Wiedergabe ohne Höhen

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meggi2106
Neuling
#1 erstellt: 20. Sep 2018, 05:10
Mein Equipment: Acoustic Solid 111 mit Nagaoka Mp-110 an Onkyo A9070

Vor dem Umzug lief alles tiptop. Während des Umzugs habe ich die Nadel verbogen. Rückbiegen haute hin. Allerdings waren bei der Wiedergabe jeglicher Platte die Höhen raus. Dachte das Nadel/System defekt seien. Neues gekauft und montiert, Höhen fehlen weiterhin bei Wiedergabe im direct-Modus des Verstärkers. Schalte ich den Direct-Mode aus kann ich durch Spielen an Bass/Treble eine ordentliche Wiedergabequalität herstellen. Woran könnte es liegen, dass der Direct-Mode Probleme bereitet. Jegliche andere Quelle funktioniert weiterhin problemlos
.JC.
Inventar
#2 erstellt: 20. Sep 2018, 05:42
Moin,


meggi2106 (Beitrag #1) schrieb:
Während des Umzugs ...


hast du auch alle Kabel rausgezogen und wieder eingesteckt.
Da könntest du mal nachschauen ob alles richtig sitzt.
meggi2106
Neuling
#3 erstellt: 20. Sep 2018, 05:50
Kabelverbindungen sowohl zum Verstärker als auch am Tonabnehmer hab ich getestet. Also ab- und wieder angesteckt
.JC.
Inventar
#4 erstellt: 20. Sep 2018, 06:08
Ahhh, noch eine Idee: beim Nadelwechsel ist ein Staubkügelchen (o.ä.) in den Generator gekommen?
8erberg
Inventar
#5 erstellt: 20. Sep 2018, 06:14
Hallo,

Höhen fehlen... vielleicht aus Versehen eine andere Strippe genommen (zu lang daher zuviel Kapazität)?

Peter
das_t.
Inventar
#6 erstellt: 20. Sep 2018, 06:20

meggi2106 (Beitrag #1) schrieb:
Während des Umzugs habe ich die Nadel verbogen.


moin.

ich bin, da gibt es kaum zweite meinungen zu, nicht gänzlich phantasie-unbegabt, aber...

... was muss man machen, damit einem bei einem umzug die nadel am system verbiegt???

unwissend, neugierig...

t.
ad-mh
Inventar
#7 erstellt: 20. Sep 2018, 06:35
Tonarm nicht verriegeln und Plattenspieler werfen...
das_t.
Inventar
#8 erstellt: 20. Sep 2018, 06:45

ad-mh (Beitrag #7) schrieb:
Tonarm nicht verriegeln und Plattenspieler werfen...



auf die gefahr hin, mich als weltfremd zu outen: ist das eine neue trend-sportart, die an mir vorüber gegangen ist?? hier bei mir, erfahren plattenspieler keine wirkliche rücksichtnahme, da wird geruckelt, geschoben, auf den fussboden gestellt, darüber gestolpert, an nadelträgern und systemen rumgezuppelt, mit der alten zahnbürste dreck gebürstet, zu viert pogo gehüpft... und was weiss ich noch. aber...

*koppschüttel*

t.
meggi2106
Neuling
#9 erstellt: 20. Sep 2018, 06:48
Unfähige Helfer
.JC.
Inventar
#10 erstellt: 20. Sep 2018, 07:04
Wie o.g. zieh mal die Nadel ab und kuck nach ob da Staub drin ist.
doc_barni
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 20. Sep 2018, 07:07
Hallo,


... was muss man machen, damit einem bei einem umzug die nadel am system verbiegt???


die frage geht am problem vorbei, und aus erfahrung:

da reicht auch schon eine ambitionierte putzfrau für. Mein tip:

vielleicht kannst du von einem netten bekannten mal probeweise ein anderes system anschrauben, um die fehlerquelle zu lokalisieren.

freundliche Grüsse

Wolfgang
das_t.
Inventar
#12 erstellt: 20. Sep 2018, 07:14

doc_barni (Beitrag #11) schrieb:
Hallo,


... was muss man machen, damit einem bei einem umzug die nadel am system verbiegt???


die frage geht am problem vorbei, und aus erfahrung:

da reicht auch schon eine ambitionierte putzfrau für. Mein tip:

vielleicht kannst du von einem netten bekannten mal probeweise ein anderes system anschrauben, um die fehlerquelle zu lokalisieren.

freundliche Grüsse

Wolfgang



wer sich eine putzfrau leistet / leisten kann, hat mgl.weise auch plattenspieler/systeme/hifi-plörren ideellen und/oder materiellen werts, an dem man nicht mal die eigene mutter ranlässt, geschweigge denn die raumkosmetik...

dennoch: plattenspieler moven ohne das system vorher zu entfernen.. geht nicht!

zum problem: ist nur der plattenspieler umgezogen? oder auch bspw. der amp? vllt hat der was weggekriegt? hing der dreher am mm-eingang? gibt es die mgl.keit, einen phono pre dazwischenzuhängen und einen hochpegeleingang auszuprobieren?

alles noch mal auf anfang? und dann nur und ausschliesslich den dreher anschliessen?

putzfrau disziplinieren?

t.
.JC.
Inventar
#13 erstellt: 20. Sep 2018, 07:19

das_t. (Beitrag #12) schrieb:
plattenspieler moven ohne das system vorher zu entfernen.. geht nicht!


geht schon, nur nicht gut
meggi2106
Neuling
#14 erstellt: 20. Sep 2018, 07:20
Hab das komplette System u nicht nur die Nadel getauscht
8erberg
Inventar
#15 erstellt: 20. Sep 2018, 07:21
Hallo,

sorry, so ein Teil würd ich nur höchstpersönlich ganz alleine befördern.
99 % der Leute sind auch wohl bemüht aber kapieren es nicht und daher...

Selbst meine gerade mal für Holzohren ausrechende Bazar-Billigware bewege ich nur selber, ebenso hat auch in der Bannmeile rund um jeden Dreher auch meine Frau Berührungsverbot nachdem bei einer gutgemeinten Aktion eine Nadel hin war, eine N20E war seinerzeit zwar noch relativ günstig zu bekommen - aber dennoch. Da bin ich eigen.

Peter
meggi2106
Neuling
#16 erstellt: 20. Sep 2018, 07:23
Ist ja schön, Umzugstipps zu bekommen. War so nicht geplant ist passiert. Sinnvolle Tipps bzgl. meines Problems wären sinnvoll
8erberg
Inventar
#17 erstellt: 20. Sep 2018, 07:28
Hallo,

tja, Strippen einzeln durchmessen, wenn das Kabel auch korrekt ist (also kurz und kapazitätsarm).
Was will man sonst noch vorschlagen wenn Nadel/Nadelträger/System ok sind?

Komisch ist natürlich das beide Kanäle davon betroffen sind, das ist bei Kabelproblemen äusserst selten.

Check auch mal durch Einsatz eines anderen Phonopres, das nicht der kaputt ist.

Peter
doc_barni
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 20. Sep 2018, 07:34
Hallo,

und falls vorhanden: mm/mc- schalter steht auch richtig?

Benenne doch mal deine komponenten: system ,pre, verstärker, boxen....

vielleicht ergibt sich da ein ansatz.

freundliche Grüsse

Wolfgang
meggi2106
Neuling
#19 erstellt: 20. Sep 2018, 07:42
System nagaoka mp-110 (neu); Plattenspieler Acoustic Solid 111 mit Tonarm WTB100, KEIN Preamp; an Phonoeingang von Onkyo A9070; Boxen Canton GLE 470.2. Liedalles bombe, läuft bombe von jeglicher anderen Quelle (analoge & digitale Eingänge). Nur eben vom Plattenspieler wirds nix 😓
das_t.
Inventar
#20 erstellt: 20. Sep 2018, 07:45

meggi2106 (Beitrag #16) schrieb:
Ist ja schön, Umzugstipps zu bekommen. War so nicht geplant ist passiert. Sinnvolle Tipps bzgl. meines Problems wären sinnvoll



umzugstipps lösen vllt. nicht das aktuelle problem, helfen aber zu verhindern, dass soetwas oder ähnlich gelagertes erneut auftritt.

sinnvoll ist nahezu jeder tipp, der hier eingereicht wird. zielführender, präziser können hilfestellungen aus dem forum werden, wenn -wie gerade vorgeschlagen- du mehr über deine kette erzählst, begleitumstände, etc. die summe an informationen ist hilfreich, das problem einzugrenzen.

en detail also: wie bist du step by step vorgegangen? 1. beim (wieder-)anschluss deiner komponenten (tutto) und dann bei der 2. fehlersuche! ist etwas essentielles geändert worden im setting?
koponenten haben wir ja jetzt. was war dein altes system?

und zuguter letzt: aufrocken und meckern hilft auch nicht wirklich viel. es zerbrechen sich einige köppe selbigen, um dir zu helfen

t.
meggi2106
Neuling
#21 erstellt: 20. Sep 2018, 07:59
Altes System ebenfalls nagaoka mp-110. dachte/hoffte, dass nur die Nadel kaputt sei. Nachdem nach dem Nadeltausch der dumpfe Klang blieb, Komplettsystemtausch.
Fehlersuche: Nadeltausch, Systemtausch. Kabel am verstärker abgesteckt/angesteckt. Verkabelung am system gelöst, peu a peu wieder angeschlossen. Directmode am Verstärker raus, Equalizer Bässe runter Höhen rauf: okayes Ergebnis. Directmode an: dumpf
BassTrombose
Stammgast
#22 erstellt: 20. Sep 2018, 08:09

Boxen Canton GLE 470.2


Sind andere quellen auch höhenarm ? z.b. CD oder irgend was andres ?

falls ein Bi-wiring terminal verbaut ist, ggf. die Bi-Wiring Brücken entfernt während des Umzugs/Neuaufbau und Kabel nur am Bassanschluss angestöpselt ??

Gab hier schon Kollegen die dachten die Brücken seinen sinnlos und haben die rausgenommen
WBC
Gesperrt
#23 erstellt: 20. Sep 2018, 08:13
akem
Inventar
#24 erstellt: 20. Sep 2018, 08:51
Es wurde schon gesagt, daß Du prüfen sollst, ob am Verstärker der Phonoeingang versehentlich von MM auf MC umgestellt wurde. Gab es schon gelegentlich und würde das Phänomen auch erklären.
Darüber hinaus bitte das geometrische Setup (Tonarm-Höhe) prüfen sowie die Auflagekraft.
Und bitte auch mal die Tonarmlager prüfen. Wenn die Nadel eine mitgekriegt hat, könnten die Tonarmlager auch eine mitgekriegt haben und jetzt schwergängig sein. Balanciere den Tonarm mal aus (Nadelschutz drauf oder Nadel abziehen!) und prüfe, ob er sowohl horizontal als auch vertikal durch leichtes Anpusten nachgibt. Früher hat man gerne auch eine Briefmarke auf das Headshell gelegt, da mußte der Tonarm schon nachgeben. Bei den heutigen selbstklebenden Marken aber vielleicht nicht mehr angebracht...

Gruß
Andreas
beeble2
Stammgast
#25 erstellt: 20. Sep 2018, 09:18
Ich habe mir den Onkyo A9070 mal von Hinten angeschaut. So wie da der MM/MC Schalter sitzt bin ich fast überzeugt
davon den der TE da versehentlich drauf gedrückt hat.
Ich hatte intuitiv früher auch immer gedacht MM müsste bei MC Stellung losbrüllen weil das ja viel stärker verstärkt, aber
in der Tat kam da (bei einem gleichen Versehen) genau der vom TE beschriebene Sound raus !!

Ulli
akem
Inventar
#26 erstellt: 20. Sep 2018, 19:54
Das liegt daran, daß ein MM einen hohen Innenwiderstand hat mit starker induktiver Komponente. Soll heißen, zu einem hohen Gleichstromwiderstand gesellt sich ein großer Blindwiderstand zu hohen Frequenzen hin. Demgegenüber ist der Eingangswiderstand eines MC-Eingangs mit meist 100 Ohm sehr niedrig. Der resultierende Spannungsteiler führt dann dazu, daß der überwiegende Teil der Signalspannung an der Impendanz des Tonabnehmers abfällt und gar nicht erst zum Verstärkereingang kommt. Und je höher die Frequenz desto ungünstiger wird der Spannungsteiler, d.h. desto mehr Signal bleibt im System hängen - es klingt dumpf...

Gruß
Andreas
meggi2106
Neuling
#27 erstellt: 20. Sep 2018, 20:55
Danke für die konstruktiven Tipps von allen!!! Es war tatsächlich die MM/MC Umschaltung. Genieße endlich wieder uneingeschränkt meine Scheiben!!!
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