Denon AVR-4810

@arnaoutchot
echt, muß ich um die HD Tonfrquenz zu hören über HDMI gehen. Dachte das funktioniert genauso sauber und klar über DL.
Ja, es ist ein 4010

Ja, bei BDs darf aus Kopierschutzgründen der Datenstrom nicht über den DL erfolgen. Deswegen wird das BD-Signal über HDMI übertragen und der DL steuert den "Jitter". Klingt besser. Wenn Du alles richtig eingestellt hast, leuchtet bei BDs (und nur bei diesen !!!) die DL 4th Lampe an Deinem 4010. Ist etwas tricky, wenn Du Hilfe brauchst, ich hab ganz am Anfang dieses Threads was dazu geschrieben.

Im übrigen sh. BDA 4810, Seite 88

... mag sein - da ich aber nix vermisse im Stereo-Betrieb hab ich keinen Upgrade-Bedarf...

was meinen die dann mit diesem Satz:

" Zudem leuchtet es... auch auf, wenn der Player per Denon-Link an einen entsprechend gerüsteten AV-Receiver... verkabelt wird. Beherrscht der Verstärker-Partner zusätzlich auch noch die neueste Link-Version 4, schwingt dieser auf Wunsch per "Clock-Control" den Taktstock über die im Player ausgelesenen Tonformate. Dies gilt insbesondere für die auf einer Blu-ray-Disc vorhandenen unkomprimierten Tonspuren, denen die digitale Reise vom Zuspieler nur per HDMI gestattet ist - ein für sensible Audiodaten ungemein holpriger Weg, auf dem gerne mal Auslesetakt-Infomationen durcheinander geraten können."

Naja, genau das was ich sage: Du musst per HDMI und DL verkabeln, und dann die Einstellungen richtig treffen (siehe mein Posting No. 19 in diesem Thread).

ich werde das jetzt mal kurz testen.
Dann dürfte in meiner jetzigen Konfig das HD Tonmaterial ja nicht hörbar, bzw. die LED für DL4 nicht leuchten richtig?

Hörbar: Nein, Du hörst schon was, aber nicht den echten HD-Datenstream, sondern die Core-Streams. Also bei dts HD nur dts.

Lampe: Nein, die dürfte nicht brennen.

Du hast absolut recht. Ich höre nix und es leuchtet nix
Darf/kann ich dich mal kurz anrufen

Geht eigentlich die Bedienung per IPhone?
Ist dies geplant, zu erwarten, oder erst ab den 11er Modellen?

Gruß hoelli

Es gibt von Denon neuerdings ein App, welches aber wohl für die ´11er Modelle konzipiert wurde. Ansonsten werden derzeitig im App-Store ca. 3-4 weitere Apps (Freeware und kostenpflichtig) angeboten. Die Freewarevariante hat bei mir allerdings gar nicht funktioniert.

Mal ne andere Frage:

Wenn ich die Audyssey-Einmesskurve in den manuellen Modus kopiere und NICHTS daran verändere, müsste der Sound vom Audyssey- und manuellen Modus doch zunächt identisch sein, oder? Das ist nämlich bei mir nicht der Fall. Wenn ich zwischen beiden Varianten hin- und herschalte, klingt es völlig unterschiedlich...

Gruß

Jogi

Das mit der 11er Reihe bevorzugen mit Airplay und iPhone Steuerung, finde ich schon eine riesen Frechheit...

Als hätte man ein altes und günstiger Gerät mit dem 4810 gekauft. Und dann noch mit Upgrade und Update herum prahlen...

Hätte ich mir doch von Anthem was gekauft...

duke330 schrieb:

Das mit der 11er Reihe bevorzugen mit Airplay und iPhone Steuerung, finde ich schon eine riesen Frechheit... Als hätte man ein altes und günstiger Gerät mit dem 4810 gekauft. Und dann noch mit Upgrade und Update herum prahlen... Hätte ich mir doch von Anthem was gekauft...

Wenn das so einfach wäre. Für Airplay benötigt man einen speziellen Chipsatz und deshalb ist kein Upgrade möglich. Für den AVR-4810 kannst Du im App Store das DenOnOff App laden. Damit kannst Du dann deinen 4810 steuern.

arnaoutchot schrieb:

0300_Infanterie schrieb: ... na ich hab bislang (an gleichen Setups) keinen Unterschied hören können. 3805/4306/4308/4310 ... Einspruch: Es gibt klanglich deutlich hörbare Fortschritte. Zwischen 4306 - 4308 und 4310 mögen sie nicht gross sein, aber ich hatte 2802 -> 4306 -> 4810 und das waren jedesmal deutliche Verbesserungen. Ich wage zu behaupten, dass es der 4810 im Stereobetrieb nun auch mit ziemlich hochwertigen Stereoverstärkern aufnimmt. Das konnten die Vorgänger noch nicht von sich behaupten.

Hab ich auch so empfunden. Bin ja vom 3805 gekommen und der 4810 spielt an der gleichen Kette deutlich detaillierter und die Bassverteilung ist total anders. Verstehe zwar nicht warum, weil ich bei diesen Tests alle Audyssey Maßnahmen abgeschaltet hatte. Habe meinen Abhörplatz nahe der Zimmermitte und beim 3805 war einfach ein emotionsloses Bassloch und bei 4810 ein völlig anderes straffes Bassfundament.

de_poppekopp schrieb:

zum Download bereit Ist es eigentlich richtig die Lautsprecherimpedanz auf 6Ohm zu stellen?

Nicht auf 6 Ohm stellen, da bei dieser Einstellung der Maximalstrom begrenzt wird. Quasi eine Schutzschaltung. Hängt natürlich auch von den LS ab, aber wenn die Stromaufnahme bei 8 Ohm Stellung zu hoch wird, dann müsste sich der Receiver auch abschalten.

MaxamGilbert schrieb:

Hi Stefan, danke für die Tipps. Die grundsätzlichen Einstellungen hab ich vorgenommen. Was mich halt gewundert hat, war die gänzlich andere Logik verglichen zu Onkyo. Also, mein 4810 tut's schon (nachdem ich meinen 905 in die Wüste geschickt habe), ich hab bloss nicht kapiert, wieso auf einmal das Bild weg war und ich es auch nicht wiederbekommen konnte. Ich bin da ein gebranntes Kind, weil mein 905 drei mal sein Videoboard durchgeschossen hat. Da bau ich den teuren 4810 auf und schwupps ist das Bild wieder weg. War kurz davor, das Ding aus dem Fenster zu werfen. Auch nach intensivster Studie der BA hab ich nicht kapiert, was da passiert ist. Ich vermute,es hat was mit den Zonen zu tun, obwohl ich die dann alle abgeschlatet hab, trotzdem kein Bild auf dem FS (dafür auf dem Beamer obwohl Auto beim HDMI geschaltet). Strange. Hab wirklich keine Lust, dauernd den Totalreset zu machen. Gehe jetzt äußerst vorsichtig mit der HauptFB um, aber ist ja auch keine Lösung.

Wenn ich so drüber nachdenke könntest du auch aus versehen auf den FB Schalter gekommen sein, der die HDMI Ausgänge zuweist und zw. Monitor 1 2 und beides hin und her schaltet. Weiß jetzt nicht wie der Knopf heißt, aber das wäre der einfachste Fall wo der Fehler stecken könnte.
Jedenfalls ist ein Totalreset in diesem Fall nicht angesagt!

Wenn du das Teil ein wenig besser kennst, dann geht die Bedienung in Fleisch und Blut über

xspace schrieb:

Wenn das so einfach wäre. Für Airplay benötigt man einen speziellen Chipsatz und deshalb ist kein Upgrade möglich. Für den AVR-4810 kannst Du im App Store das DenOnOff App laden. Damit kannst Du dann deinen 4810 steuern.

Habe nicht behauptet, das es einfach wäre. Doch wieso prahlt man dann mit Upgrade- und Update- Fähigkeit...

Diesen Chipsatz hätte man einbauen können...

Alles nur Geldmacherei und Kundenvera... Ich habe keinen AVR von 500 Euro gekauft. Der sollte schon etwas länger herhalten können. 3D und das Zeugs ist mir z.B. nicht so wichtig, aber Airplay sehr wohl, da ich alles von Apple zuhause habe...

@JTR,
habe das mit der Ohmstellung glaub ich nicht so richtig verstanden.
Dachte einfach wenn ich 6 Ohm anstatt 8 Ohm einstelle, gibt er mehr Leistung an die Lautsprecher ab, die ja einen Bereich zwischen 4und8 Ohm haben!!! "Kopfkratz"

duke330 schrieb:

xspace schrieb: Wenn das so einfach wäre. Für Airplay benötigt man einen speziellen Chipsatz und deshalb ist kein Upgrade möglich. Für den AVR-4810 kannst Du im App Store das DenOnOff App laden. Damit kannst Du dann deinen 4810 steuern. Habe nicht behauptet, das es einfach wäre. Doch wieso prahlt man dann mit Upgrade- und Update- Fähigkeit... Diesen Chipsatz hätte man einbauen können... Alles nur Geldmacherei und Kundenvera... Ich habe keinen AVR von 500 Euro gekauft. Der sollte schon etwas länger herhalten können. 3D und das Zeugs ist mir z.B. nicht so wichtig, aber Airplay sehr wohl, da ich alles von Apple zuhause habe... :(

Na dann solltest Du doch mal bei Steve Jobs nachfragen. Das ist ein Apple Feature und nicht von Denon. Du könntest dir aber mit Apple TV helfen. Mit diesem Kästchen kannst Du auch Musik streamen und AirPlay nutzen. Kostet 119,-€.

de_poppekopp schrieb:

@JTR, habe das mit der Ohmstellung glaub ich nicht so richtig verstanden. Dachte einfach wenn ich 6 Ohm anstatt 8 Ohm einstelle, gibt er mehr Leistung an die Lautsprecher ab, die ja einen Bereich zwischen 4und8 Ohm haben!!! "Kopfkratz"

Deine Lautsprecher haben eine Impedanz zwischen 4 und 8 Ohm, also bist Du mit 6 Ohm in der goldenen Mitte. Wenn Du auf 8 Ohm stellst, zieht der Verstärker mehr Strom und kann im ungünstigen Fall zu heiss werden. Ich wage zu behaupten, dass es im Normalbetrieb keinen hörbaren Unterschied macht.

xspace schrieb:

Na dann solltest Du doch mal bei Steve Jobs nachfragen. Das ist ein Apple Feature und nicht von Denon. Du könntest dir aber mit Apple TV helfen. Mit diesem Kästchen kannst Du auch Musik streamen und AirPlay nutzen. Kostet 119,-€.

Als hääte das Denon nicht schon im vornherein gewusst. Lassen wir das bringt nichts. So ist es einfach. Nie wieder Denon...

Natürlich hat Denon das schon wissen können. Die hätten nur in der Denon Glaskugelfabrik ein aktuelles Modell anfordern müssen. Die Entwicklungszyklen sind heute ja auch besonders kurz.

Rainer

P.S.: Dieser Beitrag enthält Ironie.

arnaoutchot schrieb:

de_poppekopp schrieb: @JTR, habe das mit der Ohmstellung glaub ich nicht so richtig verstanden. Dachte einfach wenn ich 6 Ohm anstatt 8 Ohm einstelle, gibt er mehr Leistung an die Lautsprecher ab, die ja einen Bereich zwischen 4und8 Ohm haben!!! "Kopfkratz" Deine Lautsprecher haben eine Impedanz zwischen 4 und 8 Ohm, also bist Du mit 6 Ohm in der goldenen Mitte. Wenn Du auf 8 Ohm stellst, zieht der Verstärker mehr Strom und kann im ungünstigen Fall zu heiss werden. Ich wage zu behaupten, dass es im Normalbetrieb keinen hörbaren Unterschied macht.

Ich danke Dir mal wieder

Tag auch.

duke330 schrieb:

Als hääte das Denon nicht schon im vornherein gewusst. Lassen wir das bringt nichts. So ist es einfach. Nie wieder Denon... ;)

Genau: und auch nie wieder Deinen Beamer von Mitsubishi.
Schließlich hätten die ja auch wissen MÜSSEN!!! das 3D das neueste Feature (welches alle haben wollen..) sein wird. Was fällt denen ein, den ohne möglichen 3D-upgrade zu verkaufen???
(Vorsicht: Ironie...)

Das wäre tolerabel, weil Mitsubishi nicht mit Updates wirbt? Super!
Denon wirbt (wie alle Firmen deren BDP auch eine LAN-Buchse haben) mit Updates. Was verleitet Dich aber anzunehmen, dass diese Updates Features beinhalten, die nur mit anderer Hardware funktionieren können???

Dein Argument, weil Du eine Summe "X" bezahlt hast, muss das einfach so sein; ist natürlich völlig rational...

de_poppekopp schrieb:

@JTR, habe das mit der Ohmstellung glaub ich nicht so richtig verstanden. Dachte einfach wenn ich 6 Ohm anstatt 8 Ohm einstelle, gibt er mehr Leistung an die Lautsprecher ab, die ja einen Bereich zwischen 4und8 Ohm haben!!! "Kopfkratz"

Nein das Thema wurde schon mal diskutiert. Die 6 Ohm STellung ist eine Art Sicherheitsschaltung, die verhindern soll, dass bei Boxen mit niedrigem Impedanzverlauf und gleichzeitig hohen Lautstärken der Verstärker zu heiß wird. Das bewirkt aber auch, dass die Endstufen nicht mit der vollen Stromlieferfähigkeit arbeiten. Ich denke wie ja arnaoutchot auch, dass sich das in der Praxis kaum auswirkt aber scheinbar gibts Leute (bzw. je nach Boxenkombi) die das wahrnehmen. Ich kann da leider nix dazu sagen, weil meine stromhungrige Kombination von Nubert NuWave 125 in Kombination mit einem ATM Modul an einem externem Endverstärker mit Schaltnetzteil werkeln. Und bei meinen 9 Kompakt-Surrounds, die über die internen Endstufen versorgt werden spielts mit Sicherheit keine Rolle.

Grüße
Stefan.

@stephanr1

Du vergleichst da Aepfel mit Birne...
Ist ja auch egal.

Hätte ich auf 3D gesetzt, hätte ich sicher nicht vor 2 Monaten eine Pioneer Kuro gekauft, wo doch alles auf 3D aufgerüstet wird.

Aber Airplay mit 3D und der verbundenen Technik zu vergleichen, wenn ich es mal so schreiben kann...

Und abgesehen davon, wirbt Mitsubishi nicht mit Upgrade und Update wie Denon.

Hallo

Hat jemand eine Pronto RU990 mit der der Denon gesteuert wird. Wäre an der ccf Interessiert. Auf Remotecentral bin ich nicht fündig geworden.

Bin am Überlegen meinen Kathrein UFS 922 per HDMI anzuschließen.
Momentan ist er per PDIF angeschlossen.
Meine Frau benötigt fürs Fernsehen den Denon nicht. Es soll ja möglich sein den Denon auszuschalten (Standby) und dennoch Fernzusehen. Beim durchschleifen des HDMI Signals ist angeblich der Stromverbrauch erhöht.
- Geht das mit dem Durchschleifen?
- Um wieviel ist der Stromverbrauch erhöht zu angeblich 0,1 Watt im Standby?
- Der Kathrein gibt ja 1080i raus, erhöht der Denon hier die Qualität, sprich macht sich der Aufpolierer bemerkbar?

Das Apple APP DenonOnOff macht ja richtig Spass auf dem IPAD.
Gibt es eine Auskunft ob durch evtl. Firmwareupdate das Original APP von Denon läuft?

Gruß hoelli

Du kannst das Bildsignal durchschleifen. Den Ton muss du aber separat ziehen zum TV.

Ich finde schon, das man die Bildaufpolierer sieht. Vor allem in der Schärfeinstellung (DE)

sollte man eigentlich dem Satreceiver den anderen Monitorausgang (2) zuweisen?
Sagen wir mal so:

Eingang: TV(oder SAT), HDMI 2
Audio: HDMI 2
Video: Scaler ja 1080p
Durchschleifen: ja HDMI 2

hab ich was vergessen?!
Wie habt Ihr es gemacht?
Danke und Gruß
Sascha

Das mit dem durchschleifen, das hab ich nicht gefunden

Bei HDMI Steuerung bei Standby Quelle...

ich möchte auch so gerne nen Tipp

Verstehe deine Frage nicht, willst Du den Ausgang Sat Receiver mit dem Ausgang Denon verbinden?

nein, wollte den Satreceiver per HDMI mit dem Denon verbinden, so dass ich den Scaler im Denon dafür nutzen kann. Und dann zum TV.
Nur weiß ich nicht ob man dafür den HDMI Out 2 am Denon nutzen muss/sollte,
weil am HDMI Out 1 der 4010 dranhängt und nicht skaliert

de_poppekopp schrieb:

nein, wollte den Satreceiver per HDMI mit dem Denon verbinden, so dass ich den Scaler im Denon dafür nutzen kann. Und dann zum TV. Nur weiß ich nicht ob man dafür den HDMI Out 2 am Denon nutzen muss/sollte, weil am HDMI Out 1 der 4010 dranhängt und nicht skaliert

Nein der 4010 gehört in einen HDMI Eingang .z.b DVD

In die beiden HDMI Out gehören nur TV oder Beamer. Bei den In kann man alles anschliessen und den Scaler für jedes Gerät einstellen...

ja das weiß ich doch das da nur TV Geräte angeschlossen werden sollen.
Sind ja auch "Ausgänge"
Irgendwie habe ich mich wohl verkehrt ausgedrückt

anders erklärt:
Am HDMI Monitor 1 Out vom 4810 geht das Kabel zum TV.
Muß oder sollte ich HDMI Monitor 2 benutzen wenn ich nen Satreceiver auch über den 4810 laufen lassen will?

de_poppekopp schrieb:

anders erklärt: Am HDMI Monitor 1 Out vom 4810 geht das Kabel zum TV. Muß oder sollte ich HDMI Monitor 2 benutzen wenn ich nen Satreceiver auch über den 4810 laufen lassen will?

Nein, der Sat kommt in den HDMI In mit der Bezeichnun Sat rein...

Beispiel
Sat Receiver am HDMI Eingang 1
DVD Player am HDMI Eingang 2
BR Player am HDMI Eingang 3

TV am HDMI Ausgang 1

Der 4810 schaltet den jeweiligen Eingang auf den HDMI Ausgang 1

Sollte jetzt noch ein Beamer angeschlossen werden kommt diese an HDMI Ausgang 2.

Jetzt kannst Du die Eingänge auf HDMI 1 oder 2 oder 1 und 2 ausgeben lassen.

Danke für das Beispiel, aber bedenke das:
am HDMI 1 Eingang der 4010 hängt und der AVR nicht Skaliert.
Also kann ich bedenkenlos den Satreceiver an den HDMI 2 Eingang vom AVR hängen, dementsprechend zuweisen/einstellen und der AVR gibt dann ein skaliertes Signal zum TV über HDMI 1 Out ab.
Richtig?

Genau so ist es.

hallo,
gibt ein neues update für den 4810
ca 11 minuten
danach gibt es unter windows 7 update
ein update von 14kb
für ein mediaklient

gruss
jockel

kann noch nichts auf der Denon Homepage unter meiner Serial erkennen.

ich hatte ihn heute den ganzen tag an
und plötzlich war die info da neues update
danach war er
auf dem laptop unter
netzwerk multimedi
mit einem komischen symbol zu finden
habe dann mal windows 7 update gemacht
worauf er was gefunden hat
jetzt ist er wieder mit gleichen symbol zu finden
wie vorher
unter der geräteseite im broser ist jetzt unter
network z.b. rhapsody zu finden
was vorher noch nicht da war

Bei mir scheint die automatische Update-Meldung ja irgendwie nicht zu funktionieren.

Auf der Denon HP erscheint unter meiner Serial nur eine veraltete Changelog-Info zum vorletzten Update (glaube ich)...

Es wäre schön, wenn der User wüsste, welche Änderungen die jeweiligen Updates mit sich brächten.

Momentan stehe ich vor dem Problem, dass ich eine Blu-ray mit PCM 5.1-Sound gekauft habe und diese vom 4810 nur in Stereo ausgegeben wird. Nach einiger Recherche hier im Forum fand ich heraus, dass PCM 5.1 über eine HDMI 1.3-Verbindung vom Player zum Receiver ausgegeben wird, was bei meiner Konfiguration der Fall ist. Hat jemand eine Idee?

Bei Saturn wird ein Denon AVR 4810 SPE2 angeboten ist der identisch mit dem Denon AVR 4810?

The Wanderer

Zu welchem Preis denn?

Stuttgart 1999 €

würde auch gerne wissen was dieses SPE2 bedeutet