Denon AVR-1611 und AVR-1911

ok^^ nich gesehen
juhu die fernbedieung is noch lernfähig geworden :-P
also bei 1611

ja dann kann man sich ja auf was freuen mit der neuen lernfähigen fernbedienung^^

Passat schrieb:

In den USA sind 2311 und 3311 für Juni angekündigt, der und 4311 für September. Preise bleiben dort zu den Vorgängern 2310, 3310 und 4310 unverändert. Damit bleibt im Denon-Programm immer noch eine Lücke zwischen 1911 und 2311. Der Preissprung zwischen 499,- € und 899,- € ist einfach zu groß. Kein Wunder, das sich der 2310 nicht sonderlich gut verkauft hat. Es fehlt ein 2111 für 699,- € im Denon-Programm. Hier ein Bild vom 2311: .... Grüsse Roman

Das sind doch 899,-US$ = (Kurs heute) ca. 680,- € für den 2311.
Gut, für den Preis wird der wahrscheinlich dann nicht in D zu haben sein, aber evtl. 700-750€.

unnötiges Bildzitat entfernt

Das würde mich aber freuen bis jetzt habe ich es auch nicht verstanden das sie keinen zwischenschritt zwiechsn 19 und 23 machen ich meine da sind 400 Euro dazwischen... da überlegt man sich das schon 2 mal ob man da nicht lieber den 19er nimmt...

Wenn jedoch der 23er jetzt so günstig ist und dann auch noch alle Anschlüsse besitzt wie der Vorgänger dann ist das mein nächster^^

Hummel66 schrieb:

Das sind doch 899,-US$ = (Kurs heute) ca. 680,- € für den 2311. Gut, für den Preis wird der wahrscheinlich dann nicht in D zu haben sein, aber evtl. 700-750€.

Nicht schon wieder... umgerechnet wird immer 1:1, der 1911 wird also für 499 €, der 2311 natürlich für 899 € kommen. Schön auch, dass es dann für "günstige" 1199 € "schon" einen 2. HDMI-Ausgang gibt. Als ob Beamer und Leinwand nicht schon teuer genug wären, darf man auch beim Denon-AVR maximal bluten.

Wie erwartet kann der AVR-1911 keinen SACD-Ton als DSD verarbeiten, da werden die 3D-BluRay-Player wirklich einen kastrierten HDMI-Ausgang für SACDs haben. Zum Glück hört die keiner mehr

Hummel66 schrieb:

Das sind doch 899,-US$ = (Kurs heute) ca. 680,- € für den 2311. Gut, für den Preis wird der wahrscheinlich dann nicht in D zu haben sein, aber evtl. 700-750€.

Nein, auch der 2310 kostete in den USA 899,- USD und hier 899,- €

Die Dollarkurse werden fast 1:1 übernommen.
Einzig beim kleineren 1910 ist das anders, der kostete in den USA 599,- USD und hier 499,- €.
Und das sind auch die Preise für den 1911.

Grüsse
Roman

Ich hab jetzt mal ne Frage.
der 1910 hat Front A und Front B Ausgänge, der 1911 nur einen Front-Ausgang. Beide haben aber 7 Endstufen!
Kann ich beim 1910 nur ein Front Paar laufen lassen?

Die Preise in Amerika sind bei Technik fast immer besser als in Deutschland!

Du musst dich bei Front B zwischen sourround back, front heigt oder eben zone b entscheiden.

finde ich recht schade aber naja...

HansWursT619 schrieb:

Du musst dich bei Front B zwischen sourround back, front heigt oder eben zone b entscheiden. finde ich recht schade aber naja...

Danke für die schnelle Antwort!
Echt schade das der Neue 1911 so eine Enttäuschung ist!
Ich schlage mich immer mer zu Yamaha nachdem ich den neuen rx-v 767 gesehen habe Das Gerät ist einfach der Hammer.

josh

geht mir ähnlich.
wollte auf die 11er warten.
und eigentlich auch nur 400€ ausgeben

aber der yamaha 767 oder auch 667 sehen schon sehr geil aus.

Wobei es bei Yamaha (zumindest bis zu den 65er Geräten) keinen DynamicEQ oder etwas anderes "Loudness-ähnliches" gab. Mal schauen wie die sich so bei geringen Pegeln in Stereo machen. Denon ist für mich mit 11er Geräten allerdings auch aus dem Rennen.

Haben denn die neuen Yamahas etwas "Loudness-ähnliches" ?
man findet im E kaum Infos
Ein Vergleichstest zwichen 1911 und rx-v767 was den Klang angeht würde mich sehr interessieren! Aber ich fürchte da werde ich nohc Monate warten müssen

USB Anschluss wurde langsam Zeit, wenn man überlegt was heute ein MP3 Player für einen Materialwert hat. Aber die digitalen Anschlüsse so zu reduzieren, eine Endstufe weniger und auch keine geschaltete Eurobuchse mehr...beim gleichen Preis.
Das ist schon Frech.

Das werden sie sich beim 1912 bestimmt noch einmal überlegen.

Glaubst du das im Ernst?
In Zukunft wird es noch weniger Eingänge geben, dafür mehr HDMI-Eingänge und Netzwerk Musik- und Videosammlungen.

Die analogen Eingänge kommen bestimmt nicht zurück, damit würde ein Hersteller ja Fehler eingestehen

josh

unnötiges Komplettzitat bei Direktantwort entfernt

Nein, glaube ich nicht wirklich bin nur sauer über diese Produktpolitik.

Also meine Heimkinoanlagen bzw. alle Geräte die da noch bei sind, sind so am 1911 nicht mehr direkt anschließbar. Das ist schon traurig.

unnötiges Komplettzitat bei Direktantwort entfernt

Ja das stimmt, wenn du nicht bereit bist deine älteren Geräte auszutauschen, bist du bei Denon wohl falsch. Das wird Denon schon einige Kunden kosten

Passat schrieb:

Der 1610 und 1910 ist auch schon länger nur noch in schwarz lieferbar. Grüsse Roman

Danke für die Info!

Nee, ich habe alles in silber und wollte dabei bleiben!
Also ist der neue 1611 nichts für mich.

Gruß

Man muss es sich mal auf der Zunge zergehen lassen: Yamaha passt extra die Displayfarbe ihrer Geräte an damit sie auch markenübergreifend harmonieren und was macht Denon? Sie streichen kurzerhand komplett das silberne Gehäuse. Ich fass es nicht. In Verbindung mit den wegfallenden Anschlüssen frage ich mich echt ob diese Überheblichkeit nicht auch deutlich nach hinten los gehen könnte...

Ist es denn nun zu 100% das die Geräte nur in schwarz kommen werden`? Kann ich mir irgendwie gar nicht vorstellen!

Brooklyn schrieb:

Ist es denn nun zu 100% das die Geräte nur in schwarz kommen werden`? Kann ich mir irgendwie gar nicht vorstellen! :.

Das ist Fakt.
Wie schon geschrieben:
Schon die 1610 und 1910 gibts seit längerem nur noch in schwarz, steht auch so in den letzten Denon-Prospekten drin.

Grüsse
Roman

Da bin ich ja froh das ich im März nicht auf die neuen gewartet habe.
Sondern mir noch nen 160er geholt habe

Die FB ist deutlich schöner als die alte ;-)

Wenn ich das richtig sehe, haben die neuen AVRs keinen Netzschalter mehr, um sie komplett vom Netz zu trennen. Das finde ich einen echten Rückschritt.

Hier gibt´s sehr hochaufgelöste Bilder von Vor- und Rückseite:

1611:
Vorne:
http://www.denon.eu/...1611BK_E2_fr_000.jpg

Hinten:
http://www.denon.eu/...1611BK_E2_bk_000.jpg


1911:
Vorne:
http://www.denon.eu/...1911BK_E2_fr_000.jpg

Hinten:
http://www.denon.eu/...1911BK_E2_bk_000.jpg

Nicht einmal mehr ein Netschalter, es wird echt überall gespart wo es nur geht.

Ob die anderen Hersteller auch so drastisch handeln werden?

Winterhuder schrieb:

Die FB ist deutlich schöner als die alte ;-) Wenn ich das richtig sehe, haben die neuen AVRs keinen Netzschalter mehr, um sie komplett vom Netz zu trennen. Das finde ich einen echten Rückschritt. Hier gibt´s sehr hochaufgelöste Bilder von Vor- und Rückseite: 1611: Vorne: http://www.denon.eu/...1611BK_E2_fr_000.jpg Hinten: http://www.denon.eu/...1611BK_E2_bk_000.jpg 1911: Vorne: http://www.denon.eu/...1911BK_E2_fr_000.jpg Hinten: http://www.denon.eu/...1911BK_E2_bk_000.jpg

ich habe alles an einer einzelnen steckerleiste hängen, die man ausschalten kann

Brooklyn schrieb:

Nicht einmal mehr ein Netschalter, es wird echt überall gespart wo es nur geht. Ob die anderen Hersteller auch so drastisch handeln werden?

Haben sie doch schon.
Bei Yamaha ist die Ausrüstung zum Teil sogar noch gestiegen (siehe rx-v 767)
bei Onkyo etwas gleich geblieben (zum Teil mehr HDMI..)

Ist schon besser

Josh

Bin immer wieder erstaunt was manche hier an Ausstattung bei AVRs im unteren Preissegment erwarten
Es werden eben verkaufsfördernde Features eingebaut und dann andere Dinge zur Kostensenkung eingespart.
Wer alles will zahlt eben mehr ... muss weiter oben ins Regal greifen!
Ich habe mir damals meinen 4306 nicht gekauft weil er besser als der 3805 oder 3806 klang sonder hab den Mehrpreis für Dinge in Kauf genommen, die heute schon in kleineren/günstigeren Geräten zu haben sind: Netzwerk, Inet, USB-Port, Ipod-Dock, Scaler (bis 1080i) & Deinterlacer (reine Automatik), 3 HDMI-Eingänge.
Das gibts heute so schon in viel günstigeren Geräten... die aber eben weder Netzschalter, Biamping, starke Endstufen, tolles und wertiges Finish bieten.
So ist das eben...

BTW: Das mit dem Schwenk auf nur noch Schwarz finde ich auch schade ...

Das ist grundsätzlich richtig aber dies traf doch wohl auch auf den 1909 und 1910 zu. Unverständlich ist, dass in Relation zu den direkten Vorgängern nur wegen HDMI 1.4 und USB haufenweise andere Anschlüsse und die Farbe silber ersatzlos gestrichen worden sind. Diese (wenigen) Neuerungen rechtfertigen einen solchen Schritt nicht - auch nicht in Bezug auf die Preisklasse, denn der 1910 bot unterm Strich mehr für's gleiche Geld. Von einem Nachfolger erwarte ich stets eine Verbesserung - aber zumindest keine Verschlechterung.

Das sehe ich auch so!
Ich hatte mich auch auf diese Preisklasse bezogen.

Der 1911 ist für viele einfach nur eine riesen Enttäuschung.

josh

unnötiges Komplettzitat bei Direktantwort entfernt

... versteh euer Gejammer nicht!
Der xx11er hat HDMI 1.4 das ist der Fortschritt - wer´s nicht braucht kauft den xx10er.

Ich stand auch vor der Wahl 4306 oder 4308 ... da der 08er nichts mehr konnte was ich brauchte (LAN reicht mir brauch´s nicht wireless, DVB brauch ich auch nicht, HD-Dekoder auch nicht) wurde es der 06er.
Und hier ist der Nachfolger sogar um 25% im Preis (gemessen an der UVP) angehoben worden.

Überlegt was ihr braucht und entscheidet dann - wer 3D will brauch keinen anderen Receiver...
Splitter oder Player mit 2 Ausgängen tun´s auch

Das ist kein Gejammer, sondern eine vergleichende Darstellung der beiden Geräte. Klaro könnte ich mir jetzt einfach einen 1910er kaufen, mache ich aber nicht. Denon hat sich, zumindest was mich als Kunde angeht, ganz klar ins Knie geschossen. Ich habe extra auf die 11er Geräte gewartet und wurde wirklich mehr als enttäuscht. Ich werde mich daher bei anderen Marken umsehen und hoffe, dass dies viele andere Denon-Interessenten ähnlich handhaben. So geht's wahrlich nicht.

... zum Glück gibt´s ja noch Yamaha und Co ... denke da wirst Du wohl fündig werden ...

Jup .

Hmm, ist ja schon ganz schön abgespeckt der Gute 1911...

Würdet ihr empfehlen jetzt noch den 1910 zu kaufen?
Von der Upscaling-Technik etc. scheint es ja keinen Unterschied zum 1910 zu geben und auf 3D kann ich dankend verzichten, auch in Zukunft.

Habe zur Zeit noch einen AVR-1803 und der passt nicht wirklich zu meinen Sony X4500 und der PS3. Allein die fehlende Lip-Sync Funktion hat dazu geführt, das ich ihn seit Monaten nicht anhatte. Dazu gesellt sich evtl. bald noch ein Mac Mini bzw. HTPC und dann wär beim 1911 ja schon die Hälfte der Audio-Eingänge weg...

RazorEdge schrieb:

Hmm, ist ja schon ganz schön abgespeckt der Gute 1911... Würdet ihr empfehlen jetzt noch den 1910 zu kaufen? Von der Upscaling-Technik etc. scheint es ja keinen Unterschied zum 1910 zu geben und auf 3D kann ich dankend verzichten, auch in Zukunft.

Wenn Dir der 1910 dann ausreciht und Du die Ausstattung des 1911 nicht zwingend brauchst dann würde ich auch den 1910 nehmen.

Der AVR-1911 kann via USB und iPhone/iPod Touch zum Netzwerkreceiver aufgebohrt werden. Hierbei wir das iPhone /iPod Touch als Netzwerk Hub genutzt. Somit kann ich z.B. auch Internetradio, LastFM und weitere Dienste nutzen. Wenn das kein Fortschritt ist

ich habe mir vor kurzem den 1910 zugelegt und war mir unsicher ob ich nicht lieber auf den 1911 warten soll, wenn ich jetzt die technischen Daten lese (und die Diät, die der 1911 durchgemacht hat) bin ich heil froh, den 1910 gekauft zu haben. (ich glaub der 1911 würde aktuell der Biggest Loser werden)

BTW: durch die Ipod Dock von Denon (leider nur für ca. 90€ zu haben) kann man die Apple Produkte genau so an den AV-Receiver anschließen, wie mit dem USB, wenn ich das richtig verstehe...

Die andere Frage ist natürlich wofür man die ganzen analogen Video Eingänge benötigt!

Der normalsterbliche wird sicherlich vollkommen zufrieden sein mit den Anschlüssen die vorhanden sind.

Und was ist beim 1911 mit multi ch. Input!?
Viele Soundkarten geben nur ein analoges Signal mit 5.1 bzw. 7.1 ab. Was soll ich dann machen, die Karte austauschen?
Ich finde an den Receiver sollte man alle gängigen Geräte anschliesen können und es gibt sicher viele die auch ihren PC mit dem Surround-System verbinden wollen

josh

HansWursT619 schrieb:

das man nicht unbedint 5 oder mehr analoge stereo chinch eingänge brauch kann ich ja noch verstehen aber auch die digitalen eingänge so einzu schränken? Es hat ja nich plötzlich jeder nur hdmi 1.4 geräte

multichannel audio ist pflicht, stell dir mal vor es gibt tonquellen die nicht über hdmi/spdif übertragbar sind: AAC, multichannel mp3 etc. über HDMI lässt sich im PCM einiges machen, aber das ünterstützt nicht jedes gerät.

Was vielmehr überflüssig ist sind mehr als 1x S-Video/Composit. Da würde auch ein kompatibler scart reichen

Brooklyn schrieb:

Die andere Frage ist natürlich wofür man die ganzen analogen Video Eingänge benötigt! Der normalsterbliche wird sicherlich vollkommen zufrieden sein mit den Anschlüssen die vorhanden sind.

Da hast du sicherlich Recht. Multi Channel ist allerdings wirklich Pflicht. Darüber hinaus muss ich gestehen finde ich eine mit Anschlüssen überfrachte Geräterückansicht einfach sehr "sexy". Ob ich die brauche oder nicht - es ist einfach "nice to have": Eventuell brauche ich sie später wenn nicht gleich - man weiß nie. Geräte mit so wenigen Anschlüssen wie die 11er Denon sehen einfach billig aus. Da fehlen ja nur noch einfache Klemmanschlüsse für die Lautsprecher ...

Brooklyn schrieb:

Die andere Frage ist natürlich wofür man die ganzen analogen Video Eingänge benötigt! Der normalsterbliche wird sicherlich vollkommen zufrieden sein mit den Anschlüssen die vorhanden sind.

Analog???

Mir geht es um die digitalen Audioanschlüsse (opt. + koax.) die nun fehlen.

Bei AREA DVD gibts jetzt kleine Videos zu den neuen Modellen.

1611: http://www.areadvd.de/hardware/2010/highend_denon1611.shtml

1911: http://www.areadvd.de/hardware/2010/highend_denon1911.shtml

Thread zu den größeren Denon AVR-Modellen: http://www.hifi-foru...m_id=46&thread=33103

HansWursT619 schrieb:

die zweite bedienzone ist eventuell nur über die sourround back endstufen nutzbar? finde die einsparungen schon sehr krass. schade :(

war das mit der zone2 nicht auch beim 1910 auch so?

war das mit der zone2 nicht auch beim 1910 auch so?

ne, beim 1910 sind zwei extra Anschlüsse für die Zone2 vorhanden. ebenfalls konnte man auch eine weitere Endstufe für die Zone2 anschließen...

ein riesen Vorteil für den 1911 ist in meinen Augen, dass ein Ipod/Iphone direkt per USB und nicht nur mit der 100€ teuren Ipod-Dock angeschlossen werden kann..

Also ich muss ja nicht überall meinen Senf dazugeben, aber ich hab mir damals aufgrund der enorm guten Testberichte den Denon AVR 1804 gekauft und wurde bis heute nicht enttäuscht.

Die stetige Weiterentwicklung finde ich sehr gut, manche Sachen wie den wieder verschwundenen Netzschalter, den ich an meinem Modell doch etwas vermisse, muss man nicht unbedingt verstehen. Dies ist aber m.E. nicht weiter schlimm, beinahe Geschmackssache.

Gut, manchmal habe ich mich gefragt, wie sie in den ~5 Jahren die Leistung gleich gehaltn haben sowie einen Kanal hinzugefügt, während der Receiver (1911) 1,7kg weniger als meiner wiegt und 5cm in der Länge geschrumpft ist.

Aber ich denke, Denon kauft man sich nicht, um dann verloren mit den Chinchsteckern in der Hand vor der Receiverrückseite zu stehen... ein wenig weniger Reduktion auf dieser Seite hätte dem 1911 gut getan!

*Jonny* schrieb:

war das mit der zone2 nicht auch beim 1910 auch so? ne, beim 1910 sind zwei extra Anschlüsse für die Zone2 vorhanden. ebenfalls konnte man auch eine weitere Endstufe für die Zone2 anschließen... ein riesen Vorteil für den 1911 ist in meinen Augen, dass ein Ipod/Iphone direkt per USB und nicht nur mit der 100€ teuren Ipod-Dock angeschlossen werden kann.. :(

hab den 1910 noch nicht in verwendung gehabt, nur mal testgehört, aber lt. denon.de/benutzerhandbuch online sind bei beiden 191x die zone zwei über die surround back anzuschließen, right?

möchte ein 7.1 system verwenden, dh. wenn ich nicht falsche infos habe ist für mich da kein unterschied bei den receivern, mit ausnahme des preout.

Ich finde es interessant, dass niemand auf die klanglichen Eigenschaf eingeht. Ich zumindest brauche keine unnötigen analogen Anschlüsse. Bei meinem Besuch auf der High End habe ich mit einem Denon Mitarbeiter gesprochen. Er hat mir Bestätigt, dass z.B. der AVR-1911 ein besseres Netzteil erhalten hat und man sich auf die klagliche Optimierung konzentriert hat. Ich kann mir auch sehr gut vorstellen, dass die Ersparnis der überflüssigen Anschlüsse durchaus klangliche Vorteile bringen kann. Kein abitionierter Hifi Fan würde im übrigen die Schaltsteckdose im Gerät verwenden. Der Netzschalter auf der Frontseite ist weggefallen, weil die Geräte jetzt über eine wesentlich bessere Standby Schaltung mit nur noch 0,1W Verbrauch verfügen.

Toll, die verbrauchen jetzt nur noch 0,1 Watt.
Hat Denon es nach 30 Jahren endlich hinbekommen?
Andere Hersteller konnten so etwas schon 1980 bauen.

Aber auch die 0,1 Watt sind völlig überflüssiger Stromverbrauch. Mit einem echten Netzschalter hätte man 0,0 Watt Stromverbrauch.

Wird Zeit, das da mal die EU regulierend eingreift und primärseitig schaltende Netzschalter auf der Front vorschreibt.
Jeden Mist regulieren die, aber da, wo es sinnvoll wäre, versagen die Bürokraten in Brüssel.

Grüsse
Roman

Ich denke Du verwechselst die Kommastellen. Es gibt eine neue EU Verordnung, die maximal 2W Standby erlaubt. Denon gibt 0,1W an. Nur mal angenommen, Du hast das Gerät 1 Jahr ununterbrochen am Netz und die Kilowattstunde kostet 17 Cent, dann reden wir über 14 Cent Stromkosten pro Jahr.