Denon AVC X4700H Auro 3D Deckenlautsprecher?

Oder nochmals anders gefragt:
Hat von euch schon mal wer Auromatic Sound über eine waschechte Atmos-Anlage laufen lassen (z.B. 5.2.4), indem die Deckenlautsprecher (Heights) einfach als Tops im Receiver für Auro 3D dekaliert werden?

Kommt da irgend was schönes bei raus?

Kein Auro'aner online? Dann muss ich das wohl mal 'weiterleiten'...

HIER hast Du ein Thema, wo es um diese Fragestellung geht.

fplgoe (Beitrag #3) schrieb:

Kein Auro'aner online? Dann muss ich das wohl mal 'weiterleiten'... HIER hast Du ein Thema, wo es um diese Fragestellung geht. ;)

Danke für die Antwort... Leider ist diese All-in-one Lösung bei mir nicht möglich. Ich habs nachgemessen und gerechnet, hinten oben kann ich nichts vernünftiges anbringen... Da ist ein großes Fenster bis zur Decke (wird im Film mit guten Raffstores geschlossen), da gehen keine Schrauben rein ins Glas und die Rear Tops von der Decke zu hängen, nein, das sähe soo schlimm aus, gar nicht zu denken und von außen gesehen schon doppelt nicht...

Habe hier einen Thread mit meinen Möglichkeiten geöffnet (mit Denon Screenshots)...
Weiß nicht was da besser wäre...

Welche Konfiguration ist besser?

Vielleicht kann mir ja jemand Tipps geben... Einerseits hätte ich mit 4 Heights eine schöne Atmos Anlage, andererseits schaltet mir der Denon di Auro-matic ab, wenn ich ihm sage ich habe 4 Deckenlautsprecher... Aber was bringt die Auromatic ohne hinten oben, dafür Deckenlautsprecher? Den Denon anlügen?

Die Lautsprecher müssen im Denon als Front Height und Rear Height konfiguriert sein, damit man alle 3 Soundformate nutzen kann. Dabei ist es irrelevant ob die Konfiguration mit dem tatsächlichen Layout übereinstimmt. Also "Top" würde ich generell nie einen Höhenlautsprecher konfigurieren, es sei denn man ist sich zu 100% sicher nie etwas anderes als Dolby Atmos zu hören. Für DTS:X und Auro3D braucht es "Heights" und damit kommt auch Atmos einwandfrei klar.

Wie die Auromatic dann mit Tops klingt kann ich dir nicht sagen... wohl eher nicht so toll.

Nemesis200SX (Beitrag #5) schrieb:

Für DTS:X und Auro3D braucht es "Heights" und damit kommt auch Atmos einwandfrei klar.

Ja für Auro3D braucht es eindeutig die Heights... Aber DTS:X wird auch mit Tops in meinem AV Receiver angeboten... Das kommt doch auch mit Tops klar?

Nemesis200SX (Beitrag #5) schrieb:

Wie die Auromatic dann mit Tops klingt kann ich dir nicht sagen... wohl eher nicht so toll.

Ja, die alles entscheidende Frage...

Frage:
Hat hier wer Auro-matic mit Tops gehört und kann berichten was dann passiert und wie sich das im Film anhört? Geht dann der Rauch am AVR auf?

Genau bei Auro heißt es ja, man müsste sich fast zentimetergenau an die Norm halten, geschweige denn einfach mal Heights mit Tops austauschen

Aber DTS:X wird auch mit Tops in meinem AV Receiver angeboten... Das kommt doch auch mit Tops klar?

Grundsätzlich ja nur wie DTS:X mit Tops umgeht ist nichts jedermanns Sache... Meine zumindest nicht. Mit einer Top Konfiguration werden Teile der Geräusche die eigentlich von den Höhenlautsprechern kommen sollen zusätzlich auf die untere Ebene gelegt. Damit versucht DTS:X einen "Phantom-Height" Lautsprecher zu erzeugen. Konfiguriert als "Height" werden die Höhensignale nur von den Höhenlautsprechern ausgegeben.

Geht dann der Rauch am AVR auf?

Das natürlich nicht, aber die Soundglocke die die Auromatic erzeugt funktioniert mit Tops eben nicht so gut. Klar wird schon irgendwas von Oben kommen, aber eswird eben nicht so klingen wie es gedacht ist. Dafür gibt es ja die Vorgaben zur Aufstellung.

Ich habe nur 2 Höhenlautsprecher an der Decke, insgesamt ein 7.2.1 System.

Im Menü vom Denon wird mir nur AURO2D angezeigt, kein AURO3D, da ich ja dafür 4 Höhenlautsprecher brauche, soweit ist mir da sklar.

Was mir nicht klar ist:

1. In der Denon Anleitung steht, dass bei AURO2D keine Höhenlautsprecher benutzt werden, warum nicht? Ich habe doch 2 an der Decke, sind die dann komplett aus, also nutzlos?

2. Kann ich irgendwie tricksen um doch AURO3D wenigstens testen zu können, also das es mir im Menü überhaupt angezeigt wird? Dann sollen bei AURO3D eben 2 Höhenlautsprecher fehlen, testen würde ich es gerne.

Weiß jemand eine Lösung?

1. Auro2D unterstützt generell keine Höhenlautsprecher... deswegen ja 2D. Das ist nur ein Upmixer für die untere Ebene.

2. ja deine Back Surrounds als Rear Height anschließen.

papillon1211 (Beitrag #8) schrieb:

Ich habe nur 2 Höhenlautsprecher an der Decke, insgesamt ein 7.2.1 System. ...

Falsche Syntax. 7.1.2.

Nemesis200SX (Beitrag #9) schrieb:

1. Auro2D unterstützt generell keine Höhenlautsprecher... deswegen ja 2D. Das ist nur ein Upmixer für die untere Ebene. 2. ja deine Back Surrounds als Rear Height anschließen.

ok, jetzt habe ich es verstanden, Danke für die Erklärung.

Welche Nachteile habe ich, wenn ich die Back Surrounds als Rear High anschließe? Bekomme ich dann überhaupt noch Sound hinter mir?

Also muss ich das dann wirklich am Denon anschließen oder nur virtuell einstellen?

Sorry für die Anfängerfragen...

was du für Nachteile hast? Einen Sound-Mischmasch der überhaupt nicht mehr zusammen passt. Ich dachte es ginge nur um Testzwecke? Für den realen Betrieb ist das natürlich nicht geeignet.

Die Anschlüsse an deinem AVR sind alle beschriftet, da ist es selbst für einen Anfänger ein Leichtes nachzusehen ob die LS auch anders angeschlossen werden müssen oder ob es reicht sie in den Einstellungen anders zu konfigurieren.

Nemesis200SX (Beitrag #12) schrieb:

was du für Nachteile hast? Einen Sound-Mischmasch der überhaupt nicht mehr zusammen passt. Ich dachte es ginge nur um Testzwecke? Für den realen Betrieb ist das natürlich nicht geeignet. Die Anschlüsse an deinem AVR sind alle beschriftet, da ist es selbst für einen Anfänger ein Leichtes nachzusehen ob die LS auch anders angeschlossen werden müssen oder ob es reicht sie in den Einstellungen anders zu konfigurieren.

ich habe dazu noch mal 2 Fragen, wenn es dich nicht nervt.

1. Welchen Modus würdest du denn bei einem 7.1.2 System empfehlen? AURO2D scheint ja weg zu fallen, weil der die beiden höhenlautsprecher deaktiviert, richtig?

2. Ich brauche also noch 2 Höhenlautsprecher für AURO3D, könnte ich mir dann auch solche Upfiring Lautsprecher besorgen, oder reicht das für Auto nicht?

1. Welchen Modus würdest du denn bei einem 7.1.2 System empfehlen? AURO2D scheint ja weg zu fallen, weil der die beiden höhenlautsprecher deaktiviert, richtig?

DTS: Neural X oder Dolby Surround je nachdem was dir besser gefällt

2. Ich brauche also noch 2 Höhenlautsprecher für AURO3D, könnte ich mir dann auch solche Upfiring Lautsprecher besorgen, oder reicht das für Auto nicht?

Nein reicht nicht, außerdem hast du ja bereits 9 Lautsprecher angeschlossen. Hängst du zwei Höhenlautsprecher dazu, müssen die Surround Back weg.

Wo und wie sind denn überhaupt deine zwei derzeitigen Höhenlautsprecher montiert? Sind das Tops oder Heights? Auro3D steht und fällt mit der richtigen Positionierung der Lautsprecher laut Auro Vorgabe... einfach irgendwo Höhenlautsprecher hinklatschen ist nicht zielführend

siehe dazu
http://www.hifi-foru...m_id=36&thread=17512

Nemesis200SX (Beitrag #14) schrieb:

1. Welchen Modus würdest du denn bei einem 7.1.2 System empfehlen? AURO2D scheint ja weg zu fallen, weil der die beiden höhenlautsprecher deaktiviert, richtig? DTS: Neural X oder Dolby Surround je nachdem was dir besser gefällt 2. Ich brauche also noch 2 Höhenlautsprecher für AURO3D, könnte ich mir dann auch solche Upfiring Lautsprecher besorgen, oder reicht das für Auto nicht? http://www.hifi-foru...m_id=36&thread=17512

Hier mein Setup als Skizze, Es ist allerdings der Denon4700H geworden.

Also Top Middle wenn ich das richtig erkenne. Das ist ungeeignet für Auro. Auch die untere Ebene ist nicht wirklich gut. Sitzabstand viel zu weit im Vergleich zur Breite.

Nemesis200SX (Beitrag #16) schrieb:

Also Top Middle wenn ich das richtig erkenne. Das ist ungeeignet für Auro. Auch die untere Ebene ist nicht wirklich gut. Sitzabstand viel zu weit im Vergleich zur Breite.

ja, optimal ist es nicht, aber der Raum war auch eine Herausforderung, und wie du schon bemerkt hast, bin ich auch kein Profi, habe versucht das Beste daraus zu machen...

Ok, also deine Empfehlung: alles so lassen und DS oder Neural X, richtig?

Erstmal: sehr schönes Kino! Mir scheinen die TM ein "bisschen" zu weit vorne zu hängen für Top Middle, oder täusch das?

n5pdimi (Beitrag #18) schrieb:

Erstmal: sehr schönes Kino! Mir scheinen die TM ein "bisschen" zu weit vorne zu hängen für Top Middle, oder täusch das?

danke, ist noch nicht fertig, aber es wird langsam. Ich hatte vorher nie mit so etwas zu tun, bin wirklich totaler Einsteiger, der Sound hört sich für mich schon bombastisch an, aber sicherlich nur, weil mir einfach die Referenz fehlt... vielleicht lass ich es auch einfach so, dann bin ich glücklich und darum geht es ja schlussendlich

Du hast recht, Top Middle sind mittlerweile direkt über der ersten Reihe, allerdings seitlich angebracht.

Was heißt mittlerweile? Also stimmt dieser Plan gar nicht?

Die Positionierung der unteren Ebene ist schon OK nur die Sitzplätze sind zu weit hinten. Wenn du da nen guten Meter vorrutscht ist schon viel gewonnen

Nemesis200SX (Beitrag #20) schrieb:

Was heißt mittlerweile? Also stimmt dieser Plan gar nicht? Die Positionierung der unteren Ebene ist schon OK nur die Sitzplätze sind zu weit hinten. Wenn du da nen guten Meter vorrutscht ist schon viel gewonnen

doch, der Plan stimmt schon, bis auf die Höhenlautsprecher, die sind, wie gesagt, über den Köpfen der ersten Reihe, etwa 20cm weiter vorne, seitlich.

Der Rest ist so, wie auf dem Plan.

ja wie gesagt die Sitze gehören weiter nach vorne, dann passen Abstände und Winkel besser. Aktuell sitzt die hintere Reihe hinter den Surround Lautsprechern, das darf gar nicht sein.

Nemesis200SX (Beitrag #22) schrieb:

ja wie gesagt die Sitze gehören weiter nach vorne, dann passen Abstände und Winkel besser. Aktuell sitzt die hintere Reihe hinter den Surround Lautsprechern, das darf gar nicht sein.

also ich habe jetzt einige Tests gemacht und ich finde Auro2D hört sich noch besser an als NeuralX oder Dolby. Ist das denn ganz sicher, das Auro2D meine Höhenlautsprecher gar nicht ansteuert? Kann ich das irgendwie beim Denon testen?

[quote="papillon1211"]
also ich habe jetzt einige Tests gemacht und ich finde Auro2D hört sich noch besser an als NeuralX oder Dolby. Ist das denn ganz sicher, das Auro2D meine Höhenlautsprecher gar nicht ansteuert? Kann ich das irgendwie beim Denon testen?[/quote]

Klemm doch die unteren Lautsprecher hinten beim AVR ab und lass was laufen...

Warum klingt Auro denn besser? Der 3D upmixer wird oft als besser verkauft, doch ich finde der legt auch viel auf die oberen Lautsprecher was eigentlich direkt vor einem auf dem Bild ist. Das hört man in der echten Welt aber nicht von oben, wenn oben nichts ist was den Schall reflektiert. Schallwellen breiten sich gerade aus und gehen nicht zuerst hoch und dann wieder von oben zu einem herunter...

Granatapfel91 (Beitrag #24) schrieb:

papillon1211 schrieb: also ich habe jetzt einige Tests gemacht und ich finde Auro2D hört sich noch besser an als NeuralX oder Dolby. Ist das denn ganz sicher, das Auro2D meine Höhenlautsprecher gar nicht ansteuert? Kann ich das irgendwie beim Denon testen? Klemm doch die unteren Lautsprecher hinten beim AVR ab und lass was laufen... Warum klingt Auro denn besser? Der 3D upmixer wird oft als besser verkauft, doch ich finde der legt auch viel auf die oberen Lautsprecher was eigentlich direkt vor einem auf dem Bild ist. Das hört man in der echten Welt aber nicht von oben, wenn oben nichts ist was den Schall reflektiert. Schallwellen breiten sich gerade aus und gehen nicht zuerst hoch und dann wieder von oben zu einem herunter...

gute Idee, das mache ich, danke.

Das ist einfach meine Subjektive Empfindung, ich überlege bei solchen Dingen nicht viel und denke darüber nach, woher welcher Schall kommt. Ich habe die Modi bei verschiedenen Szenen verglichen und, für mich persönlich, fühle ich mich bei Auro wie in einer Art Klangwolke, der Sound ist gefühlt überall, ohne Lücken, das gefällt mir.

Ich kann jetzt schlecht sagen, dass es unlogisch ist und mir deshalb nicht gefällt. Das ist wie bei einem Essen, welches einem schmeckt. Wenn ich sehen würde, wie z.B. die Bratwurst in einen echten Darm gestopft wird, und was vorher durch diesen Darm durchgegangen ist, dann würde ich die auch nicht mehr so gerne essen.

Nemesis200SX (Beitrag #22) schrieb:

ja wie gesagt die Sitze gehören weiter nach vorne, dann passen Abstände und Winkel besser. Aktuell sitzt die hintere Reihe hinter den Surround Lautsprechern, das darf gar nicht sein.

ok, dann stelle ich alles um.

Kann ich eigentlich im Denon einstellen, dass immer AURO2D benutzt werden soll? Oder muss ich das jedes Mal neu auswählen, über die Grüne Taste?

Ist das denn ganz sicher, das Auro2D meine Höhenlautsprecher gar nicht ansteuert?

Wenn Auro2D die Höhenlautsprecher ansteuern könnte, dann bräuchte es ja kein Auro3D mehr

Dafür steht ja das 3D im Namen... für die dritte Dimension (oben)

doch ich finde der legt auch viel auf die oberen Lautsprecher was eigentlich direkt vor einem auf dem Bild ist.

Das kann man aber wunderbar und in vielen Abstufungen einstellen wieviel da nach oben gelegt werden soll

Kann ich eigentlich im Denon einstellen, dass immer AURO2D benutzt werden soll? Oder muss ich das jedes Mal neu auswählen, über die Grüne Taste?

Der Denon sollte sich eigentlich den zuletzt verwendeten Soundmodus pro HDMI Kanal merken

also ich habe jetzt alle abgeklemmt bis auf die 2 Höhenlautsprecher.
Bei AURO2D hat er diese TROTZDEM benutzt. Sehr komisch, aber scheinbar ist das so, meine Anschlüsse sind alle korrekt, hab es extra noch mal geprüft.

Ich habe dann im Konfigmenü vom Denon die Höhenlautsprecher als Front High deklariert und TADAA, ich konnte AURO3D auswählen, scheinbar geht das bei AURO3D auch wirklich ohne 4 Höhenlautsprecher, also mit nur 2 Front High, wurde mir direkt auch so in der Grafik angezeigt. Bei 2 TOP Hight geht es schon wieder nicht mehr.

Bei jeder anderen Konfiguration ging es nicht mehr, da wurde nur AURO2D angezeigt, nur bei dieser einen ging es - falls es jemanden interessiert, der die gleiche Fragestellung wie ich haben sollte.

Finde den Klang jetzt schon sehr gut, die anderen Modi, wie Dolby oder NeuralX klingen dagegen sehr flach, bei AURO3D ist es ein völlig umfüllender Sound - sehr cool.

Aber das soll jetzt keine allgemeine Aussage sein, es hört sich für mich persönlich einfach gut an.

hmm... dann hat Auro da vielleicht was geändert bei den neuen AVRs. Ich kenne es nur so, dass 4 Höhenlautsprecher zwingend nötig sind um Auro3D auswählen zu können.

Auch im offiziellen Setup Guide von Auro findet sich kein Lautsprechersystem mit nur 2 Höhenlautsprechern.
https://www.stormaud...ines_v8_13062017.pdf

Genau so, dass deine Höhen LS bei Auro2D angesteuert werden... irgendwas ist da seltsam bei dir... aber Hauptsache du bist zufrieden.