HIFI-FORUM » Stereo » Elektronik » Analogtechnik/Plattenspieler » Ortofon 2M red vs. 2M blue | |
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Ortofon 2M red vs. 2M blue+A -A |
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Autor |
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elemental
Ist häufiger hier |
17:18
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#1
erstellt: 11. Jul 2008, |
Hallo! Auf der Suche nach einem Plattenspieler zwecks Wiedereinstieg in die analoge Welt der lieblichen Klänge ist meine Wahl auf Pro-Ject Xpression Comfort gefallen. Dieser wird ab Werk mit einem Ortofon 2M red ausgeliefert. Der Händler meines Vertrauens bietet mir alternativ das 2M blue für 80.-€ Aufpreis. Ist das System (bzw. die Nadel) diese Mehrkosten wert? Und noch eine weitere Sache: dem Plattenspieler wird ein "Standard"-Cinchkabel beigelegt. Der Händler stellt mir frei dazu noch ein "höherwertiges" mitzukaufen, in diesem Fall Goldkabel Reference für weitere 50.-€. Zumindest optisch macht das Kabel allemal was her, aber ob's sooo viel besser ist wie das beigelegte? Was meint ihr? Upgrade zur besseren Nadel? Austausch des Kabels? Oder gar beides? Wie würdet ihr entscheiden und warum? |
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HerEVoice
Stammgast |
19:25
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#2
erstellt: 11. Jul 2008, |
Hi Zum Blue greifen. Der Plattenspieler hat ein höherwertiges verdient und die 8o€ sind auch nicht überbezahlt. Kabel erst mal belassen, da hier, wenn überhaupt, am wenigsten, außer der Optik, eher nichts zu holen ist. Denke die werden schon was brauchbares beigelegt haben. Sollte man bei dem Plattenspielergesamtpreis auch erwarten können. Statt des Kabels lieber eine Tonarmwaage: Shure SFG 2 oder antimagnetisches elektronisches Pendant aus dem INet. Threads mit Quellenangabe hierzu gibt es. Haste mehr von, denn da geht es wirklich ans eingemachte. Bei Kabeln weis Gott nicht. Einbauschablone wird denke ich dabei sein. Achte drauf! Grüße Herbert [Beitrag von HerEVoice am 11. Jul 2008, 19:30 bearbeitet] |
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Hörbert
Inventar |
10:12
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#3
erstellt: 12. Jul 2008, |
Hallo! Ich habe das 2M red mit dem 2M blue direkt vergleichen können und würde ebenfalls sagen daß sich die 80 Euro auf jeden Fall auszahlen. Was das Kabel betrifft so steht und fällt die Qualität eines Phonokabels mit dem passenden Kapazitätswert. Ein Phonokabel sollte nicht mehr als 50-90 Pikofarad/Meter haben. Falls dein Händler die entsprechenden Werte hat kannst du sie direkt vergleichen. Falls du den Eindruck haben solltest daß er diesen Fakt herunterspüielen will oder sogar gar nicht weiß was daß soll solltest du m.E. auf jeden Fall von dem "besseren" Kabel Abstand nehmen. MFG Günther [Beitrag von Hörbert am 12. Jul 2008, 20:50 bearbeitet] |
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Platte74
Stammgast |
17:50
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#4
erstellt: 12. Jul 2008, |
Hallo elemental, das Phonokabel, das meinem Xpression beilag, war schlicht unbrauchbar - die Masseleitung kürzer als die Stereo-Adern (so dass das Massekabel durch den Zug des Rest-Kabels beim Anschrauben gerissen ist) und null Abschirmung (hat alles an Störsignalen aus der Umgebung eingefangen). Zur Kapazität kann ich nichts sagen, muss aber auch recht hoch gewesen sein, mein Ortofon 520 MkII klang damit jedenfalls grauenhaft. Ob es aber Kabel für 50 Euro sein müssen? Ich habe das beigelegte Kabel durch eins von Sommer ersetzt (ein niederkapazitäres, gut abgeschirmtes Gitarrenkabel), kostet fertig konfektioniert 20 Euro und klingt einwandfrei. Viel Spaß mit dem Dreher, ist ein schönes Gerät! Analoge Grüße Malle |
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stbeer
Hat sich gelöscht |
09:50
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#5
erstellt: 14. Jul 2008, |
Elemental, nimm' das 2M Blue; es hat einen "nackten" (Voll-) Diamanten und nicht nur einen aufgeloeteten "Diamantsplitter". Das Geld fuer ein hoeherwertiges Kabel wuerde ich mir mal sparen. Gruss Stefan |
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elemental
Ist häufiger hier |
10:44
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#6
erstellt: 14. Jul 2008, |
So, es ist vollbracht! Der Spieler ist bestellt und auf euren einstimmigen Ratschlag habe ich entsprechend das "blue" System geordert. Vielen Dank an euch alle für den Tipp! ![]() @HerEVoice: Statt des Kabels habe ich tatsächlich die Tonarmwaage bestellt - macht in meinen Augen tatsächlich mehr Sinn. Wie gesagt, als Wiedereinsteiger (nach mehr als einem Jahrzehnt) muss man sich erst wieder in die Materie einarbeiten.
Wenn man so im Netz bei den Online-Händlern rumstöbert aber auch bei den Herstellern bzw. den Vertrieben selbst findet man so gut wie nie Angaben über die Kapazität der Kabel. Wo kann man diese Infos sonst herbekommen? Nun, das Gerät soll im Laufe der Woche eintreffen - jetzt heisst es erstmal die Vorfreude geniessen ![]() Schöne Grüße, elemental |
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HerEVoice
Stammgast |
10:58
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#7
erstellt: 14. Jul 2008, |
Hi Vorfreude ist doch eine der schönsten Freuden. ![]() ![]() Grüße Herbert |
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Hörbert
Inventar |
14:45
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#8
erstellt: 14. Jul 2008, |
Hallo! Falls ein Kabel ausdrücklich als Phonokabel ausgewiesen ist sollte die Kapazität auch angegeben werden. Ist das nicht der Fall würde ich das Kabel von meiner Liste möglicher Kandidaten streichen da ich der Ansicht bin daß ein Anbieter der nicht mal weiß welche Parameter bei einem Phonokabel für seine möglichen Kunden relevant sind keinen blassen Schimmer davon hat was ein Phonokabel schlußendlich ausmacht. Solltest du ein bestimmtes Kabel trotzdem unbedingt favorisieren wäre eventuell eine Anfrage per Mail hilfreich. ![]() Sommercable z.B. hat die Kapazitätsangaben bei seinen Phonokabeln offengelegt. Andere seriöse Anbieter von Kabel verfahren hoffentlich genauso. ![]() MFG Günther [Beitrag von Hörbert am 14. Jul 2008, 14:45 bearbeitet] |
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gilmoure
Ist häufiger hier |
10:17
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#9
erstellt: 22. Nov 2011, |
Hallo in die Runde, ich greife dieses alte Thema noch einmal auf. Ich hatte ebenfalls einen Project Expression III mit einem 2M Red. Habe mir aber einen 2M Blue bestellt. Jett würde mich mal interessieren, ob es reicht wen ich die Nadel tausche oder sollte ich besser den ganzen TA umbauen? Letzteres macht ja doch deutlich mehr Arbeit . Gruß Günter |
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stbeer
Hat sich gelöscht |
10:41
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#10
erstellt: 22. Nov 2011, |
Hallo Guenter, es reicht, die Nadel zu tauschen ![]() Gruss Stefan |
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gilmoure
Ist häufiger hier |
11:17
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#11
erstellt: 22. Nov 2011, |
Hallo Stefan, vielen Dank für deine Info. SO habe ich es auch aus der Beschreibung bei Ortofon heraus gelesen. Ich wollte nur auf Nummer sicher gehen. Dann wird heute Abend die neue Nadel eingesetzt und ich kann endlich wieder Musik hören. Meine 2M Red war leider abgebrochen und deswegen habe ich gleich mal etwas aufgerüstet. Bin mal gespannt ob man wirklich einen Unterschied hört ![]() Gruß Günter |
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mr_jen
Stammgast |
11:03
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#12
erstellt: 16. Jan 2017, |
Bei mir wahr die 2m Red einfach am Ende, hab mir die Blue als Ersatznadel geholt und es hat sich wirklich gelohnt. Die spielt an einem Thorens Td165 wirklich gut auf viel genauer und man hört tatsächlich mehr. Bei Love over Gold fällt das Glas wirklich dreimal. ![]() ![]() [Beitrag von mr_jen am 16. Jan 2017, 11:17 bearbeitet] |
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8erberg
Inventar |
11:11
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#13
erstellt: 16. Jan 2017, |
Hallo, die Nadel ist wirklich ein großer Unterschied. Und obwhol die Ellipse relativ "stumpf" ist tastet sie als echte und nicht angeschliffene Ellipsenform sehr sauber ab und der nackte polierte Stein ist auch schon ein Qualitätszeichen. Sagen wir mal so: min. 95 % aller Hörer haben einen schlechteren Stein am Nadelträger... Peter |
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bauks
Inventar |
11:57
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#14
erstellt: 08. Nov 2021, |
Für's Archiv: ![]() (inkl. Vergleichsvideo/-Sound) Die Kommentare darunter sind aber eher "verhalten", was den hörbaren Unterschied betrifft. [Beitrag von bauks am 08. Nov 2021, 12:00 bearbeitet] |
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silberfux
Inventar |
00:19
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#15
erstellt: 09. Nov 2021, |
Danke dass Du auf den letzten 4 1/2 Jahre alten Beitrag geantwortet hast. |
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bauks
Inventar |
09:37
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#16
erstellt: 09. Nov 2021, |
Gerne! ![]() Ist zumindest sinnvoller, als nur hierfür einen neuen Thread zu öffnen, ich schrieb ja auch extra "für's Archiv". ![]() Es gibt auch Jahre nach dem letzten Beitrag Suchende, die sich in bestehende Threads verirren... (zumindest, wer sich die Mühe macht, die SuMa zu nutzen) und es fördert keinesfalls die Übersicht eines Forums, immer neue Themen zu öffnen wenn es passende, alte gibt. Wenn das nicht gewünscht ist, sollten diese "geschlossen" werden. ![]() |
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Goldohr_
Stammgast |
10:29
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#17
erstellt: 09. Nov 2021, |
Ich finde das sehr gut @Bauks. Lieber hat man Themen, in denen Informationen gebündelt werden, als ein unübersichtlich aufgeblähtes Forum - das wir ohnehin schon haben. Man findet heutzutage alles mit der Suchfunktion und daher braucht es nicht für jedes Detail einen neuen Vorgang. |
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kölsche_jung
Moderator |
10:44
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#18
erstellt: 09. Nov 2021, |
kleiner moderativer Hinweis ![]() @bauks ... Du hast da einfach nur alles richtig gemacht, denn ...
... genau so ist das |
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.JC.
Inventar |
10:56
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#19
erstellt: 09. Nov 2021, |
Moin,
hier nicht. ![]() Das 2M ist ja lediglich eine neue Gehäuseform. Und das Red entspricht bekanntlich der ![]() Lustigerweise passen die 2M Nadeln auf den OM Body, sieht nur ein "bisschen" komisch aus. ![]() (es gibt ein Foto hier im Forum) |
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mr_jen
Stammgast |
14:26
![]() |
#20
erstellt: 09. Nov 2021, |
Mal was andres ich hatte mir das 2M Blue gekauft wie schon beschrieben. Prblem wahr und ist das ich nach und nach festgestellt hab das es doch nicht so gut klingt dh es ist kein sauberer Klang ganz leicht verzerrt und richtung Radio Klang besser kann ichs nicht beschreiben. Nach einigen Recherchen im Netz kamm heraus das es bei den 2M Blue verhärtete Gummis gab. Ich hab wohl so ein Exemplar erwischt leider konnte ich es nicht Umtauschen da zu lange gewartet. Wegschmeissen oder Verkaufen wollte ich es auch nicht ,wie auch immer hab ich dann das Gummi mit Silikonspray behandelt und höre da es ging die Sonne auf. Dann der Hammer das alte 2M Red genauso behandelt hört sich an wie neu. Leider hält der Zustand nur 6-8 Wochen dann muss es neu eingesprüht werden nun ja besser als Wegschmeissen. Kann es sein das Orthophon die Lebenszeit dieser Nadelträger über die Härte des Gummigemisch verkürzt? |
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einstein-2
Inventar |
09:23
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#21
erstellt: 11. Nov 2021, |
Hallo Frage, mit wieviel Auflage fährst du? Antiskating Einstellung? |
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kölsche_jung
Moderator |
12:06
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#22
erstellt: 11. Nov 2021, |
Davon würde ich keinesfalls ausgehen ... es mag mal eine Charge geben, bei der mit den Gummis was "schiefgelaufen" ist (beim neuen? Zulieferer?), die würde Ortofon sicherlich problemlos umtauschen. Grundsätzlich hat sich Ortofon aber in den letzten Jahrzehnten einen guten Ruf erarbeitet, den die durch "sowas" mE keinesfalls auf Spiel setzen würden, zumal Nadeln eh nur eine begrenzte Lebensdauer (Laufzeit) haben. Wieviel µ tasten die Systeme denn vor/nach Silikonspray ab? |
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mr_jen
Stammgast |
12:56
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#23
erstellt: 11. Nov 2021, |
1.7 Gramm Auflage und 1,5 Antiskating hab aber auch da viel Probiert und diese Einstellung wahr mit am besten. Ich muss dazu sagen das ich mir wirklich viel Zeit nehme dh wenn was geändert wird höre ich mir das ein paar Wochen so an ,es seiden die Einstellung ist kmplett daneben das hört man aber eher sofort. @kölsche_jung Gemessen hab ich da nichts. Es hört sich mit Spray viel klarer/sauberer an. Als bsp mal die Live von BAB (bess demnähx) die Stimme von Niedecken scheint im Oberton ohne Spray zu verzerren mit hört sich das richtig angenehm an. Umtauschen geht nicht mehr ich hatte die Nadel gekauft ein paaar Wochen benutzt.als sie mir nicht mehr zusagte landete sie im Schrank ,zwei Jahre später hatte ich über das Gummi Problem gelesen erst da wurde klar das es ein Fehler in der Mischung ist. Als Skeptiker hinterfrage ich gerne mal die Machenschaften der Industrie. Mir ist ein Fehler in der Produktion lieber als ein absichtlicher Mangel der die Lebenszeit verkürzt. Vielen Dank für die Beruigungs Pille ![]() [Beitrag von mr_jen am 11. Nov 2021, 13:09 bearbeitet] |
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einstein-2
Inventar |
13:21
![]() |
#24
erstellt: 11. Nov 2021, |
Hallo Auf was für einen Plattenspieler hast du das Blue installiert und mit welchen Hilfsmitteln, Schablonen hast du es justiert, Überhang usw. |
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mr_jen
Stammgast |
13:47
![]() |
#25
erstellt: 11. Nov 2021, |
Montiert ist das auf einem Thorens TD 165 mit TP11 Tonarm. Schablone hab ich die hier genommen. ![]() Die kommt von ![]() Überhang hab ich vom Original System Übernommen. Wie gesagt da habe viel ausprobiert und bin mit dem jetzigen zustand sehr zufrieden. Es ging nur um die Gummihärte Frage. Dadurch das dass System von Anfang an ja Fehlerbehaftet ist konnte ich einstellen was ich will es wurde nur noch schlechter ,mit jetzigen Lösung passt es. |
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kölsche_jung
Moderator |
14:06
![]() |
#26
erstellt: 11. Nov 2021, |
![]() ![]() Alaaf ![]() ![]() |
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