Fußballspiel aufnehmen

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pako1
Stammgast
#1 erstellt: 08. Mrz 2021, 21:11
Hallo mit welcher günstigen Variante könnte ich ein Fußballplatz recht ordentlich aufnehmen. Also Ton ist klar brauche ich keinen.

Der Aufstellort dürfte immer mal wieder unterschiedlich sein. Je nach Lage wäre es natürlich gut wenn man den Sportplatz ohne schwenken zu müssen komplett drauf kriegt. (zum Beispiel auf ein hohes Stativ)
Habe davon echt nicht viel Ahnung daher bin ich auf eure Tipps und Hilfe angewiesen.

Wie ist es mit sowas: Action Cam,AKASO 4K WiFi Action Kamera/Unterwasserkamera 170°Ultra Weitwinkel Full HD Sports Kamera mit 12MP 2 Zoll LCD Bildschirm 2.4G Fernbedienung EK7000

Werfe das einmal in den Raum?

Vielen dank euch schon einmal
xutl
Inventar
#2 erstellt: 08. Mrz 2021, 21:17
Nimm Dein Telefon......
pako1
Stammgast
#3 erstellt: 08. Mrz 2021, 21:46
mein Telefon? also soll ich es lassen ? oder ? bin jetzt etwas verwirrt?
EiGuscheMa
Inventar
#4 erstellt: 08. Mrz 2021, 22:03
Vermutlich wollte Xutl Dir damit sagen dass jedes Smartphone ("Telefon") bessere Videos macht als dieses Kleinod namens AKASO.

Falls er es nicht sagen wollte:

Dann sage ich es Dir.
pako1
Stammgast
#5 erstellt: 08. Mrz 2021, 22:05
ok das war ja auch nur in den räum geworfen. Was sagt ihr denn? was muss man den ausgeben?
EiGuscheMa
Inventar
#6 erstellt: 08. Mrz 2021, 22:12
Dazu musst Du uns Genaueres verraten: Was willst Du aufnehmen, soll das automatsich passieren oder gibt es einen Bediener?

Willst Du 90 Minuten oder gar länger am Stück aufnehmen?

Was soll mit den Aufnahmen anschließend geschehen?

Wie sind die Lichtverhältnisse ?

Faustregel: Camcorder unter 500€ sind in der Regel schlechter als ein "gutes" Smartphone.
Wie bspw. mein Xiaomi Redmi 8 für 170€

Es sei denn Du braucht das Teleobjektiv
pako1
Stammgast
#7 erstellt: 09. Mrz 2021, 07:14
Also wie schon geschrieben ein Fußballspiel auf einem Sportplatz. Am besten wäre es wenn man den ganzen Platz drauf bekommt und alles noch einigermaßen gut zu erkennen ist (also nicht zu klein) dann müßte es keiner bedienen. ansonsten müßte jemand die Cam schwenken.

Maximal 90 Minuten.

Aufnahmen anschauen und eventuell schneiden.

Wie die Lichtverhältnisse draussen sind: heute sonnig, wolkig, kein Regen.
EiGuscheMa
Inventar
#8 erstellt: 09. Mrz 2021, 07:43
Ok, da Du offenbar noch gar keine Erfahrungen damit hast empfehle ich Dir sozusagen "klein anzufangen"

Ein Smartphone/Handy hast Du bereits ?

Wenn nicht kannst Du Dir ja vielleicht eins ausleihen.

Befestige das mit einer Handy-Halterung auf einem Stativ und mache ein paar Probeaufnahmen.

Dann wirst Du mehr wissen, beispielsweise dass so etwas:


Am besten wäre es wenn man den ganzen Platz drauf bekommt und alles noch einigermaßen gut zu erkennen ist (also nicht zu klein)


in der Praxis kaum zu erreichen ist.

Schaue auch mal auf bspw. YouTube nach "Vorbildern"
Um überhaupt eine Vorstellung von dem zu bekommen was geht und was nicht.

Und vielleicht findest Du am Sportplatz ja auch mal Profis, etwa Pressefotografen, die Du fragen kannst.


[Beitrag von EiGuscheMa am 09. Mrz 2021, 07:47 bearbeitet]
Slatibartfass
Inventar
#9 erstellt: 09. Mrz 2021, 13:49

pako1 (Beitrag #7) schrieb:
Also wie schon geschrieben ein Fußballspiel auf einem Sportplatz. Am besten wäre es wenn man den ganzen Platz drauf bekommt und alles noch einigermaßen gut zu erkennen ist (also nicht zu klein) dann müßte es keiner bedienen.

Ob über den ganzen Sportplatz alles noch einigermaßen gut zu erkennen ist (also nicht zu klein) ist aber keine Frage der Kamera, die heute wohl alle das 16:9-Format beherrschen, sondern der Wiedergabegröße und dem Sitzabstand bei der Vorführung. Ab HD-Auflösung sollte auch die Trikotnummer auf der gegenüber liegenden Seite des Spielfeldes erkennbar sein, wenn Bildgröße und Sitzabstand stimmen.

Slati
pako1
Stammgast
#10 erstellt: 09. Mrz 2021, 13:54
also ich habe eine Sony DCR-SX15E. Diese ist natürlich schon etwas älter.

Wir haben mit einem iPhone, iPad (wobei die Apple ja ganz gute Kameras haben oder? und der Sony getestet.

Dazu haben wir einmal von links nach rechts über den Sportplatz geschwenkt. Für uns gäbe es dort jetzt nicht erkenntlich große Unterschiede.

Es wäre gute wenn es ohne schwenken gehen würde weil dann brauche ich keinen "abzustellen" zum filmen.

Da das Gerät (Handy, Camoder was auch immer?) unter den Trainern ausgeliehen werden soll/kann muss ich natürlich etwas auf den Preis schauen. Kann nicht jedem ein Handy kaufen (oder gut ich kaufe ein Handy)

Was ist denn an neueren Camcordern viel besser zu der Nutzung der Aufnahmen am Sportplatz ?
EiGuscheMa
Inventar
#11 erstellt: 09. Mrz 2021, 14:20
Na dann bist Du ja doch nicht so unerfahren wie es nach Deinen ersten Postings aussah.

Um ohne Schwenks auszukommen brauchst Du Weitwinkel Weitwinkel, und nochmals Weitwinkel.
Und da liegt auch das Problem.

Denn Camcorder oder Handys die so weitwinkelig sind wie Du es brauchst gibt es nicht.

Und Action-Cams sind zwar weitwinkelig genug, aber sie machen "Fischaugen", also verzerren am Bildrand ganz erheblich.

Die Besten Chancen hast Du meines Erachtens mit einer filmenden DSLR (Spiegelreflexkamera) auf die man ein Weitwinkel-Zoom-Objektiv stecken kann.

Ich selbst etwa nutze Canon EOS 80D mit einem Canon EFS 10-17. Das ist schon enorm weitwinklig ohne Verzerrung.
Für das Objektiv muss man etwa 200€ rechnen, Kamera tut es aber auch eine preiswertere Canon als Meine, etwa 1000 D

Und natürlich geht auch jede andere Kamera die (per Wechselobjektiv) so weitwinklig ist.

Ob Du dann aber diesen "schwenkfreien" Aufnahmen überhaupt die Informationen entnehmen kannst die Du brauchst ist eine andere Frage.
So was klappt eigentlich nur in riesigen Stadien mit entsprechend großem Abstand und hoher Tribüne so einigermaßen.

Ausprobieren ....

Am Besten eine Drohne auf 30-50m steigen lassen und weit genug weg.


[Beitrag von EiGuscheMa am 09. Mrz 2021, 14:49 bearbeitet]
langsaam1
Inventar
#12 erstellt: 09. Mrz 2021, 15:47
--- Vor Nutzung einer Drohne oder ähnlichem
abklären ob es örtlich erlaubt ist oder besondere Genehmigungen einzuholen sind
(sowie Rahmenbedingungen abklären wie : Höhe ... da ist oft bei 2 Metern schon Verbot)

-- da eine Photokamera keine Videokamera ist
so ist die maximale "am Stück " Aufnahmezeit auf 29:59 Minuten begrenzt
bzw. bei vielen der " Action " Cams je nach Gerät auf Minuten ca. 5 15 30 60 (siehe Anleitung)


[Beitrag von langsaam1 am 09. Mrz 2021, 15:54 bearbeitet]
EiGuscheMa
Inventar
#13 erstellt: 09. Mrz 2021, 16:29
Drohne war mehr als Scherz gedacht.

Obwohl ich das schon einmal ausgetestet habe. Mit Erlaubnis der Platzherrn natürlich.
So ab 15m Höhe hast Du fast ein Bild wie von einer Tribünenkamera.
Aber 90 Minuten Flugzeit ist (noch) utopisch. Mit Zusatz Akku vielleicht eine Halbzeit.

Aber im Ernst: Vom Spielfeldrand aus ohne Kamera-Bedienung zu filmen ist doch so gut wie unmöglich da immer etwas/jemand im Weg ist dem man ausweichen muss.
Und der ballführende Spieler ist immer durch Andere verdeckt.

Wie hoch würdest Du denn einen Mast dafür machen : 5m 10m, 15m ?
Portabel und ohne Wackeln im Wind versteht sich.


[Beitrag von EiGuscheMa am 09. Mrz 2021, 16:48 bearbeitet]
pako1
Stammgast
#14 erstellt: 05. Mrz 2023, 12:43
Hi Leute will das Thema noch mal auf machen. Und zwar wie sieht es denn aus mit so einer Art Überwachungskamera?

Die ganzen Systeme die es am Markt gibt sehen doch fast so aus? Da sind aber überall Abos dabei. Diese sind zwar Super sind aber halt teuer.

Bei der Kamera würden ja 180 Grad reichen oder? Hoch hängen könnte ich sie rein theoretisch beliebig, weil Flutlichtmast.

Leider habe ich keine Ahnung welche Vorraussetzungen ich bräuchte bei der Kamera. Habe Bein dem Kameras am Markt keine Spezifikationen gefunden (also die die das Fußballanalyse anbieten)

Kann man die Aufnahme von App aus steuern (wenn sie so hoch hängt).? Eigentlich würde erstmal nur die Aufnahme reichen, wie bekomme ich an die Daten ran?

Danke Euch
EiGuscheMa
Inventar
#15 erstellt: 05. Mrz 2023, 18:37
Hallo Pako1,

Was meinst Du bitte mit:


pako1 (Beitrag #14) schrieb:
Die ganzen Systeme die es am Markt gibt sehen doch fast so aus? Da sind aber überall Abos dabei.


Hast Du mal ein Beispiel ?
pako1
Stammgast
#16 erstellt: 05. Mrz 2023, 18:39
zum Beispiel veo
EiGuscheMa
Inventar
#17 erstellt: 05. Mrz 2023, 19:33
veo kannte ich noch nicht. Danke für den Hinweis.

Ich habe mal auf der Webseite geschaut. Was mit deren Software geht wirst Du mit einer Überwachungskamera nicht einmal ansatzweise hinbekommen.

Und deren Leistungsumfang sieht für mich als Fußball-Laien genau nach dem aus was Du suchst.


[Beitrag von EiGuscheMa am 05. Mrz 2023, 19:38 bearbeitet]
pako1
Stammgast
#18 erstellt: 06. Mrz 2023, 02:37
eben es geht mir ja nicht um die Software. Sondern nur um das Spiel erstmal einigermaßen einfach und gut aufzunehmen.
Sprichnicht mit einem Camcorder auf Stativ sich hinzustellen und schwenken zu müssen.

Gut wäre nur wenn man die Cam per App oder wie ansteuern könnet um start und stop zu drücken. Und das Video "irgendwie" abrufen könnte.
EiGuscheMa
Inventar
#19 erstellt: 06. Mrz 2023, 06:28
Die veo Kamera hat zwei "Augen" und sie Software fügt die zwei Bilder zu Einem zusammen.

Allein das wirst Du selbst mit zwei Überwachungskameras nicht hinbekommen.
pako1
Stammgast
#20 erstellt: 06. Mrz 2023, 08:21
also irgendeine besser cam zum aufhängen die einigermaßen gute Bilder macht ? alternativen?
Ingor
Inventar
#21 erstellt: 06. Mrz 2023, 11:45
Wenn du eine einfache Kamera irgendwo an einem Mast in der Mitte des Spielfeldrandes aufhängst benötigst du ein sehr weitwinkliges Objketiv. Kannst du ja mal mit dem Handy ausprobieren. Das was du mit dem Handy aufnehmen kannst, kann auch die Überwachungskamera bei entsprechender Objektivauswahl. Mehr aber eben auch nicht. Wenn das gesamte Fußballfeld im Bild zu sehen ist, dann sind die Fußballer und der Ball nicht sonderlich groß und deutlich. Du könntest als z.B. zwei Kameras installieren, deren Bilder sich in der Mitte überlappen. Der Aufwand wäre deutlich höher der Gewinn aber nicht wirklich so groß.
EiGuscheMa
Inventar
#22 erstellt: 06. Mrz 2023, 16:24
Peko1,

ich an Deiner Stelle wäre heilfroh dass es überhaupt einen Anbieter gibt der eine Komplettlösung für diese doch sehr spezielle Anwendung hat.

Jeder Deiner Trainer wird damit etwas in die Hand bekommen mit dem er sofort arbeiten kann.

Sollte es am Geld scheitern würde ich versuchen das irgendwie herein zu bekommen. Trikot- oder Bannerwerbung, Sponsoring....

Da weißt Du sicher besser als ich was möglich ist.
Ingor
Inventar
#23 erstellt: 06. Mrz 2023, 17:08
Die Kamera kostet 1000 € einmalig, Die günstigste Lizenz 50 € im Monat. Das ist schon eine ganze Menge.
pako1
Stammgast
#24 erstellt: 06. Mrz 2023, 17:49
Ja genau das ist das Problem, es ist alles gerechtfertigt aber es sind immer hin die 1000 euro plus die monatlichen mindestens 50 euro.

Alles in Ordnung aber das übersteigt halt doch das Budget irgendwo. Selbst wenn es ja "nur" die Anschaffungskosten wären, vielleicht auch etwas für 500 - 700 Euro kann man ja über Sponsor nachdenken aber der andere Preis. Puh
EiGuscheMa
Inventar
#25 erstellt: 06. Mrz 2023, 17:59
Ingor,

was meinst Du bitte mit:


Ingor (Beitrag #21) schrieb:
Überwachungskamera bei entsprechender Objektivauswahl.


?
AusdemOff
Inventar
#26 erstellt: 06. Mrz 2023, 18:25
Beim Lesen der Beiträge musste ich schon schmunzeln.

- ein komplettes Fussballfeld
- ohne Bediener (wegen des Schwenkens)
- mit einer App steuerbar
- die Aufnahmen sollen natürlich so ähnlich aussehen wie im Training, im TV
- darf nichts kosten

Also, bis auf den Preis, soetwas gibt es. Ist ja nicht neu.
Meistens werden Kameras wie diese verwendet.
Hierfür gibt es auch Outdoorgehäuse im Falle die Kamera kann nicht unter der Tribüne stehen wenn es mal regnet.
Die Kameras kann man über eine App steuern oder gleich mittels Autotracking den Job machen lassen (Schwenken).

Na ja, der Preis des Komplettsystems wird zuerst abschrecken. Dann versucht man es mit Alternativen. Kauft dieses
und jenes. Probiert dies und das und am Ende landet man doch bei den PTZen.
Diese Erfahrung habern mittlerweile schon alle durch: Hochschulen, Rundfunksender (Radio und TV), Sportvereine, Gerichte
und und und

Wende dich hiefür am besten an einen Panasonic Vertragshändler in deiner Nähe.
EiGuscheMa
Inventar
#27 erstellt: 06. Mrz 2023, 18:42
Naja, das spielt aber doch noch in einer ganz anderen Liga.

11.000€ nur für ein AW-UE150....

Dagegen sind die 999 für ein veo geradezu Peanuts.

Ich denke der TS hofft es mit einer 50€ Überwachungskamera von aliex ebenso gut hinzubekommen.


[Beitrag von EiGuscheMa am 06. Mrz 2023, 18:48 bearbeitet]
pako1
Stammgast
#28 erstellt: 06. Mrz 2023, 19:05
sorry aber danke dafür. da steht doch 500 -700 euro aber naja
EiGuscheMa
Inventar
#29 erstellt: 06. Mrz 2023, 19:28
Wenn es komplett nicht mehr als 500 - 700 € kosten darf dann bleibt nicht viel mehr als 50€ pro Kamera.
pako1
Stammgast
#30 erstellt: 06. Mrz 2023, 21:09
was gibt es denn für eine Kamera ohne abos?
AusdemOff
Inventar
#31 erstellt: 06. Mrz 2023, 21:32
Man muss ja nicht gleich die zweitteuerste nehmen. Da reicht auch eine UE40.

Auch wenn da 500 - 700 € für eine Kamera steht, für diesen Anwendungsfall wird es keine geben
die das kann was gefordert ist.
Es gibt da einen schönen Spruch: wer billig kauft, kauft meist zweimal.

Probiert es aus, sammelt eure Erfahrung und ärgert euch.
Die kollegen von Pana haben es nicht eilig...


[Beitrag von AusdemOff am 06. Mrz 2023, 23:48 bearbeitet]
Ingor
Inventar
#32 erstellt: 06. Mrz 2023, 22:48
@ Eiguschema Es gibt für Überwachungskameras verschiedene Objektive. Handy Objektive sind unterschiedlich. Wenn er ein Handy mit super Weitwinkel zum Testen nimmt, braucht er eben auch ein entsprechend weitwinkliges Objektiv an der Überwachungskamera. Und ich dachte jetzt nicht an solche fix und fertig DInger mit fest angebauten Objektiv.

@ TE Aus meiner Sicht wäre die Veo die einzig halbwegs vernünftige Lösung. Billiger bekommst du es nicht.
pako1
Stammgast
#33 erstellt: 07. Mrz 2023, 03:09
also kostet die Veo kamera weit über 1000 euro wenn man sie kaufen könnte. Und Sie wird über das abo finanziert oder ?
EiGuscheMa
Inventar
#34 erstellt: 07. Mrz 2023, 05:29
Das Abo ist für die Software.

Dass man Software gar nicht mehr kaufen kann sondern abonnieren muss ist mittlerweile gängiges Geschäftsmodell.
pako1
Stammgast
#35 erstellt: 07. Mrz 2023, 08:15
ok. habe wohl falsch mich ausgedrückt. Es gibt so eine Kamera nicht zu kaufen?
dan_oldb
Inventar
#36 erstellt: 07. Mrz 2023, 08:47
Doch, du musst sie sogar kaufen, benötigst aber zusätzlich ein Abo für die Software.
EiGuscheMa
Inventar
#37 erstellt: 07. Mrz 2023, 09:44
Im Grunde stimme ich ja AusdemOff zu. Wer billig kauft, kauft doppelt.

Niemand hat etwas zu verschenken und niemand würde 10K€ und mehr in solch eine Anlage stecken wenn es auch billiger ginge.

Vieleicht kannst Du jemanden finden der das veo System oder Vergleichbares bereits benutzt und Dich über die Schulter blicken lässt.


[Beitrag von EiGuscheMa am 07. Mrz 2023, 09:46 bearbeitet]
pako1
Stammgast
#38 erstellt: 07. Mrz 2023, 16:58
Also nochmal die Frage: Veo ihre Kamera wir nur für Leo produziert? Ich kann keine eigenständige Kamera auf dem Markt mit "2 Augen" kaufen?
FredBurn
Neuling
#39 erstellt: 22. Mrz 2023, 18:26
Der Thread ist schon älter, aber für den kleinen Geldbeutel ist die Panasonic LUMIX super.
Rollei
Moderator
#40 erstellt: 22. Mrz 2023, 18:58

FredBurn (Beitrag #39) schrieb:
Der Thread ist schon älter, aber für den kleinen Geldbeutel ist die Panasonic LUMIX super.



Moin

Wäre es im Bereich des möglichen das ganze etwas zu konkretisieren?

Deine Antwort ist doch etwas sehr nebulös.

Greetings

Rollei
pako1
Stammgast
#41 erstellt: 02. Apr 2023, 16:55
Panasonic Lumix da gibt es außerdem viele?

Also eine Kamera mit "2 Augen" finde ich wie gesagt nicht? Alternativen? wie kriege ich es denn wenigstens einigermaßen hin? jemand noch ein Vorschlag?
laut-macht-spass
Inventar
#42 erstellt: 02. Apr 2023, 17:35
Moin!

Schau doch mal bei REOLINK, die hatte immer Überwachungskameras im Angebot mit Weitwinkel oder Doppel-Objektiv, die du per W-Lan mit einem Tablet verbinden kannst um zu schauen oder zum Aufzeichnen.

Soweit mir bekannt geht das ohne Abo, Kosten ab etwa 500 Euro...
pako1
Stammgast
#43 erstellt: 03. Apr 2023, 18:52
ok diese hier?
Reolink TrackMix
Reolink TrackMix LTE

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Batterie-/Solarbetrieben
Personen-/Fahrzeugerkennung
Zwei-Wege-Audio
laut-macht-spass
Inventar
#44 erstellt: 03. Apr 2023, 20:36
kann ich nicht genau sagen, habe mich in den letzten 2 Jahren nicht mehr mit dem Thema beschäftigt, aber da gab es mal eine Cam mit Einzel-Optik und 120 Grad mit 4K, die wurde aber wohl durch die Cams mit Doppel-Optik abgelöst...

einfach mal ein wenig auf der Seit lesen, auf der Shop-Seite hatten die immer ne Übersicht mit allen Modellen, ob über Kabel oder mit Batterie oder Solar, wenn man aus Specs klickt wurden alle wichtigen Daten zu Winkeln, Größe und Auflösung angezeigt.
Rollei
Moderator
#45 erstellt: 04. Apr 2023, 13:33

pako1 (Beitrag #41) schrieb:
Panasonic Lumix da gibt es außerdem viele?




Panasonic Lumix - ist der Hauptgruppenname für alle Digitalkameras - Foto bei diesem Hersteller. Danach kommt erst der Modelname.


Grüße

Rollei
pako1
Stammgast
#46 erstellt: 04. Apr 2023, 15:09
ok da gibt es soviel Lumix und bei reolink kann man nicht anrufen. kenne mich einfach zu wenig aus !
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