Brandneu: Der Technics SL-1200 ist zurück - Modelle G / GR / GR2 / GAE / MK7 / SL-1500C / SL-1300G

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wameniak
Stammgast

#502 erstellt: 08. Jan 2017, 16:41

Wie gesagt - hätte der SL1200 Anfang der 00er-Jahre nicht selbst für 450 € wie Blei in den Regalen gelegen, keiner würde sich beschweren. Das war ein absoluter Dumpingpreis für diesen Dreher. Ich möchte nicht wissen, zu welchem EK sich Thomann die Regale vollgestellt hat (hätte selber gerne einen Vorrat und nicht nur einen :)). Und ganz offensichtlich finden sich immer noch Leute, die die vor x Jahren hergestellten Teile heute für 2200 € kaufen.

Ich habe noch nie gelesen, dass sich in den Foren jemand über die Preise von z.B. Rega beklagt hat. Rega RP8 für 2300 € ... total verrückt. Oder diese komischen Dinger, die heute als Dual und Thorens firmieren. Oder diese (sorry) hässlichen Acrylteile von Marantz. Ich möchte gar nicht wissen, wie die mal in 10-20 Jahren aussehen.

Ganz offensichtlich gibt es eine Nachfrage für Neugeräte im Technics-Stil, den man auch mit den Pioneer-Hanpins nicht zufriedenstellen kann ... 1500 € ist ein absolut gerechtfertigter Preis für so ein Gerät "heutzutage" in Relation zu der Auflage - da würde ich gar nicht erst auf die Idee kommen rumzumaulen. Mit 2000 € käme ich wohl auch noch klar ... wir wissen den genauen VK ja eh noch nicht. Thomann wird mit seinen Preisen sicher auch wieder runtergehen ...

Und es wird in der Tat für soviel anderen Scheiss fleissig Kohle rausgehauen, der nach 2-3 Jahren kaputt ist ... ist wohl keiner mehr gewohnt, das Geräte länger als 2 Jahre halten können und mehr als 1k kosten ;).

[Beitrag von wameniak am 08. Jan 2017, 16:42 bearbeitet]

Passat
Inventar

#503 erstellt: 08. Jan 2017, 16:52

wameniak (Beitrag #502) schrieb:

Oder diese komischen Dinger, die heute als Dual und Thorens firmieren.

Viele Dual (CS 415-2/435-1/455-1/505-4) werden seit den 90ern unverändert bis heute gebaut!
Und die neueren Dual sind nur Varianten o.g. Geräte mit anderer Zarge/Plattenteller.
Die neuen 550/600 gehören auch dazu, haben aber einen weiterentwickelten Tonarm des alten CS 5000/750/750-1 aus den 80ern).
Und die Geräte werden alle in St.Georgen (also in Deutschland!) gefertigt.
Die kleinen Thorens (TD 158/170/190/240) sind nur umgelabelte Dual.

Grüße
Roman

Siamac
Inventar

#504 erstellt: 08. Jan 2017, 16:52

wameniak (Beitrag #502) schrieb:

Ich frage mich warum hat Technics dann die Produktion des SL-1210MK2 eingestellt?
Warum konnte der 2009 für solche Preise angeboten werden?

Antwort: Um diesen paar Jahre später mit einer deutlich größeren Gewinnspanne wieder auf den Markt zu bringen!

ad-mh
Inventar

#505 erstellt: 08. Jan 2017, 18:40

Gegenfrage...

wann war erkennbar, dass Vinyl wieder vermehrt gekauft wird?
Passt das etwa vom Zeitpunkt her?

ForgottenSon
Inventar

#506 erstellt: 08. Jan 2017, 19:18

Siamac (Beitrag #504) schrieb:

Ich frage mich warum hat Technics dann die Produktion des SL-1210MK2 eingestellt?
....
Antwort: Um diesen paar Jahre später mit einer deutlich größeren Gewinnspanne wieder auf den Markt zu bringen! ;)

Möglich, dann würde aber ein langfristiger Plan dahinter stecken. Viel wahrscheinlicher ist,
dass es sich um zwei voneinander unabhängige Entscheidungen gehandelt hat.
Wir wissen es nicht und können nur spekulieren. Es ist, wie es eben ist.

Siamac
Inventar

#507 erstellt: 08. Jan 2017, 19:28

ad-mh (Beitrag #505) schrieb:

Gegenfrage...

wann war erkennbar, dass Vinyl wieder vermehrt gekauft wird?
Passt das etwa vom Zeitpunkt her?
;)

Pioneer brachte darauf hin den PLX-1000 auf den Markt. Weil die wohl meinten, die Lücke könne man bedienen.

[Beitrag von Siamac am 08. Jan 2017, 19:29 bearbeitet]

Texter
Hat sich gelöscht

#508 erstellt: 10. Jan 2017, 14:05

Antwort: Um diesen paar Jahre später mit einer deutlich größeren Gewinnspanne wieder auf den Markt zu bringen!

Verknappen, abschaffen, Riesenwirbel machen und dann "aufgrund großer Nachfrage" wieder auf die Bühne treten. Natürlich hat sich der Preis verdreifacht

So machen das auch Rockstars, die "Abschiedstour" geben

HiFi_Sepp
Inventar

#509 erstellt: 10. Jan 2017, 15:08

Genau! Und jede Dönerbude ist ein Al kaida Stützpunkt

Man schafft was ab, und wartet 6 Jahre, bis man das Produkt wieder auf den Markt bringt. Tolle Strategie, vor allem weil man der Konkurenz in der Zeit das Feld überläßt

Im übrigen war 2009 noch kein Vinylboom abzusehen. Das war erst 2011 oder 2012 bemerkbar.

[Beitrag von HiFi_Sepp am 10. Jan 2017, 21:02 bearbeitet]

five-years
Inventar

#510 erstellt: 10. Jan 2017, 20:21

HiFi_Sepp (Beitrag #509) schrieb:

Genau! Und jede Dönerbude ist ein Al kaida Stützpunkt

Danke,das gleiche habe ich auch schon gedacht.

Texter
Hat sich gelöscht

#511 erstellt: 10. Jan 2017, 23:40

1. Bitte lies mal Marketing und Branding Bücher.
2. Der Vinyl "Boom" ist herbeigeredet. Menschen wird im Kapitalismus eingeredet, ihnen fehle etwas (und bietet ihnen gleichzeitig eine Lösung/ ein Produkt an).
3. Panasonic muss pralle Geschäfte machen, sie sind nicht die Heilsarmee. Es geht nich um "das Gute", sondern um Kohle.

ad-mh
Inventar

#512 erstellt: 10. Jan 2017, 23:52

HiFi_Sepp (Beitrag #509) schrieb:

Im übrigen war 2009 noch kein Vinylboom abzusehen. Das war erst 2011 oder 2012 bemerkbar.

So genau habe ich das nicht mitverfolgen dürfen. Die Kinder waren noch kleiner und typische Plattenspieler- und Kalottengefährder.
Die gefährdete Hardware war vorübergehend auf dem gut gedämmten Dachboden eingelagert.
Zwangsläufig habe ich mit CDs über Wasser halten müssen.

Armselige Zeit...

ecki40
Stammgast

#513 erstellt: 11. Jan 2017, 01:06

Hallo !
In der MINT ausgabe 9/16 steht unter der überschrift " Jedes Staubkorn stört " ein Bericht über die Fertigung
der neuen Modelle von denen nur 20 Stück am tag hergestellt werden !

Gruß Ecki

HiFi_Sepp
Inventar

#514 erstellt: 11. Jan 2017, 01:08

Texter (Beitrag #511) schrieb:

2. Der Vinyl "Boom" ist herbeigeredet.

Die Verkaufszahlen sagen da aber was anderes...
Wie erklärst du Dir, daß die weltweiten Vinylpressen auf Vollast laufen und Vinylveröffentlichungen teilweise monatelang auf Ihre Herstellung warten müssen, da keine Kapazitäten frei sind.
Ab 2010 hat man wieder neue Alben von Künstlern auf Vinyl bekommen, was vor 2010 undenkbar war.
Deine Aussage ist völlig haltlos und realitätsfern.

Daß eine Firma Gewinn machen will, is kein Geheimnis und auch prinzipell nichts schlechtes. Zu behaupten, daß Technics den 1210 vom Markt genommen hat, um ihn 6-7 Jahre später teurer wieder zu bringen, ist ja schon fast paranoid.
Ich denke, die haben einfach zur falschen Zeit die falsche Entscheidung getroffen. Auch Japaner sind nicht unfehlbar. Denn mit dem alten 1210 und einer Preiserhöhung hätten die wohl mehr Gewinn gemacht, als mit den Neuen, da bei den alten keine Entwicklungskosten mehr zu Buche schlugen.
Bei den Neuen möchte ich nicht die Zeche für die Entwicklungskosten bezahlen. Da müssen die wohl mehr als die paar Limited GAE`s verkaufen, um das wieder reinzuholen.

[Beitrag von HiFi_Sepp am 11. Jan 2017, 01:10 bearbeitet]

SR2245
Inventar

#515 erstellt: 11. Jan 2017, 02:56

Texter (Beitrag #511) schrieb:

3. Panasonic muss pralle Geschäfte machen, sie sind nicht die Heilsarmee. Es geht nich um "das Gute", sondern um Kohle.

Und... das müssen alle. Trotzdem gibt es tolle Produkte ("das Gute") zu kaufen.

HiFi_Sepp (Beitrag #514) schrieb:

Texter (Beitrag #511) schrieb:

2. Der Vinyl "Boom" ist herbeigeredet.

Die Verkaufszahlen sagen da aber was anderes...

...Ab 2010 hat man wieder neue Alben von Künstlern auf Vinyl bekommen, was vor 2010 undenkbar war.

Unter einem Boom verstehe ich was anderes, dafür ist das Niveau der Absatzzahlen einfach noch viel zu weit unten.

Undenkbar ist auch ein wenig übertrieben, es gab auch zwischen 2000 und 2010 einiges an Neuveröffentlichungen auf Vinyl.

Ansonsten stimme ich zu. Panasonic hatte den HiFi Markt wohl endgültig abgehakt.
Eine kalkulierte Pause zur Gewinnmaximierung halte ich auch für eine steile These.

[Beitrag von SR2245 am 11. Jan 2017, 03:11 bearbeitet]

ForgottenSon
Inventar

#516 erstellt: 11. Jan 2017, 08:40

ecki40 (Beitrag #513) schrieb:

In der MINT ausgabe 9/16 steht unter der überschrift " Jedes Staubkorn stört " ein Bericht über die Fertigung

Bei was stört eigentlich jedes Staubkorn? Bei der Lackierung des Gehäuses? So ein Pattenspieler hat
kein hermetisch abgekapseltes Innenleben. Da kommt im Betrieb auf jeden Fall Staub
rein, warum bei der Produktion übertrieben aufpassen?

five-years
Inventar

#517 erstellt: 11. Jan 2017, 11:16

Texter (Beitrag #511) schrieb:

Es geht nich um "das Gute", sondern um Kohle.

So ist das in unserem System.Funzt sonst nicht.

Texter
Hat sich gelöscht

#518 erstellt: 12. Jan 2017, 00:27

ecki40 (Beitrag #513) schrieb:

Das ist Marketing, geschickt platziert in der Welt der solventen Vinyl-Gläubigen - im MINT Journal. Gleichwohl, danke für Deinen Tip. Les ich mir durch.

Über Vinyl wird seit 5 Jahren viel geschrieben, im Netz und in jedem Wurstblatt. Überall die gleichen Phrasen, die jedoch unsere subjektive Wahrnehmung beeinflusst. Es wird sogar Helene Fischer gepresst. Ob das gekauft wird, ist eine andere Frage. Das die wenigen noch vorhandenen Presswerke überlastet sind, ist sonnenklar.

Ich liebe Vinyl, aber der Hype und die Entwicklung gefällt mir nicht. Die Preise sind enorm gestiegen. Es wird zuviel gepresst, auf den Markt geworfen und ausgeschlachtet. Die kleinen Punk und Techno-Labels, die Vinyl am Leben gehalten haben, müssen mehr zahlen und dürfen sich hinten anstellen ("ach ihr mit euren 300 Stück, wir pressen hier erstmal 5000 von Florence and the Machine").

[Beitrag von Texter am 12. Jan 2017, 00:33 bearbeitet]

HiFi_Sepp
Inventar

#519 erstellt: 12. Jan 2017, 13:09

Mir gefällt der Vinylhype auch nicht, aber ist nunmal da.....

Alles ist teurer geworden und die kleinen Labels, die das Vinyl überhaupt am Leben gelassen haben, sind jetzt die Dummen.
Das ist auch ein Grund, warum ich nahezu kein reissue von den Majorlabels kaufe. Meiner Meinung nach machen die wieder alles kaputt.
Genug Offtopic, hier geht`s um den neuen 1200er
Es wird niemand gezwungen, einen neuen Technics zu kaufen

[Beitrag von HiFi_Sepp am 12. Jan 2017, 13:10 bearbeitet]

Siamac
Inventar

#520 erstellt: 12. Jan 2017, 20:35

Richtig - es ist niemand gezwungen den neuen Technics zu kaufen.

Aber wir werden dazu erzogen!

Wir werden dazu erzogen Handys zu kaufen, bei denen man die Akkus nicht mehr wechseln kann, die dafür das Doppelte kosten.

Wir werden dazu erzogen Kaffeekapseln zu kaufen, die ein Haufen Müll verursachen und zigmal teuerer sind.

Wir werden dazu erzogen Wasser aus Plastikflaschen zu kaufen, obwohl unser Leitungswasser nicht schlechter ist.

Jazzy
Inventar

#521 erstellt: 12. Jan 2017, 21:24

Ui,da bin ich scheints aber schlecht erzogen

dieselpilot
Hat sich gelöscht

#522 erstellt: 12. Jan 2017, 21:46

Siamac (Beitrag #520) schrieb:

Wasser aus Plastikflaschen zu kaufen, obwohl unser Leitungswasser nicht schlechter ist

Nicht zu vergessen ist dies hier:

Infolink Gerolsteiner

Zum TOP:
Den Artikel in der MINT kenne ich auch und finde die Hintergrundinfos schon interessant, auch wenn der Dreher nix für mich wäre. Bin vollkommen versorgt.

[Beitrag von dieselpilot am 12. Jan 2017, 21:50 bearbeitet]

HiFi_Sepp
Inventar

#523 erstellt: 12. Jan 2017, 21:50

Im Prinzip alles richtig geschrieben, Siamac.
Allerdings verstehe ich nicht, was das mit dem Technics zu tun hat.

Das spricht ja eher für den Neuen 1200er. Der hat weder Akkus und Müll wird er auch nicht produzieren, da man von einer Haltbarkeit von 20 Jahren und mehr ausgehen kann.
Zu Müll werden da eher die Chinanachbauten, und das wohl nicht erst nach 20 Jahren.
Billig soll alles sein und das ist eher die Einstellung der Gesellschaft.

Deswegen kriegt meine Kaffeemaschine ungemahlene Bohnen und Sprudel kauf ich schon immer in Glasflaschen

Siamac
Inventar

#524 erstellt: 12. Jan 2017, 22:00

Nein, der original Technics SL-1210 ist ein wunderbarer Plattenspieler.
Alle möglichen Tricks anzuwenden, um den Nachfolger zigfach teuerer zu machen, ist einfach nur dreist.

[Beitrag von Siamac am 12. Jan 2017, 22:01 bearbeitet]

Vinyl_Tom
Hat sich gelöscht

#525 erstellt: 12. Jan 2017, 22:03

HiFi_Sepp (Beitrag #523) schrieb:

Deswegen kriegt meine Kaffeemaschine ungemahlene Bohnen :prost

Jo,
bei mir gibt's auch nur noch Kürbisbowle mit ganzen Früchten und in meinen Thorens habe ich eine Aufziehfeder eingebaut!

HiFi_Sepp
Inventar

#526 erstellt: 12. Jan 2017, 22:17

Siamac (Beitrag #524) schrieb:

Alle möglichen Tricks anzuwenden, um den Nachfolger zigfach teuerer zu machen, ist einfach nur dreist. :(

Da gehen unsere Meinungen halt auseinander.

Es muß nicht immer nur alles aus China kommen und günstig sein.
Die produzieren halt auf Kosten der Umwelt und der Menschen, die dort leben.
Der PLX-1000 kommt ja auch aus China, sonst würde der auch viel mehr Geld kosten.

Holz24
Inventar

#527 erstellt: 12. Jan 2017, 22:32

.... und Entwicklungskosten waren für den PLX auch nicht wirklich nötig !

-man könnte ja runterrechnen, also Transportkosten, Mehrwertsteuer, Handelsspanne usw. weg -
dann ist er ja vielleicht wieder preiswert, der Technics.

Markus

Siamac
Inventar

#528 erstellt: 12. Jan 2017, 22:59

Sehe ich nicht so, warum konnte Technics den SL-1210 bis 2010 so viel günstiger anbieten?
Warum gibt es solch einen riesen Preisunterschied zwischen neuen 1200ern.

Der Hype um den 1200er ist da und Technics versucht, den maximalen Profit rauszuschlagen.

Dan_Seweri
Inventar

#529 erstellt: 12. Jan 2017, 23:10

Leider kennt niemand von uns die Kalkulation des neuen SL-1200G(..). Wir kennen keine Materialkosten, keine Werkzeugkosten, keine Lohnkosten, keine Entwicklungskosten. Deshalb können wir uns kein echtes Urteil bilden, ob der Preis der neuen Geräte angemessen oder überhöht oder sogar zu niedrig ist.

Allerdings sagt auch mir mein Gefühl, dass die Preiskalkulation der neuen Gerätegeneration nicht auf dem traditionellen Ansatz "Echte Kosten X + Gewinnaufschlag Y = Verkaufspreis Z" beruht. Vielmehr hat man wohl eher versucht (und versucht auch weiterhin), zu "ertasten", welchen maximalen Preis der Markt für die Geräte hergibt. Dies ist selbst verständlich legal und auch legitim. Aber als Käufer muss man bei sowas nicht unbedingt mitmachen und kann auch Nicht-Käufer bleiben.

[Beitrag von Dan_Seweri am 12. Jan 2017, 23:11 bearbeitet]

Siamac
Inventar

#530 erstellt: 12. Jan 2017, 23:12

Genau

audiophilanthrop
Inventar

#531 erstellt: 12. Jan 2017, 23:44

Also, mich wundert das alles kein Stück. Die alten 1210er wurden doch zuletzt auch bloß noch aus restlichen Teilen zusammengebaut, die seit wer weiß wann vor sich hingammelten (vielleicht schon seit den 80ern). Einen Riesenhaufen Teile auf Lager zu produzieren ist i.d.R. am günstigsten. Wenn die jetzt so eine Kleinserienproduktion von null auf wieder hochziehen, dann gibt's da natürlich erstmal ordentlich Overhead, zumal es wie gesagt Kleinserie ist, man den Preis also auch nicht über Stückzahl großartig drücken kann.

Und inflationäre Preisentwicklung bei gegebener Nachfrage ist auch nichts neues. Vor 10 Jahren wäre ein Kopfhörer für 300 schon als Oberklasse angesehen worden, heute muß es schon Richtung 1000 gehen.

Vielleicht hat ja irgendwann auch mal wieder Otto Normalhörer was davon, so in 1-2 Jahrzehntchen.

[Beitrag von audiophilanthrop am 12. Jan 2017, 23:45 bearbeitet]

Dan_Seweri
Inventar

#532 erstellt: 12. Jan 2017, 23:57

audiophilanthrop (Beitrag #531) schrieb:

Die alten 1210er wurden doch zuletzt auch bloß noch aus restlichen Teilen zusammengebaut, die seit wer weiß wann vor sich hingammelten (vielleicht schon seit den 80ern).

Das sehe ich anders. Technics hat kontinuierlich Teile fabriziert bzw. von Zulieferern produzieren lassen - auch nach 2011. Wer in den letzten Jahren Ersatzteile für den 1210er gekauft hat, konnte immer wieder ein aktuelles Produktionsdatum auf den Verpackungen entdecken. Deshalb glaube ich, dass es für viele Zulieferer sehr leicht war, die Teile für die neue Serie herzustellen. Wenn man sich beispielsweise den Tonarm anschaut, so ist dieser bestenfalls als "Facelift" des alten Modell zu betrachten.

HiFi_Sepp
Inventar

#533 erstellt: 12. Jan 2017, 23:59

Siamac (Beitrag #528) schrieb:

Sehe ich nicht so, warum konnte Technics den SL-1210 bis 2010 so viel günstiger anbieten?

Woher weißt du, ob die damit überhaupt noch Gewinn gemacht haben?
Ich kann mir das ehrlich gesagt nicht vorstellen.

Und was das Zusammenbauen alter Teile angeht, vom 1210 wurden Millionen Geräte gebaut, da gab es mit Sicherheit keine Restteile aus den 80ern, schon gar nicht am Schluss

[Beitrag von HiFi_Sepp am 13. Jan 2017, 00:03 bearbeitet]

Siamac
Inventar

#534 erstellt: 13. Jan 2017, 09:22

Natürlich haben die noch mit dem Gewinn gemacht.
Die Gewinnspanne entspricht / entsprach aber nicht den Vorgaben heutiger Vorgaben.

Alle die hier aus dem Vintage Hifi Bereich kommen, wissen, was Ende der 70er Jahre für eine tolle Qualität an Hifigeräten produziert wurde.
Ab den 80ern fing es an mit dem Rotstift - hohe Stückzahlen mit möglichst geringen Materialkosten.
Oder kleine Stückzahlen von kleinen Highend-Firmen zu exorbitanten Preisen.

Firmen wie Marantz (USA) haben damals aus Kostengründen in Produktion nach Japan verlagert.
Die original USA Marantz sind heute auch begehrter als die Japan Geräte.
Heute lassen Pioneer, Luxman, Denon, Onkyo .. etc. halt in China bauen.

Daher wäre für mich heute der Pioneer PLX-1000 "bessere" Kauf.

Holz24
Inventar

#535 erstellt: 13. Jan 2017, 09:54

Wieso wäre,
Du hattest doch schon mal so einen Reloop.
Sorry Pioneer hab ich gemeint.

Markus

WBC
Gesperrt

#536 erstellt: 13. Jan 2017, 09:54

Heftig, was für Mutmaßungen und "fundiertes Wissen" hier immer wieder getextet wird...

Keiner von euch weiß genau, wie solche Konzerne handeln und auf welcher Basis dort kaufmännische Entscheidungen getroffen werden, von daher ist alles hier nur Verschwendung von Lebenszeit.
Mir treibt es immer ein leichtes Grinsen ins Gesicht, wenn ich lese, wie sich hier Salesmanager und Vorstandsvorsitzende japanischer Großkonzerne ihre kruden Theorien um die Ohren schreiben...
Jungens, keiner von euch Fachleuten weiß es genau...

und deshalb bleibt "bei euren Leisten"...

LG Carsten

hoehne
Inventar

#537 erstellt: 13. Jan 2017, 10:04

Zumal man ja auch das Verhältnis Preis Plattenspieler + Monatsverdienst von damals und heute beachten muss/kann: das geht nicht so weit auseinander, denke ich.

Passat
Inventar

#538 erstellt: 13. Jan 2017, 11:54

So ist es.
Durchschnittlicher Bruttoarbeitslohn war 1980 29.500,- DM = 15.083,- €.
Durchschnittlicher Bruttoarbeitslohn war 2016 um die 35.000,- €, d.h. das 2,3-fache von damals.

Die 3.000,- € von heute waren damals ca. 2600,- DM.

Grüße
Roman

Texter
Hat sich gelöscht

#539 erstellt: 13. Jan 2017, 13:21

Der Technics 1210 hatte zu wenig Abnehmer, war viel zu langlebig & hochwertig, zu teuer. Die meisten haben einen gebrauchten 1210er gekauft. Der 1210er war zu gut. Der "neue" GAE ist bloß ein face lift 1210er mit dem üblichen Marketing Geschwafel. Was er jetzt kostet, sind die realen Herstellungskosten + Wuchergebühren.

Passat
Inventar

#540 erstellt: 13. Jan 2017, 13:25

Der G/GAE ist kein Facelift, sondern viele Teile sind komplett neu konstruiert worden.
Der Motor des GAE ist z.B. völlig anders als der des alten 1200.

Grüße
Roman

[Beitrag von Passat am 13. Jan 2017, 13:26 bearbeitet]

8erberg
Inventar

#541 erstellt: 13. Jan 2017, 13:48

Hallo,

na ja, neu konstruiert ist sonne Sache: Motoren nach dem Prinzip gibt es seit 40 Jahren und wurden in den 70er und 80ern zu Millionen und Abermillionen gebaut.

Peter

Siamac
Inventar

#542 erstellt: 13. Jan 2017, 13:52

Holz24 (Beitrag #535) schrieb:

Wieso wäre,
Du hattest doch schon mal so einen Reloop.
Sorry Pioneer hab ich gemeint.

Markus

Dieser ganze Shitstorm mit Chinakracher wurde mir zu blöd. Ich habe sowohl den Pioneer PLX-1000, als auch den SL-1210MK2 wieder verkauft.
Dafür steht bei mir jetzt wieder ein Vintage Pioneer PL-70 von 1979

hoehne
Inventar

#543 erstellt: 13. Jan 2017, 13:57

Technics selbst sieht ihn als Neuentwicklung lediglich im Gewand des 1200/1210er aber eher vergleichbar mit dem SP-10.

[Beitrag von hoehne am 13. Jan 2017, 14:07 bearbeitet]

WBC
Gesperrt

#544 erstellt: 13. Jan 2017, 14:02

Siamac (Beitrag #542) schrieb:

Holz24 (Beitrag #535) schrieb:

Wie

Markus

Verstehe ich Dich jetzt wirklich richtig? Du verkaufst und kaufst Deine Geräte nach der Meinung anderer...?

Hierzu fällt mir grad nichts ein, sorry...

LG Carsten

WBC
Gesperrt

#545 erstellt: 13. Jan 2017, 14:06

Siamac (Beitrag #542) schrieb:

Verstehe ich Dich jetzt gerade wirklich richtig? Du bist ein erwachsener Mensch und kaufst und verkaufst Deine Geräte nach der Meinung anderer???

Dazu fällt mir gerade nichts vernünftiges ein, sorry...

LG Carsten

[Beitrag von WBC am 13. Jan 2017, 14:07 bearbeitet]

HiFi_Sepp
Inventar

#546 erstellt: 13. Jan 2017, 14:26

Ich würde auch nichts verkaufen, nur weil es andern nicht gefällt.

Der PL-70 tröstet aber mit Sicherheit hinweg und ist sogar noch ein echter Pioneer.
Außerdem passt das besser zu den Exclusive Gerätschaften nebendran

Leckere Teile, aber heutzutage nur mit ernormen "Wuchergebühren" zu bekommen

hoehne
Inventar

#547 erstellt: 13. Jan 2017, 14:36

Für einen 40 Jahre alten Dreher 1,5-2k hinzublättern ist besser als ein neuer Dreher?

ParrotHH
Inventar

#548 erstellt: 13. Jan 2017, 14:39

HiFi_Sepp (Beitrag #546) schrieb:

Ich würde auch nichts verkaufen, nur weil es andern nicht gefällt.

Ein Plattenspieler ist mindestens dann gut, wenn man seine Kritiker damit erschlagen könnte.
So gesehen ist am PLX-1000 nix auszusetzen...

So wie ich Siamac einschätze, wird er ohnehin nie "den" Plattenspieler für sich finden. Dafür gibt es einfach zu viele, die man auch mal ausprobieren könnte.

Parrot

volvo740tius
Inventar

#549 erstellt: 13. Jan 2017, 14:43

Hallo,

Passat (Beitrag #540) schrieb:

Der G/GAE ist kein Facelift, sondern viele Teile sind komplett neu konstruiert worden.
Der Motor des GAE ist z.B. völlig anders als der des alten 1200.

bei einem Elektronikkonzern im Rücken mit Umsatz von 63Mrd € kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass man bei der Neukonstruktion eines Plattenspielers irgendwo an seine Grenzen gestoßen ist, finanziell wie auch technisch. Die einzige Auflage war ja der Wiedererkennungswert, beim Rest hatte man freie Hand und Erfahrung aus mehreren Jahrzehnten im Plattenspielerbau.

Gruß Thomas

Dan_Seweri
Inventar

#550 erstellt: 13. Jan 2017, 16:12

Passat (Beitrag #540) schrieb:

Der G/GAE ist kein Facelift, sondern viele Teile sind komplett neu konstruiert worden.
Der Motor des GAE ist z.B. völlig anders als der des alten 1200.

Dafür ist der Tonarm des GAE / G / GR ein reiner Facelift des alten Tonarms.

Viele Aspekte sprechen dafür, dass der Antrieb der alten Gerätegeneration bis 2011 die Platte schon hinreichend gut und genau im Kreis rotieren ließ. So gesehen finde ich den Mehrwert des neuen Antriebs sehr gering (um nicht zu sagen: null). Was bleibt dann schon insgesamt an Mehrwert übrig? Vor allem, wenn man bedenkt, dass das neue GR-Modell auch nur mit Druckgussgehäuse und Plattenteller ohne Messingauflage daherkommt?

HiFi_Sepp
Inventar

#551 erstellt: 13. Jan 2017, 17:13

Deswegen ist es trotzdem eine Neuentwicklung, egal ob das für Dich einen Mehrwert hat oder nicht.
Ob die Neuentwicklung jetzt nötig war oder nicht, das steht auf einem anderen Blatt.

hoehne
Inventar

#552 erstellt: 13. Jan 2017, 17:18

Dan_Seweri (Beitrag #550) schrieb:

...Vor allem, wenn man bedenkt, dass das neue GR-Modell auch nur mit Druckgussgehäuse und Plattenteller ohne Messingauflage daherkommt?

Aber der GR soll doch nur etwa 2k kosten. Das wäre dann der gleiche Preis wie für einen nagelneuen MK5 oder M5G aufgerufen wird.

Und der Tonarm ist kaltgezogenes Magnesium. Bis auf den Titantonarm beim MK4 wurde bisher immer nur Alu verwendet.