HifiKiller's --> Soundy_man's Heimkino - Subwooferplanung

Aber 4 Mivocs waren dir zu lahm !?

Ich plane doch gerade STandlautsprecher mit 4 Mivoc's, aber die sollen eben auch so laufen wie ich es möchte, in dem Falle ebend Teilaktiv.

Also geht es gerade um Stereo-LS

Alles was nicht "Magnat Center 100" oder "Yamaha RX-V 365" oder "Yamaha RX-V 563" oder "Yamaha RX-V 765" oder "Jackson Belves Dream Pro 154" oder so heißt, arbeitet im Stereo-Bereich und zwar nur Musik.

Alles andere spielt keine Musik, aber dafür Heimkino.

Hab welche zu verkaufen

Ich will sie aber auch beim 5. mal nicht

Ich versuche nur zu Helfen und dich vor Rückschlägen zu bewahren

Schön und gut, aber das Mittelteil, welches in diesem Falle aus folgenden Bauteilen besteht, bleibt bestehen!

1x Visaton BG 20
1x Magnat Weiche
1x Magnat Mitteltöner
1x Magnat Hochtöner
1x Weiche um den BG 20 5db leiser zu machen und ihm alles unter 500hz zu entnehmen

Ich denke der ganze Kram kommt in eine 20 Liter Closed Box

Den Bass-Bereich können wir von mir aus noch optimieren! Wichtig ist mir eben nur, dass das Sys. am Ende in die zwei Standboxen passt. Ich mach dann nochmal ne Zeichnung.

bitte bilder von den linear spielenden boxen bis 50-oder 60 hz

Dann klick mal in meiner Signatur auf "Visavoc" und guck dir die Seite die sich darauf hin öffnet, sowie die per Bildernummer folgende Seite an.

aber falls es um die magnat geht kannst

nö

kannst dir das gleich sparen weil das machen die nicht!ein 2 -3 oder 4 wege ls der linear spielt kostet immens entwicklungs geld

aber davon rede ich ja nicht

und zeit

Welche ich als Schüler habe.

un dan kommt der raum wieder ins spielt der hier ein strich durch die rechnung macht!

Dann investiert man(n) noch 1000 Ocken in den Raum um ihn zu optimieren und alles ist Friede Freude Eierkuchen

War jetzt eigentlich nicht so ganz mein Ernst, aber nun gut.

sowas müsste man genau in dem raum wo er spielen soll entwickeln und messen un den raum darauf anpassen

Messequippi ist ja nicht so teuer Bei Thomann ein komplettes Set für 100€?!

weil resos moden usw.. gibt es in jedem frequenzbereich allein schon ein vorhang teppich usw..

Schon blöd, aber wie gesagt, man kann den Raum anpassen.

macht dir die linearität zu nichte!

Was man aber eventuell mit einem 60€ 31 Band EQ korrigieren könnte Und danach eben eine entsprechende Weiche aufbauen

Soundy_man schrieb:

Schön und gut, aber das Mittelteil, welches in diesem Falle aus folgenden Bauteilen besteht, bleibt bestehen! 1x Visaton BG 20 1x Magnat Weiche 1x Magnat Mitteltöner 1x Magnat Hochtöner 1x Weiche um den BG 20 5db leiser zu machen und ihm alles unter 500hz zu entnehmen Ich denke der ganze Kram kommt in eine 20 Liter Closed Box

Also du willst den Mittelton mit dem BG 20 abdecken, aber gleichzeitig deinen Magnat Mitteltöner benutzen? Sinn??

Soundy_man schrieb:

und zeit Welche ich als Schüler habe.

Dann hast du es gut, ich hab als Schüler leider nur sehr wenig Zeit für meine Hobbys

Soundy_man schrieb:

sowas müsste man genau in dem raum wo er spielen soll entwickeln und messen un den raum darauf anpassen Messequippi ist ja nicht so teuer Bei Thomann ein komplettes Set für 100€?!

Ja, aber Erfahrung gibts bei Thomann glaub ich nicht

Soundy_man schrieb:

Was man aber eventuell mit einem 60€ 31 Band EQ korrigieren könnte Und danach eben eine entsprechende Weiche aufbauen

Ich dachte du wolltest auch Klang haben. Den bekommst du mit nem 60€ EQ nicht.

Nimms mir nich übel, aber du kannst den Leuten hier schon vertrauen, die wollen dir hier nichts böses

Bis dann

Wir werden sehn...

...Ob ich zufrieden bin

Also du willst den Mittelton mit dem BG 20 abdecken, aber gleichzeitig deinen Magnat Mitteltöner benutzen? Sinn??

Mein Gott Ich will den BG 20 für den Mittelton nehmen, den Magnat MT für Mittelhochton und den Magnat HT für den Hochton

Dann hast du es gut, ich hab als Schüler leider nur sehr wenig Zeit für meine Hobbys

Ich auch nicht, aber ich nehm sie mir

Ja, aber Erfahrung gibts bei Thomann glaub ich nicht

Wozu hab ich euch denn?images/smilies/insane.gif

Ich dachte du wolltest auch Klang haben. Den bekommst du mit nem 60€ EQ nicht.

Die Antwort ist jetzt doch ein bisschen blöde gelaufen Les dir nochmal durch was du zitiert hast...

Nimms mir nich übel, aber du kannst den Leuten hier schon vertrauen, die wollen dir hier nichts böses

Nö, aber das richtige wolln se auch noch nicht



Edit:

Ich finde übrigens keine TSP zu den RE8 Krieg ich noch nen Denkanstoß?

Edit2:

Also eigentlich ist der Raptor in 500 Liter Bassreflex auf 18hz abgestimmr ja ne RICHTIGE Kranate

Aber in kleinem Volumen und BR ist der einfach nur -urteil

sorry aber ein 31 band eq reicht nicht !ausserdem ist mir der sinn einer linear spielenden box in kombi mit vielen woofer nicht ganz klar!aber egal un was HK mit linear zu tun hatt auch nicht!

ausserdem wen man einen LS konstruiert der linear spielen soll sucht man schon einmal im vorfeld chassis aus die einigermassen zusammen passen das man eben nicht die weichen so kompliziert bauen muss und alle chassis anheben bzw senken muss desweitern sollten sie klanglich passen !

wen das alles so einfach und mit 100 euro mess equip geht braucht ja keiner mehr studieren oder sonstiges dan kann sich ja jeder ein linear spielendes hk oder stereo setup selbst im handumdrehen basteln un modelt sich für 1000 euro das wohnzimmer passend!


bitte mal das messdiagramm der visavox würde gerne sehen das sie von 50-60 hz bis 20khz oder höher linear spielen!

500 liter für den raptor sind eindeutig 200 zuviel aber macht ja nichts was passiert schon wen er kein polster mehr alls gegendruck hatt !!!! in 300 l br spielt er 18hz -3 db ohne entzerrung da ist dan aber auch ende der fahnen stange aber vorher war er noch so schlecht ???? ausserdem geht der Raptor in kleinen geschlossenen gehäusen ziemlich gut!

sorry aber gerade im moment ist der thread hier ziemlich am s..... weil hier einfach nicht mehr ernst zunehmende oder wiedersprüchliche aussagen getroffen werden!

in diesem sinne



mfg

sorry aber ein 31 band eq reicht nicht !

na und?

ausserdem ist mir der sinn einer linear spielenden box in kombi mit vielen woofer nicht ganz klar!

Wenn es mir gefällt?

aber egal un was HK mit linear zu tun hatt auch nicht!

Wo hab ich das geschrieben Ich sag mal

ausserdem wen man einen LS konstruiert der linear spielen soll sucht man schon einmal im vorfeld chassis aus die einigermassen zusammen passen

Ich hab doch schon gesagt, dass die Mittelteile bestehen bleiben! Ihr wisst doch GARNICHT wie geil es sich anhören könnte! Ihr habt völlig falsche Vorurteile zu dieser Magnat Visaton Kombi

und alle chassis anheben bzw senken muss desweitern sollten sie klanglich passen !

Wenns doch am Ende gefällt und man 2000 Ocken spart?!?

wen das alles so einfach und mit 100 euro mess equip geht braucht ja keiner mehr studieren oder sonstiges dan kann sich ja jeder ein linear spielendes hk oder stereo setup selbst im handumdrehen basteln un modelt sich für 1000 euro das wohnzimmer passend!

Dazu habe ich jetzt nix...

bitte mal das messdiagramm der visavox würde gerne sehen das sie von 50-60 hz bis 20khz oder höher linear spielen!

gibt keins Weil ich die Entwickelt habe Aber auf dem Papier per Berechnung spielen sie die 50hz und mit Gehör nehm ich sie via Sinustöne auch wahr!

500 liter für den raptor sind eindeutig 200 zuviel aber macht ja nichts was passiert schon wen er kein polster mehr alls gegendruck hatt !!!!

hehe^^

in 300 l br spielt er 18hz -3 db ohne entzerrung da ist dan aber auch ende der fahnen stange

Dann isser ja änhlich wie der Belves! Nur das er teurer ist

ausserdem geht der Raptor in kleinen geschlossenen gehäusen ziemlich gut!

Laut Berechnung nicht, aber ich glaub auch das er in Realität gut geht!

sorry aber gerade im moment ist der thread hier ziemlich am s..... weil hier einfach nicht mehr ernst zunehmende oder wiedersprüchliche aussagen getroffen werden!

Ich baue. Ihr kommt hörn. Ihr staunt. Ihr werdet eure Meinung überdenken

Wir werden sehn...

...was du auf meine folgende Frage antwortest:

Welche Bässe sollte ich denn deiner Meinung nach in meine Stereolautsprecher bauen? Wie sollte ich die Lautsprecher ampen?



PS: Doppelt hällt besser, wa?

Das Problem ist, dass du einfach keine Ahnung hast und dir nicht helfen lässt. Du siehst nicht ein, dass das ganze Pfusch ist. Deine Koriosen Kombinationen werden am ende recht bescheiden klingen. Wenn du sie für super hälst, ist das eine placebo wirkung.
Und genau aus obigen gründen habe ich auch langsam keine Motivation mehr, ständig zu schreiben, dass das ganze magerquark ist.
Lautsprecher sind nunmal komplizierter als ein paar Berechnungen auf Papier! Auch der extra allpass Filter, mit dem du 5dB Dämpfung erreichen willst ist sinnfrei. Da fummelst du bloß sinnlos an der Phase rum. Die beste Weiche ist eben immernoch keine Weiche! Kein wunder, dass viele High-End Systeme "einfache" Breitband Horn-Systeme sind.



Aber es gibt durchaus Regallautsprecher, die linear bis 50-60hz runterspielen. Da ich mich in meine Vifas verliebt habe, nehme ich die gerne als Beispiel.
Die Korrekt II-xt (Klick mich) spielen laut pdf bis 60hz. Nachgemessen habe ich das noch nicht, könnt ich aber glatt beizeiten mal machen. Nach meinem Gehör und im vergleich zu Cyburgs sticks sind sie mit relativ wandnaher aufstellung durchaus in der lange, min. die 60hz zu knacken.
Es gibt noch die Variante mit dem PLW (inzwischen gibts ne alternative Bestückung, glaub ich), die dürfte noch etwas weiter in den Keller gehen, allerdings habe ich mich aufgrund des weicheren Mitteltons für die Korrekt II entschieden.


gruß

EDIT:
Messung SEHR provisorisch bei meiner momentanen aufstellung. Ich mess sie mal im Freifeld (draußen),wenn ich mal langeweile hab

Das Problem ist, dass du einfach keine Ahnung hast und dir nicht helfen lässt.

Das habe ich auch schon bemerkt, aber es lässt sich einfach nicht abstellen, weil ich damit 1. schon schlechte Erfahrungen habe und 2. meine Traummittelteile vor mir stehen

Du siehst nicht ein, dass das ganze Pfusch ist.

Der leider bessere Leistungen erzielt, als manche saubere Arbeit

Deine Koriosen Kombinationen werden am ende recht bescheiden klingen.

In deinen Ohren, aber nicht in meinen

Wenn du sie für super hälst, ist das eine placebo wirkung.

Und wenn sie noch nen paar einfach aus der Menge rausgepickte Röhren für super halten?

Und genau aus obigen gründen habe ich auch langsam keine Motivation mehr, ständig zu schreiben, dass das ganze magerquark ist.

Das kann ich dir nachfühlen, aber bis jetzt habe ich noch keine Antwort auf meine Frage gekriegt, obwohl die meisten die ich gekriegt habe, sich nicht direkt auf meine Frage konzentriert haben, die Fragen.

Lautsprecher sind nunmal komplizierter als ein paar Berechnungen auf Papier!

Leider

Auch der extra allpass Filter, mit dem du 5dB Dämpfung erreichen willst ist sinnfrei. Da fummelst du bloß sinnlos an der Phase rum.

Weswegen und wie oft hab ich euch schon drum geboten, mir bei der Weiche dieser Lautsprecher zu helfen?

Die beste Weiche ist eben immernoch keine Weiche! Kein wunder, dass viele High-End Systeme "einfache" Breitband Horn-Systeme sind.

Sieht man ja sehr gut an der Bowers und Wilkins Nautilus



Edit 1:

Mal ne ganz andere Frage:

Ihr habt 2000€
Ihr habt zwei mal Visaton BG 20 + Gehäuse
Ihr habt nen haufen Kabel
Ihr habt die Magnat
Ihr habt nen Yamaha RX-V 365
Ihr habt nen Yamaha DSP-A 492
Ihr habt das was ich hier hab^^

Was macht ihr draus, wenn folgende Ziele gegeben sind:

16hz mit f3
120db bei Musik
live-artige Wiedergabe
Gute Räumlichkeit



Edit 2:

Ich gerade die Blitzidee, einfach 3x Mivoc AW 2000 in meine Frontlautsprecher zu bauen, welche dann mit den Visavoc und den Magnat zusammen laufen. Diese Lautsprecher werden ganz einfach über den Yamaha DSP-A492 angesteuert und davor sitzt noch nen Equilaizer (zwischen AVR-ZoneB-Ausgang und Verstärker). Die Subwoofer werden einfach 2x Mivoc AW 3000 welche ich dann aber noch nicht plazieren könnte, es sei denn, ich könnte sie unter meine Rears stellen? Nein^^



Ansonsten müsste eben mein Schreibtisch sowie Bürostuhl rausfliegen und ih hätte schonmal nen Vorteil, aber dann könnte ich auch meinen PC nichtmehr nutzen

Was haltet ihr, hiervon?

Nein ihr seht nicht falsch Ich habe tatsächlich den Subwoofer entgültig rausgeschmissen, mir überlegt, dass ich doch 2x Mivoc AW 3000 in nem 50 Liter CB mit gleich bleibendem Mittelteil aufbaue und jeweils 2 Stück mit einem Reckhorn auf 8Ohm betreibe Der Mittelteil wird ganz einfach über den Yamaha RX-V 365 betrieben

Das hat mich zwar ne Ecke überwindung gekostet, aber ich denke der Bass reicht mir sowieso

Edit 1: Mal ne ganz andere Frage: Ihr habt

Edit 1:

Mal ne ganz andere Frage:


Ihr habt 2000€ -> 5x BPA CerAl 4.2 + Subwoofer (?) und 2 Gute StandLS
Ihr habt zwei mal Visaton BG 20 + Gehäuse -> Verkaufen oder nen Horn bauen
Ihr habt nen haufen Kabel -> verwenden
Ihr habt die Magnat -> Müll
Ihr habt nen Yamaha RX-V 365 -> verwenden
Ihr habt nen Yamaha DSP-A 492 -> Acoustimass10 geben
Ihr habt das was ich hier hab^^ -> schön für mich

Ihr habt zwei mal Visaton BG 20 + Gehäuse -> Verkaufen oder nen Horn bauen

Erstmal noch behalten

Ihr habt nen haufen Kabel -> verwenden

Sind sie, aber ich wollte damit eigentlich nur sagen, dass ich keine mehr kaufen brauch

Ihr habt die Magnat -> Müll

Gebt mir die Chance in der Umgebung:



einmal bessere Lsp. die es unter 400€ das Paar gibt, zu hören. Wenn diese mir gefallen, glaub ichs euch. Ic könnte es ja mal mit deinen VIB probieren, Andie.

Ihr habt nen Yamaha RX-V 365 -> verwenden

Wird er ja^^

Ihr habt nen Yamaha DSP-A 492 -> Acoustimass10 geben

Wenn ich ihn nicht brauch, dann will ihn meine Mutter

Ihr habt 2000€ -> 5x BPA CerAl 4.2

Erstens will ich nicht bauen, siehe:

http://www.lautsprechershop.de/hifi/ceral42.htm

und zweitens sind die doppelt so teuer wie meine Planung

Subwoofer (?)

Ist nur nen bisschen blöd von der Platzierung, siehe mein Video^^

und 2 Gute StandLS

Hatte ich im Beitrag vor deinem schon beschrieben

Soundy_man schrieb:

und 2 Gute StandLS Hatte ich im Beitrag vor deinem schon beschrieben :prost

und 2 GUTE StandLS

Meinst du wegen dieser wild zusammengewürfelten zusammenstellung? Oder schiebst du eher die ganze Schuld auf die 30 Jahre alten "High"-end Magnats?

Das zusammengewürfelte und AUCH die Magnat.

Die Vib würde ich verkaufen, aber nicht unter 200.

http://www.ibood.com/de/de/index/

Hier kannste nen gutes Set für wenig Geld bekommen.Den Restsparen und in ein paar Jahren was noch besseres kaufen

afru schrieb:

http://www.ibood.com/de/de/index/ Hier kannste nen gutes Set für wenig Geld bekommen.Den Restsparen und in ein paar Jahren was noch besseres kaufen :D

Sorry, ich bin aus Erfahrung gegen Systeme die ich noch nicht gehört habe

Ja, Andie, 200 Ocken sind oke. Machen wir 250 und du knallst den Denon oben drauf. Falls sie mir nicht gefallen, kann ich sie dir dann auch wieder unversehrt zurückschicken? In welchem Zeitraum, wenn ja?

Achja: Eine Frage noch^^

Klingen die Vib eigentlich live? Tuh mir mal nen gefallen und hör dir "Ich bin Ich" von "Rosenstolz" drauf an. Wenn die Lautsprecher ihre Stimme gut rüberbringen und eben ziemlich real klingen, als würde sie vor dir stehn und alles in echt singen, dann passt das.

Ja, Andie...

PM

Stimmen sind einfach,schnapp dit ne Nils Lofgren oder Mark Knopfler CD und sag mir ob die Gitarre wie ne echte Gitarre klingt.
Da scheitern die meisten günstigen LS.

Gitarren (echte) kenn ich ja sehr gut, aber ich wüsste nicht wo ich die CD her kriege^^ Youtube?

Andie, schreib mir die antwort einfach direkt inne PM

Jaja, die Knopfler Brüder haben echt ne gute Stimme und sind echte Genies an der Klampfe

http://www.amazon.de...id=1290451783&sr=8-3

fang mit der hier an

http://www.youtube.com/watch?v=jbZRbBskloE

http://www.youtube.com/watch?v=iwDDswGsJ60

Speziel das zweite richtig laut zeigt was deine LS taugen.Klar und sauber hier zu spielen wird schwer.

http://www.youtube.com/watch?v=Erg4DPUMyIU

Und DAS, aber bitte in 1080p

Acoustimass10 schrieb:

http://www.youtube.com/watch?v=Erg4DPUMyIU Und DAS, aber bitte in 1080p :prost

Ich frag mich nur grad, was ich mit 1080P soll, wenn ich doch nur 720P wiedergeben kann^^ Naja, wenn dir FULL HD lieber ist

Soundy_man schrieb:

Acoustimass10 schrieb: http://www.youtube.com/watch?v=Erg4DPUMyIU Und DAS, aber bitte in 1080p :prost Ich frag mich nur grad, was ich mit 1080P soll, wenn ich doch nur 720P wiedergeben kann^^ Naja, wenn dir FULL HD lieber ist :prost

Es geht um die Klangqualität, die ist in HD einfach bässer

Die Magnats können sie gut wiedergeben, obwohl noch viel Dynamik und Räumlichkeit für ne Gitarre fehlt! Das können die Visavoc single besser^^ Aber dafür sind stimmen nicht so gut



Edit: Ich kauf jetzt die VIB vom Andie

Jetzt aber mal zurück zum Ursprünglichen Thema

Wenn ich dann die lieben Magnats als Surroudlautsprecher kaufe (Wenn ihr mich nicht umstimmen könnt), welchen Subwoofer sollte ich dann dazu bauen? Nach Möglichkeit sollte es ein 16hz tief könnender 12"er in 60 Liter sein, aber ich glaube sowas gibt es nicht?!? Ansonsten würden auch 2x 10" oder 4x 8" gehen. Ich habe mir mal folgende Bedingungen gedacht:

Maximale Gehäusegröße:

1x 40x40x50cm

oder

2x 20x40x140cm

oder

Betthorn

Maximales Budget:

500€

Bauart:

Selbstbau oder Fertig, das ist mir eigentlich egal...

Schön wär es wenn ich 4x 12" in jeweils 50x35x100cm stecken könnte und diese zum Bett addiere, quasi ein große unterteiltes Bassreflexgehäuse

Ich weis nur nicht ob es Probleme damit gibt, dass im Heimkino der Bass von hinten kommt?

Soundy_man schrieb:

Ich weis nur nicht ob es Probleme damit gibt, dass im Heimkino der Bass von hinten kommt? :prost

Der Bass sollte eigentlich überall und nicht ortbar sein

so oke oder gibt es dann Probleme? Zumindest brauch ich dann endlich keine Masseurin mehr bezahlen Ich bin uwar erst 12 aber mein Rücken... naja Meine Mutter gibt da auch keine Kommentare mehr zu ab Da kommt das ganz praktisch

BETTHORN !!!

Wenn dein Bett eh da hinten da steht, warum nicht aufn Sub schlafen ?

Und DIESE 30hz werden dich UMHAUEN

Pegel brauch ich ja nicht, schließlich sinds nur 20qm Gibt es denn da eine 16hz Lösung?

Soundy_man schrieb:

Nach Möglichkeit sollte es ein 16hz tief könnender 12"er in 60 Liter sein

Man kann ja noch mit ner Isobarik Bauform trixen, somit verdoppelt sich dein Volumen.

Ich bin ja nun echt keine Niete in der Theorie, aber wieso sollte sich das Volumen verdoppeln? NIchtmal die Membranffäche tuhts Für mich ist das das Sinnloseste Gehäuse was nur geht Einfach 1 Chassis verschwenden...

Wie findet ihr denn die Lösung mit meinem Bett und den 4x 12"ern?

Ich weis nur nicht welches Chassis... 4x AW 3000 krieg ich nicht bis da runter geprügelt, auch nicht mit Entzerrung oder?

Für 16hz brauchst du deutlich andere Chassis als Mivoc. Und das kostet. Zumal der Raum ein RIESEN PROBLEM wird.




EDIT: Ich habe ja noch die beiden W300S

Bei der Isobarikbauform verdoppelst du den Antrieb und halbierst das Vas eines Chassis wodurch du das Volumen halbieren kannst. Das ist immer dann sinnvoll wenn genug Verstärkerleistung da ist aber ein kleines Gehäuse benötigt wird.

Ach dieser Raum

Mir würde noch der sph 380 tc einfallen welcher von Monacor gebaut wird, aber das wird mir zu groß Da würde mich der Carpower SONIC 12MK2 schon eher ansprechen

Ansonsten muss ich wohl mehr investieren und mir nen Tappedhorn quer als Bett hinlegen 2 Stück mit etwas kürzerem Lauf wären toll, aber ich denke mit 2x 12" kommt da nicht allzu viel raus, dann solltes schon nen 15"er im Tappedhorn werden Ich denke wenns eins werden soll, dann muss ich wohl den Euml zum berechnen rannschleppen



Edit:

Bei der Isobarikbauform verdoppelst du den Antrieb und halbierst das Vas eines Chassis wodurch du das Volumen halbieren kannst. Das ist immer dann sinnvoll wenn genug Verstärkerleistung da ist aber ein kleines Gehäuse benötigt wird.

Kann winISD das oder kommt da der selbe Quark wie bei der CB Berechnung raus?

Dann hast du dich eben wohl vertippt

Acoustimass10 schrieb:

Dann hast du dich eben wohl vertippt ;)

Ich habe schon das Betthorn gemeint, falls du das meinst?



PS: Und diesmal mein ich das Tappedhorn

Edit:

EDIT: Ich habe ja noch die beiden W300S

Ich behalts auf alle Fälle im Hinterkopf

Ich meinte Böötman, weil er Volumenverdopplung geschrieben hat


Wie Tif soll das Horn denn gehen ?

Ahja okay^^

Es sollte so gegen 18hz mit -3db gehen und -8db bei 14hz wenn möglich?



Edit:

Frisch aus der Volvotreter Website übernommen:



Ich denke das sollte klappen, weil ich ja sowieso fast das doppelte Volumen zur Verfügung stelle

Soundy_man schrieb:

Bei der Isobarikbauform verdoppelst du den Antrieb und halbierst das Vas eines Chassis wodurch du das Volumen halbieren kannst. Das ist immer dann sinnvoll wenn genug Verstärkerleistung da ist aber ein kleines Gehäuse benötigt wird. Kann winISD das oder kommt da der selbe Quark wie bei der CB Berechnung raus?

Du berechnest das ganz normal mit dem doppelten des zur verfügung stehenden Volumens, tatsächlich gebaut wird dann aber nur das verfügbare. Wenn du´s genau nimmst sinkt der Wirkungsgrad hierbei um 3 dB da das Verschiebevolumen gegenüber einem einzelchassis identisch bleibt, aber die doppelte Leistung benötigt wird.

Edit: Das heißt doch Compound und nicht Isobarik, man möge es mir verzeihen.


Die Compoundbauweise:

Hierbei handelt es sich um eine Methode, um die Gehäusegröße zu verringern. Durch Zusammenbau zweier gleicher Chassis entsteht virtuell ein neues Chassis mit doppelt starkem Antrieb (da sich ein doppelt so langer stromdurchflossener Leiter im Magnetfeld befindet) und doppelter Membranmasse bei gleicher Membranfläche. Da fs (Resonanzfrequenz) und Cms (Einspannung) jedoch gleich bleiben, muss sich Vas halbieren, damit die TSP konsistent bleiben (das ist einfach Physik). Somit kann ein halb so großes Gehäuse gebaut werden. Da allerdings technisch eine Verschmelzung der beiden Chassis nicht möglich ist, wird man immer ein Koppelvolumen haben. Dieses sollte so gering wie möglich gehalten werden, da das Koppelvolumen nur von einem Chassis "gesehen" wird und deswegen nicht mit dem halbierten Vas gerechnet werden darf, sondern man die TSP eines Chassis nehmen muss. Das Koppelvolumen zählt also in der Volumenberechnung für ein virtuelles Compoundchassis nur zur Hälfte. Kontruktiv heisst das, dass man, wenn man bei einem Compoundchassis ein optimales Volumen von x Litern herausbekommt, bei einem Koppelvolumen y nur y/2 Liter vom Wert x für das Hauptvolumen abziehen darf. Deswegen sollte das Koppelvolumen möglichst klein sein, um eine hohe Volumenersparnis zu erreichen.

Ein weiterer (kleiner) Vorteil entsteht bei einer Chassisanordung, bei der sich beide Chassis entweder angucken oder abwenden. Dadurch, dass dann eine Membran aus dem Korb herauskommt, während die andere gerade eintaucht, werden Klirrkomponenten reduziert, die durch Asymmetrien im Antrieb und in der Aufhängung entstehen. Die beiden Chassis verhalten sich wie ein neues, das "symmetrischer" ist.

winISD kann auch mit compound umgehen. allerdings scheint das rein mathematisch zu sein, da immer das gleiche herauskommt, wenn man die gehäusegröße halbiert und leistung verdoppelt, usw.

Mit Compound bekommst du ja mit den AW 3000 lineare 20hz hin und mit Entzerrung dann sogar 16hz Zu mindest bei winISD

Compund mit dem Belves

Vom Group-Delay eines Compunders darf man zwar nicht reden, aber für mich wäre so ein Ding mit 2x AW 3000 wohl perfekt Mal sehn... 2x so ne Kiste: 32x100x100cm ergibt pro Stück 260 Liter Brutto und ca. 240 Liter Netto, aber wenn ich die passend mache so dass jede Kiste 120 Liter Netto (!) hat dann sollte ich noch genügen Platz für die Elektronik haben Ich denke ich werde die aber seitlich einbauen um mir nicht die Füße zu stoßen Wer kommt hören?

wie gesagt.. statt 2 chassis im compound zu bauen, kannst du auch eins in einem doppelt so großen bauen. Im prinzip das gleiche, nur die impulskompensation spiel noch mit rein.
ob man das hört, weiß ich nicht, hab derartige probleme nicht.. zumindest nicht für mich hörbar

und WinISD muss man nicht immer vertrauen.. wenn du willst, tacker ich die daten nochmal bei ajHorn ein.
musst mir zu sagen, mit welchen TSP zu simuliert hast.

Mit den TSP die überall stehen^^
Hier mal nen Screenshot:





PS: Ich glaube das ist aus ner originalen Datei von Poisen's Seite zum downloaden

Der Raum wird dabei aber das größte Problem sein !

Und wie soll ich ihn so hinkriegen, dass er kein Problem mehr ist bzw. kann man dieses Problem mit Basotect beheben oder ist er durch die Größe begrenzt? Ich hatte eigentlich sowieso vor bei meinem Vater im Lager den 25qm Keller auszubauen Aber das ist eindeutig zu viel Arbeit und auch zu teuer, aber das größte Problem ist das ich jedes mal ne ganze Strecke fahren muss Und die Akustik

Wie siehts aus?

Das wiß ich nicht