Erste Eigenentwicklung - Kann das was werden? Der Sony

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iHack
Stammgast

#1 erstellt: 22. Okt 2014, 19:35

Hallo Selbstbaufreunde

ich hab hier noch einen kleinen Sony Treiber (ehemalig von Pollin). Diesen würde ich gerne für meine erste Eigenentwicklung verwenden. Ich hab versuch, den Treiber gründlich zu vermessen.
Dabei kam das heraus:

Klirrmessung aus ~60cm Entfernung, Treiber war in keiner Schallwand sondern lag auf Teppich (kann man mit der Messung was anfangen)?

Frequenzgang auch aus 60cm Entfernung ohne Schallwand (sagt wahrscheinlich nicht viel aus). Messung wurde gefenstert:

Impedanz und Phase:

TSP:

Fs: 81.6 Hz
Re: 5.31 Ohm
Le: 0.89 mH
Sd: 89.9 cm²
Qms: 4.722
Qes: 1.056
Qts: 0.8653
Vas: 4.74 Liter
Lp: 85.94 dB (1W/1m)

Ich hab da mal versucht eine TQWT (müsste vom Qts her eigentlich noch gehen) mit dem Transmission Line Programm von Leonard Audio zu simulieren:

Sieht eigentlich noch recht annehmbar aus. Auch wenn es um die 100Hz eine leichte 1-2db Erhebung gibt.

Was sagt ihr dazu? Kompletter Stuss oder kann es vielleicht funktionieren? Ich wollte mich halt nun auch mal anhand eines praktischen Beispieles "weiterbilden".

Den Hochtöner stell ich noch vor wenn ich hier ein O.K bekomme

Guten Abend

[Beitrag von iHack am 22. Okt 2014, 19:38 bearbeitet]

Black-Devil
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#2 erstellt: 22. Okt 2014, 22:31

Also die TQWT finde ich ganz ok. Viel mehr wird man aus dem Chassis wohl nicht rausholen können. Die kleine Überhöhung bei ~100Hz macht gar nichts - im Gegenteil, der lässt die Box dann schön füllig klingen.

Die Messungen auf dem Teppich mit 60cm Abstand (nach oben nehme ich an) hat imho leider wenig aussagekraft - vor allem zum Klirr messen benötigt man auch einen Raum mit sehr wenigen Störgeräuschen. Ist aber auch nicht soo wichtig.

Schraube das Chassis doch mal in ein Testgehäuse und miss dann nochmal. Die Skalierung dann am besten auf 50-100dB einstellen bei ALLEN Messungen - dann kann man das auch gut vergleichen.

Das Chassis scheint nicht allzu viele Schweinereien zu machen - kann durchaus interessant werden.

iHack
Stammgast

#3 erstellt: 23. Okt 2014, 06:58

Hi Black-Devil,

danke schon mal für deine positive Rückmeldung

Hab ich mir schon fast gedacht. Dann muss ich auf das Holz warten.

Das Chassis scheint nicht allzu viele Schweinereien zu machen - kann durchaus interessant werden.

Hört sich gut an

Ich bin gerade am Überlegen, wie man den Hochtöner (den stelle ich heute Abend vor) einbauen könnte.

Edge Response sagt bei einer Schallwand von 19.3cm x 57cm (BxH) bei einer mittigen Position am oberen Ende der Box diesen Frequenzgang voraus:

Im Prinzip kann mir die Überhöhung bei 1 - 2.5 kHz ja eigentlich egal sein da in dem Bereich ja sowieso irgendwo die Trennung statt findet (bzw. sogar bei 3kHz), oder?

Black-Devil
Gesperrt

#4 erstellt: 23. Okt 2014, 14:14

Genau. Die Schallwand wirkt so ähnlich wie ein Waveguide und die Überhöhung ist sogar von Vorteil - die Weiche muss diese Überhöhung zwar glatt bügeln, der höhere Wirkungsgrad in dem Bereich schont aber den Hochtöner um Übernahmebereich. Er läuft hier also recht entspannt.
Die Bauteilewerte werden auch etwas günstiger, weil sie ja den Buckel ausgleichen müssen.

Bin gespannt, wie es weiter geht.

iHack
Stammgast

#5 erstellt: 23. Okt 2014, 15:11

Das freut mich zu hören

Weiter geht's mit dem Hochtöner. Wie zu erwarten war: Auch hier ein 1€ Pollin Hochtöner

Impedanz + Phase:

-Alle folgenden Messungen sind auf 7.997ms gefenstert-

Frequenzgang (wieder 60cm Entfernung, Hochtöner lag wieder auf dem Teppich):

Laustärkevergleich zwischen Hoch- und Tieftöner (gleiche Entfernung und Position der Treiber):

Gehts nur mir so oder sieht der Hochtöner überraschend gut aus?

[Beitrag von iHack am 23. Okt 2014, 15:16 bearbeitet]

Black-Devil
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#6 erstellt: 23. Okt 2014, 20:10

Könnte schlimmer sein...

Hast du nicht zufällig einen stabilen Karton oder sowas, der in etwa der Boxenbreite entspricht?

iHack
Stammgast

#7 erstellt: 23. Okt 2014, 20:40

Hatte zufällig noch eine Box mit 17.3cm x 17.3cm da (also 2cm schmaler als geplant):

75cm Entfernung

[Beitrag von iHack am 23. Okt 2014, 20:40 bearbeitet]

iHack
Stammgast

#8 erstellt: 24. Okt 2014, 19:51

Der Buckel tritt ja wie von Edge vorausgesagt auf. Dürfte mit der Trennung ja kein Problem mehr sein. Der Rest sieht doch ganz O.K. aus, oder?

Weiter geht's mit der Gehäuseplanung. Die TQWT hat einen Querschnitt von 176cm² zu 48cm² bei einer Länge von 110cm. Chassis liegt bei 37cm vom Anfang aus. Das BR-Rohr liegt bei 55cm und hat einen Querschnitt von 20cm² bei einer Länge von 8cm.

Müsste mit dem Plan eigentlich gut hinkommen:

[Beitrag von iHack am 24. Okt 2014, 19:53 bearbeitet]

Black-Devil
Gesperrt

#9 erstellt: 24. Okt 2014, 21:11

Ja, nicht der linearste FG der Welt, aber für 1€ schon beachtlich.

Sieht aus wie die Tricky!

iHack
Stammgast

#10 erstellt: 25. Okt 2014, 08:26

Ja, nicht der linearste FG der Welt, aber für 1€ schon beachtlich.

Ist okay für mein erstes Projekt

Sieht aus wie die Tricky!

Da kennt sich jemand aus

Ich hab den Teiler noch einmal etwas verändert damit sich der Querschnitt etwas fließender verkleinert:

Jetzt sieht das ganze ziemlich eng mit dem BR-Rohr aus

Black-Devil
Gesperrt

#11 erstellt: 25. Okt 2014, 11:48

Wäre mir auch zu eng - so verlängerst du das Rohr durch den Teiler, die Auswirkungen lassen sich dann nur schwer vorher sagen. Ist auch nicht nötig denke ich.

iHack
Stammgast

#12 erstellt: 25. Okt 2014, 11:58

Ich hab in der Simulation das BR-Rohr mal auf 16cm² und 6cm Länge gekürzt (das hier könnte z.B. verwendet werden:

Conrad 45/145 BR.

Dann sieht das ganze nicht mehr gar so eng aus:

Im simulierten Frequenzgang ändert sich so gut wie nix.

iHack
Stammgast

#13 erstellt: 26. Okt 2014, 12:50

Passt das so vom Gehäuse bzw. den Chassis und der Idee her? Ich bin über jede Meinung / Kritik etc. dankbar.

Schönen Sonntag noch

Black-Devil
Gesperrt

#14 erstellt: 26. Okt 2014, 13:21

Sieht doch ganz gut aus. Mit TQWTs kenne ich mich aber nicht so gut aus. Einen Versuch wäre es aber wert finde ich.

iHack
Stammgast

#15 erstellt: 26. Okt 2014, 20:33

Ich hab noch mal überlegt, ob man die TQWT nicht auch in eine Regalbox umfalten könnte...

Mehr schlecht als recht

Die Überhöhung um 150Hz sieht mir schon zu extrem aus.

Das Problem ist einfach, dass der Treiber zu nah am Lineanfang ist...

iHack
Stammgast

#16 erstellt: 27. Okt 2014, 22:02

Oder vielleicht eine ganz normale TML?

Ist zwar etwas größer aber auch wesentlich einfacher zu bauen...

Hmmmmm

Black-Devil
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#17 erstellt: 28. Okt 2014, 06:23

Versuch macht kluch!

iHack
Stammgast

#18 erstellt: 28. Okt 2014, 07:10

Naja das Holz kostet ja auch was. Ich hätt schon gern die beste Variante getestet

Black-Devil
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#19 erstellt: 28. Okt 2014, 09:33

Ich würde mal versuchen, die TL so zu falten, dass der tmt auf 1/3 der Line sitzt.

Versuchs mal so:

iHack
Stammgast

#20 erstellt: 28. Okt 2014, 09:46

Danke!!!

Ich hatte Tomaten auf den Augen.

Werd ich gleich mal simulieren.

Edit:

Die TML hat etwas mehr Pegel und kommt ähnlich tief. Dafür ist die auch 4.5 Liter größer...

TML mit Chassis bei 1/3: