geschrieben hast, das kriegt man sonst in 100 ganzen Freds nicht zu lesen...

Gruß
Andreas

Stimmt, Leute wie mich sollte man aus dem Forum verbannen. Eine derart gequirlte Scheiße müsste verboten werden.

Hat jemand einen tip für ein headshell für den technika AV 33, der tonarm ist ja der sumiko MMT Premier.
Evtl nehm ich den sumkiko der drauf ist und das shure ses leg ich mal af eis oder häng ihn mal an den technik :-)

LG Ralf

PS Pearl am technik war ein super tip, klingt echt super

Was ist ein technika AV 33

Meinst du einen Technics?Und wenn,was ist der AV 33 für ein Modell?

Rabia_sorda (Beitrag #166) schrieb:

Was ist ein technika AV 33

Er meint Audio Technica AT 33 EV

Parrot

Jetzt wird nen Schuh draus......danke!

Was haltet ihr von sowas? Denke eher das es mist ist und auch die platten kaputt macht, oder?

http://www.ebay.de/i...e=STRK%3AMEBIDX%3AIT

LG Ralf

Für die hängenden Gewichte muß erstmal Platz da sein! Vorsicht also...
Außerdem hätte ich bei sowas immer Skrupel, die Nadel wirklich schon in der Einlaufrille abzusetzen. Wie schnell landet mal der Diamant versehentlich auf dem Metall...

Gruß
Andreas

Dachte ich mir, also ich werd da bestimmt nicht rangehen. so en plattengewicht würd mir gefallen, aber eher wegen der optik. Vieleicht stell ich auch ne vase mit blumen drauf ;-)

Du kannst es Dir auch um den Hals hängen...

Gruß
Andreas

jow dat isses ne coole halskette. Das weihnachtsgeschenk für meine frau ist gerettet

Noch ne frage, ich hab voll das knistern auf meinen platten nd wis nicht warum. Ist alles geerdet und ich hab korkmatten drauf, habs auch mit filz und gummi versucht immer das gleiche. Anlage steht im mometn noch auf holz also kann sie sich auch nicht aufladen oder so.

Hilfe

Nadel sauber? Platten sauber?
Am besten wäre mal ne Naßreinigung für beides. Wenn es dann weg ist - gut, wenn nicht, kann man das Einfachste zumindest schon mal ausschließen.

Gruß
Andreas

Wieso ausschliessen? Gibt genug Platten, die direkt nach dem Auspacken schon knacken, das kann an der Qualität der Matritzen, aber auch am Vinyl liegen. Wenn du die Platten gebraucht erstanden hast kann es sein, dass sie nass abgespielt wurden, dadurch hat sich dann Dreck in den Rillen derart festgesetzt, das kann zur Folge haben, dass die Platte nach der dritten oder vierten Nassreinigung immernoch knackt. Dann bestünde noch die Möglichkeit, dass die Platten offensichtlich zerkratzt, Luftfeuchtigkeit kann auch immer ein Grund Elektrostatische Aufladung sein, ich hab das im Sommer manchmal.

LG, Tobi

Tippe auch auf nass abgespielte Platten. Wenn Du eine PWM hast,würde ich sie mit dem gleichen Mittel wie damals in den Lenco-Flaschen reinigen,also mindestens eine 40% Alkoholmischung,kann auch schärfer sein. Beim Waschen das Mittel vor dem Absaugen kurz einwirken lassen.
Ich habe früher alle meine Platten nass abgespielt und kriege sie so absolut knisterfrei mit einem Durchgang.

Gruß
siggi

So habs, ich hab mal die gummimatte und den filz gegen ne gute korkmatte mit kunsststoff gewechselt ist super :-) Reiniger hab ich auch,
isoprophanol 2,5 liter und 0,5 liter mirasol 2000 antistatic. Jetzt überleg ich ob ich noch ne waschmaschine von disco konti oder so heißt die zulegen soll oder einfach mit microfasertuch abwaschen und trocknen lassen oder doch besser mit microfasertuch abreiben?

Welche tüche wären den da geeignet?
Gruß Ralf

Hallo Ralf,

schau dir mal diese Seite an, da wird alles genau erklärt und ein Video ist auch dabei.
Link

Gruß Gerd

Atlan30 (Beitrag #177) schrieb:

isoprophanol 2,5 liter und 0,5 liter mirasol 2000 antistatic.

Hast Du was Größeres vor? 2,5 l Isoprop reichen bis zur Rente. Ich würde den Alkohol nicht mit dem Discostat mischen. Da ist nämlich schon Schnaps drin. Discostat ist gut aber teuer. Alkohol mit dest. Wasser bringt die selben Ergebnisse.

Die Knosti ist auch gut aber Schweinkram. Würde ich nur in der Küche machen. Wenn Deine liebe Frau mitmacht,wünsch Dir noch schnell eine Okki Nokki (400,-€) zu Weihnachten. Macht sie nicht mit,dann nerv sie so lange in der Küche mit der Knosti,bis sie der Plattenwaschmaschine zustimmt.

Gruß
Siggi

Also wenns bis zur rente reicht, evlt kann man das zeug ja auch als schnaps saufen ;-)
Hatte ich antistatisches pippi :-) Von dem antistaikzeug, brauch ich nicht viel oder?

Ne weihnachten ist mit dem TA ausgeschöpft

Hängt vom Temperament ab. Wenn ich mit der Knasti wasche ist ruckzuck die halbe Küche nass. Vorteil ist,man braucht gar nicht von dem Zeug trinken,ist auch so schon benebelt. Discostat ist mit Aroma und stinkt nicht so wie der Isoprop.

Du solltest aber schon nach ein paar Platten die Flüssigkeit wechseln und dann ist so ein Liter schnell weg. Mein Plattenhändler wäscht nur mit der Knosti und ist zufrieden. Ich habe mir die günstige Okki Nokki gekauft. Geht schneller und effektiver,weil sie absaugt. Das Ding macht aber einen Heidenlärm. Du hast ja einen Hörraum.

Gruß
Siggi

Ich wasche auch mit der Knosti aber die Küche habe ich damit noch nicht
nass bekommen.

Was macht Ihr beim Waschen? Den berühmten Trick an die Achse der Knosti
nen Akkubohrer anschließen und dann Vollgas geben?

Aber stimmt schon, so ein Liter ist schnell weg. Wenn die Suppe
so richtig dreckig aussieht, mag ich die auch nicht mehr zurück in die
Flasche kippen
Ich welchsel die Flüssigkeit auch recht häufig aus. Bei den Preisen, wenn
man selbst mischt, ja auch nicht das Problem.

tipp wieviel ich von dem antistatisch reinmachen soll. dachte 70% wasser 25% iso und 5% was vom anti

Das antizeug ist scheinbar voll giftig

Du sollst es auch nicht trinken! Isoprop auch nicht! Man,mach bloss kein Scheiss!

Die normale Mischung zum selber machen ist 40% Alkohol-60% destilliertes Wasser. Das reicht eigentlich für den gröbsten Dreck. Platten,die nass abgespielt wurden,können bei der Mische noch knistern. Dann eben mehr Alkohol,bis zu 60%. Ist meine Erfahrung.
Man kann auch für die normale Wäsche eine schwächere Mischung (30 zu 70) verwenden. Dann aber bitte mit ein paar Tropfen Netzmittel (Pril).

Antistat würde ich da nicht zu mischen. Das Zeug ist pur gut für die Reinigung aber einen antistatischen Effekt? Merke da keinen Unterschied zur selbst gemachhten Mischung.

Gruß
Siggi

Dank dir, ne würd das zeug auf keinen fall reinkippen, war nur spaß. Wobei hier gibts leute die würden das ballern. Bei manchen beiträgen kommt es mir so vor als würden die unter dauerstrom stehen :-)

LG Ralf

Komme gerade aus der Stadt, und habe habe eine Platte von Solomon Burke aus dem Jahr 71 mit im Gepäck. Wenn ich mir vorstelle, für eine einzige Schallplatte die Knosti aufzubauen... ne!

Dann doch lieber Cheap Thrill.
Da wasche ich die Scheiben mal so nebenher.

Und weil ichs geil finde, nutze ich den berühmten Fenstersauger zur Absaugung. Der macht auch sonst einen guten Job beim Fenster- und Spiegelputzen.

Dann schaue ich mir ein beliebiges Video zur Okki Nokki an, schaue, was das Ding kostet, lese, das bei manchen das Ding von innen verschimmelt, und kann eigentlich nur den Kof schütteln! Ich könnte das ja noch verstehen, wenn einem die Knete und der zusätzlich notwendige Stellplatz egal ist, und man sich gerne mit schönen Dingen umgibt. Aber dann sehe und höre ich mir auf den Videos an, wie der Motor eingeschaltet wird, und frage mich: ist das jetzt ernst gemeint???

Ich sehe eigentlich nur einen einzigen Vorteil: das Ding kann auch rückwärts. Wie relevant das wirklich ist, kann ich nicht sagen! Das kann man mit der Knosti ja manuell auch, aber im Vergleich (ich habe nämlich auch eine Knosti) wasche ich mit der Cheap Thrill Methode deutlich (!) besser. Vom Komfort ganz zu schweigen.

Parrot

Atlan30 (Beitrag #185) schrieb:

Wobei hier gibts leute die würden das ballern. Bei manchen beiträgen kommt es mir so vor als würden die unter dauerstrom stehen :-) LG Ralf

@ParrotHH,das Ding funktioniert und das bei mir schon seit Jahren! Da wurden einige hundert Platten mit gereinigt,wenn nicht noch mehr. Hab sie zwischendurch an Freunde verliehen.
Ist nicht die billigste Lösung,da gebe ich dir recht und auch das mit dem Stellplatz ist ein Problem. Bei mir steht sie meist im Schrank. Ich wasche die Platten in der Regel nur einmal.
Schimmel kann ich mir nur dadurch erklären,dass die Leute diese audiophilen Wundermittel zum Reinigen benutzen. Mit ner Alkoholmischung passiert das nicht. Den Tank sollte man natürlich auch mal leer machen.

Und nein,so,n Fenstersauger kommt nicht an meine Platten. Schon gar nicht,wenn ich damit vorher die Fenster geputzt habe.

Gruß
Siggi

Leute der TA von technika ist da :-) cool reimt sich.
Ich kann es nicht fassen, pippi in augen so geil. Der war sein geld wert, klang vom feinsten echt der hammer. Scheiß auf cd`s.
Es ist unfassbar, wenn mir jemand gesagt hätte, dass dies aus ner vinyl kommt hätte ich gelacht. Da sind klänge die ich noch nie gehört habe ( für die skeptiker KEIN KRATZEN ) es ist einfach wunderschön und der bass ist so wie ich es mag, aber das gesamtklangbild ist einfach unbeschreiblich.
Danke allen die mir geholfen haben meine dreher auf vorderman zu bringen. es passt jetzt alles, der technik spielt mit dem pearl und das echt klasse, pop, elektro, trance, 16 bit, 80 er und der thorens darf meine sanfte seite, jazz, klassik, soul verwöhnen

Nochmals danke, muss das loswerden. Tolle tips und diskussionen. Werd dem laden hier treu bleiben.

LG Ralf und frohe weihnachten

Wäre cool wenn ihr auhc paar bilder reinstellen würdet.

LG Atlan30

Ganz schön wenig Geräte pro Lautsprecher...

Parrot

Lach jo, ich hb ja die elac 209.2 als hauptlautsprecher und dann noch die elac BS 244 auf den säulen. sind ja am bauen, hab extra zimmer für die anlagen eingeplant und stell dass dann auch besser auf, im moment ist es mehr als schlecht :-(. Noch en jahr dann werd ich hoffentlich mein musikzimmer haben.
Hab mir jetzt noch en rack gekauft, ist echt schön, aber da ist noch ne komplettanlage mit dabei von ITT aus den 80 ern bin mal gespannt, denke die werd ich verticken es sei ich bekomm nix dafür, dann ab it den nderen andie HIFI wand.

Das einzige was mir für die anlage fehlt ist en luxman K 373 kasettendeck in champanger, such das wie doof, aber gibt es nirgends :-(.

Gruß Atlan

Hi,

Atlan30 (Beitrag #190) schrieb:

Wäre cool wenn ihr auhc paar bilder reinstellen würdet.

das machen viele Leute, aber im richtigen Thread ..
http://www.hifi-foru...um_id=33&thread=1975


es gibt noch einen Thread für Dich
http://www.hifi-foru...rum_id=289&thread=30



kein Wunder dass es mit einem AT 33 EV so gut klingt ..
am richtigen Dreher ist das ein Sahneteil
an welchem Phonopre hängt das AT ?


ps
ich hab noch ein Luxman Kasettendeck, höre damit aber nicht mehr ..
muss mal schauen welches es ist

Ich hab den dreher mal an der vorstufe von den C383 oder ander c02 beide von luxman, klingt echt super, ich hab bis jetzt noch nichts besseres gehört. Es ist echt der oberhammer, der dreher hamoniert auch super zu den großen elac 209.2 evtl kommt es daher das sie bei den frequenzen beide bis 50 000 gehen. Kenn mich da ja nicht so aus, ich bin sowas von dankbar was ihr mir hier geholfen habt. Die anlagen habe ich mir selber zusammengestellt, bin luxman sammler :-), aber mit den plattenspielern wäre nie so gut geworden ohne die leute hier

Hi Ralf,

eine Kombination von externem Phonopre u. Amp kann zB so aussehen:


Du siehst: ein AT 150 E an einem Technics SL 1710 an einem Aikido phono 1
an einem Denon PMA 715 R

ok, cooler dreher haste, sehr edel

edel, gut u. günstig

hab von meine schwiegerpaps aus den keller nen dual 510 geretet, den bau ich geradeauf, mal gespannt.
Hab de otto ml geschrieben ob er eins testweise schickt, würde es behalten wenns was bringt :-). hab ja mc und mm denke ich werde es aber eher an denm hochwertigen technikca at 33 nehmen

Hallo,

die Knosti erfüllt durchaus ihren Zweck.
Mit etwas Geduld sogar sehr gut.
Man muss nur die Platten einweichen.
Das geht so.
Platten einspannen wie gehabt, vorher gröbsten Dreck mit Carbonbürstchen oder Seifenlauge entfernen.
Platte in die Knosti, ein paar Mal drehen, stehenlassen.
Nach 5 Minuten wieder drehen und wieder 5 Minuten einweichen lassen (jetzt so, dass ide obere Hälfte unten steht).
Usw. Usf.
Zum Schluß ein paar mal drehen und zum trocknen wegstellen.
Die Reinigungsflüssigkeit gießt man über der Spüle wieder zurück in die Flasche.
Die Knosti-Flüssigkeit macht durchaus einen nicht zu verachtenden Antistatischen Effekt.

Grüsse

Atlan30 (Beitrag #198) schrieb:

hab von meine schwiegerpaps aus den keller nen dual 510 geretet, den bau ich geradeauf, mal gespannt. Hab de otto ml geschrieben ob er eins testweise schickt, würde es behalten wenns was bringt :-). hab ja mc und mm denke ich werde es aber eher an denm hochwertigen technikca at 33 nehmen

Du willst ein AT33 an den 510er Dual montieren? Da wäre ich mir aber nicht sicher, ob das überhaupt unter den Systemträger paßt und überhaupt ein MC an dem Dual?? Da würde ich eher ein MM nehmen...

Gruß
Andreas

lach ne, war ne PM nachricht ausversehen hier reingekommen, ich lass den shure dran nur mit neuer nadel den dual lass ich so wie er ist halt alles erneuert riemen, ölen usw. der at 33 bleibt auf dem thorens :-)

Möcht mir evtl. n externe vorstufe aikido für den thorens holen, wenn das was bringt werd ich die behalten. Darum gings.

Gruß Ralf