AVR 3312

Warum denn der Fokus auf das Teufelszeug?

Für solche Lautsprecher würde ein 1611er locker reichen... Der 19er hat auch Multiroom...

also das motiv 10 wird ja als kompaktanlage geführt.
für die kleinen teile funktioniert sie schon ganz gut.
trotzdem haben die boxen relativ wenig leistung und deshalb kann ich mir vorstellen das der 1912 auch reicht.
außerdem hat er ja auch 7x90 watt wie mein jetziger yamaha.

da ich aber eventuell noch die teufel t400 oder t500 dazukaufen möchte wär der 3312 wieder intressanter.
aber grundsätzlich funktioniert das motiv10 dank des woofers so auch ausreichend.

skorpionchris schrieb:

mir gehts hauptsächlich um das airplay, das update fürn 3211 muß ich ja dann auch noch kaufen. ob alu oder kunststoff und die optik ist mir ziemlich egal. ich versteh jetzt nicht warum ich den alten 3311 kaufen sollte im gegensatz zum 3312. wie funktioniert das airplay im vergleich zum airport express bzw apple tv(wenn man nur den ton nimmt)? ps: bin noch am überlegen ob ich die 1911/12 oder 3311/12 serie kaufe. mein plan wäre zuerst den kleinen probeweise und dann auf den großen umsteigen. der kleine würd dann im garten seinen platz finden.

Der einzige Vorteil an den neuen ist das du das kostenpflichtige update für airplay nicht mehr machen brauchst. Die haben das direkt mit drauf. Ton ist 1zu1 wie die Quelldatei da es verlustfrei weitergeleitet wird

Was spricht denn gegen den Teufel und was wären den gute und günstige alternativen???

Gegen Teufel spricht deren Unfähigkeit zur Musikdarstellung und bei einigen Sets die Qualität, auch wenn die Fachpresse da immer in höchsten Tönen lobt.

Ein Blick über den teuflischen Tellerrand lohnt sich, es gibt bei Herstellern wie

Heco
Quadral
Elac
Magnat
Canton
Mordaunt Short
Klipsch
Infinity
Jamo
Nubert
Tannoy
KEF

auch genug andere Lautsprecher, die sich da anbieten. Bevor du an einen Denon 3312 solche Zaunpfosten von Teufel hängst, würde ich da eher einen kleineren 1911 mit einem "vollwertigen" Set betreiben.

http://shop.hirschil...ilber-Austeller.html

http://shop.hirschil...lber-Aussteller.html

Hab überlegt, ob ich selbst zuschlage, habs aber dann gelassen.

hier sprechen alle nur von Optik, Alu oder Plastik, AirPlay usw., ist ja schön und gut, aber kauft Ihr Eure AV-Receiver immer aufgrund des Aussehens?
Ich würde mal sagen, Klangqualität und Funktionen kommen noch vor Klang! Oder stehe ich damit alleine da?

Hat denn schon jemand die beiden Modelle life vergleichen können?
Ich meine jetzt nicht nur "anschauen" sondern "hören".

Dazu muss der 3312 erst ausgeliefert werden.

Rainer

freefly72 schrieb:

hier sprechen alle nur von Optik, Alu oder Plastik, AirPlay usw., ist ja schön und gut, aber kauft Ihr Eure AV-Receiver immer aufgrund des Aussehens? Ich würde mal sagen, Klangqualität und Funktionen kommen noch vor Klang! Oder stehe ich damit alleine da?

Das Auge hört häufig mit.

Die Verarbeitung ist mir persönlich nicht ganz so wichtig, Hauptsache das Ding läuft wie es soll und klingt gut. (daher meine Eskapaden mit den Geräten von Harman, die allerdings nie richtig liefen....)

Ich würde mir nur wünschen, dass die AVR-Hersteller ähnlich gute Vorstufen in ihre AVR reinbauen wie in die Vollverstärker. Kann nicht sein, dass kaum ein AVR - egal welcher Hersteller - mit dem kleinsten Vollverstärker aus gleichem Haus nicht mithalten kann.

Aus eigener subjektiver Erfahrung:

Denon 2808 & 3808A vs. Denon 500AE († X808)
Onkyo 807 vs. 9155 († 807)
Yamaha 1800 vs. A-S700 (fast gleichwertig)
Marantz 6003 vs 4002 († 6003)

Ich kann auf den Großteil des Ausstattungskram verzichten, hätte dafür aber gerne eine brauchbare Vorstufe in den Geräten.

Bisher kann mich der 1800er Yamaha am meisten überzeugen, gemessen am Anschaffungspreis. Aber traurig, dass man sich i.d.R. im vierstelligen Bereich für einen AVR bewegen muss um halbwegs hochwertig Stereo zu hören.

Sehr geil wäre ein Basisgerät, welchem man dann (ähnlich wie beim Computerkauf bei DELL) unterschiedliche Sachen zuordnen kann.

Moin,

also ich bin echt fertig. Der Alte AVR ist gerade mal ein Jahr auf dem MArkt und nun ist schon der neue Raus ?

Was ich wissen möchte, ist das Einmessystem wenigstens schon verbessert worden?

Auf der Homepage steht darüber leider nichts.

GRüße@ALL

Audyssey EQXT haben beide. Der 3312 soll noch die Provariante unterstützen.

Rainer

P.S.: Ein Jahr ist eigentlich normal in der kurzlebigen AVR Welt, jedenfalls in der Preisklasse.

Ja, das kann schon sein, gebe ich DIr recht.

Ich finde, dem Videopart wird zu viel Bedeutung beigemessen.

Wichtig ist doch auch der Sound, wo auffälig wenig neues geschrieben wird, oder ?

Auch die Nennleistung ist bei diesem Model auch nicht mehr geworden.

SChade eigentlich. Wobei die Leistung nie ein Problem war. Auch der 3311 hatte für meine Ansprüche voll ausgereicht.

Grüße

Hallo zusammen,

ich überlege schon lange, ob der 3311, 4311 oder doch ein Yamaha meiner werden soll. Nun kommt schon die nächste Generation, das mach die Entscheidung nicht leichter

Ich finde erstaunlich, dass die neue Generation 3312 immer noch über Ethernet Verbindung läuft. Ich meine, wer hat schon sein DSL Kabel direkt neben seinem Fernseher liegen? Wie schliesst Ihr Euren AVR an, Airport Express?

In einem anderen Thread habe ich folgende Übersicht über die fehlenden "Features" des 3312 im Verbleich zum 3311 gefunden:
- Nur 7 statt 8 unabhängige Stromversorgungen
- Keine Doppelgleichrichter in Parallelschaltung mehr
- keine Zweitfernbedienung
- kein optischer Digitalausgang
- keine Alufrontplatte mehr
- keine Klappe mehr
- 0,4 kg leichter

Welchen Vorteil / Nachteil hat eine "Stromversorgung" weniger?
Wozu ist die "Doppelgleichrichter in Parallelschaltung" gut? Ich werde aus den Erklärungen von Denon nicht schlau. Wozu brauche ich eine Zweitfernbedienung?

Zu guter letzt frage ich mich, was ich am digitalen optischen Ausgang schliessen soll?

Kann mir hier jemand helfen und mir erklären, auf was ich verzichten würde, wenn ich den 3312 kaufe?

VG

Darkmind

Andere Mütter haben ja auch schöne Töchter. Schon mal mit dem Pioneer VSX-2021 geliebäugelt?

Gleiche Preisklasse, ebenfalls AirPlay, darüber hinaus gibt's n WLAN Adapter und n Mörder IPad Remote App.

Bin auch in der Evaluierung eines neuen AVR's. Im Moment liegt der Denon AVR-3312 und der Onkyo TX-NR709 in der Engeren Wahl. Ich brauche 2 HDMI-Outs und deshalb ist dies wohl die Preisliche untergrenze.
Da der Denon noch nicht da ist, werde ich wohl oder übel ein Weilchen warten müssen. Und dann erst mal die beiden probehören.

Gibt's im Range des Onkyo TX-NR709 weitere Kandidaten welche ihr empfehlen könnt?

cheers
Freefly

freefly72 schrieb:

Gibt's im Range des Onkyo TX-NR709 weitere Kandidaten welche ihr empfehlen könnt?

Günstig zu haben ist der Yamaha 767 und HIER ein 3311.

Wenns kein 3d sein soll, gibts noch andere Geräte.

@Eminenz

... die Schnäppchen (AVR 3311) sind schon weg ;-)

... hatte auch schon geliebäugelt - 800,- € war wirklich fair.

... so bleibt der Hausfrieden erhalten.

P.S.: So richtig trennen mag ich mich von meinem guten alten Harman AVR 7000 auch nicht.

Gruß
Steinello

Kann ich verstehen, klanglich sind die älteren Harmänner imho die einzigen AVR im bezahlbaren Bereich, die mit Stereogeräten mithalten können. Ich hatte letztens einen 645 hier im Test gegen meinen Yamaha, er musste aber dann wieder gehen.

Hey Leute ich bin neu in der szene hier forsche schon seit
Monaten nach nem Hammer sourround system...
Mein Problem ist die Qual der Wahl natürlich auch unwissenheit hehe

Bin allerdings soweit das ich entweder nen Pioneer VSX 1021
oder den Denon 3312 kaufen will... Ach und ich scheiß auf die Alu klappe:)

So nun gehts los
Wo sind die wichtigsten unterschiede von den beiden?
Beim pioneer geht glaube ich sogar apple tv? Also hab gesehen ipad kann ich anstecken vorne aber was bringt das?
Glaub man kann auch apple iphone pad usw. an den denon anstecken aber nochmal was bringt das was kann ich machen???
Hat der Denon von Haus aus schon wlan oder bluetoth?
Kann ich bei beiden wenn wirklich ein apple tv mit dazu stecken?
Dann ich brauch Boxen in der mittelklasse also keine wo mehrere 1000€ kosten aber dennoch die richtige watt Zahl haben gut aussehen und super klingen bei musik zocken und bluray.
Vll. hat ja wer nen vorschlag oder kann mir alle coolen unterschiede und funktionen erklären hehe

Erstmal mit grüßen Alex

Es bietet sich an beide Bedienungsanleitungen runterzuladen und zu studieren, oder einen separaten Thread aufzumachen.

Die antwort hättest sparen können...
Lohnt sich echt ned hier zu fragen

und er sollte mal den Hammersurroundsound definieren. Welcher Raum, welche Stellmöglichkeiten, wieviel Geld ist dafür übrig. Sorry, aber gerade gute Lautsprecher können schnell teuer werden und daran sparen wenn man einen Receiver der 1100 Euronenklasse kaufen möchte?

Ansonsten kann man alle Fragen leicht selbst beantworten. Apple TV anschliessen? Fliegenshit, einfach hinten an den HDMI Eingang und fertig. Muss jetzt jedes Gerät noch ein Apple TV Logo haben?
Was kann man wohl mit einem angesteckten Ipad/Ipod an einem Receiver machen? Musik wiedergeben? Nö, das wäre zu einfach.

WLAN, Bluetooth? Was für Forschungen hast du betrieben? Wenigstens einmal auf die Featureliste geschaut?

Du benötigst die üblichen 5 Wege, 500 Watt Lautsprecher, oder?

Rainer, sorry, aber Faulheit unterstütze ich nicht.

Wie gesagt bin neu und absolut unerfahren in sachen Hifi...
Geld kommt drauf an zur verfügung ist einiges aber muss mir kein 7.1 boxen system für 6000€ kaufen dachte da eher an 2000€. Naja aplle tv 3 wo raus kommt mit 1080 daugt schon kann ich ja vom sofa aus alles auf den fernseher streamen dachte nur wenn ich fragen hab dann sollt ich sie hier stellen

Hi Velmont-Freeline,
der Tipp von Eminenz mit den BDA ist sicherlich hilfreich.

Damit kannst du dich in die Materie einarbeiten und Sinn des Forums ist es ja nicht alles vorzukauen, sondern bei offenen, zielgerichteten Fragen zu unterstützen.

Ein bisschen Mitarbeit von Interessenten kann man schon erwarten....

Ps. Apple TV unterstützt maximal 720p und gibt nur die Videoformate wieder, die auch von Apple und iTunes unterstützt werden.

Auch das ganz einfach unter
http://www.apple.com/de/appletv/

in Erfahrung zu bringen.

So werd den Denon 3312 nehmen aber kann mir jemand wenigstens ne normale boxen marke nennen wo ich erstmal was einfaches 5.1 box system kaufe und wenns geht noch ne sehr gute boxen marke wo ich später mal die 7.1 holen werde???
Würd gern selber nach sehen aber Pioneer hab ich schon is nix dabei teufel will ich ned und bei denon find ich nix:(
Wäre um ne kleine Hilfe glücklich

@Velmont-Freeline:

Würde dir empfehlen, noch zu warten bis man mehr über seine audio-visuellen Fähigkeiten und auch über seine Zuverlässigkeit/Qualität weiss/erfährt, da er einfach noch ZU neu und zu wenig über ihn bekannt ist (beim 3311 etwa wurde oft über defekte Netzwerkkarten geklagt und auch sonst gab es offenbar einige Störungen und Ausfälle!)

Nur als gutgemeinter Ratschlag, denn es gibt in dieser Preisklasse momentan starke Konkurrenz, wie etwa den RX-V2067 von Yamaha, der exzellente Kritiken durch diverse Testmagazine und auch Kundenrezensionen erfahren hat und immer wieder/noch erfährt und der in allen Disziplinen mit Lob überschüttet wird, oder auch den 809 von Onkyo oder den 1021 von Pioneer, die aber beide noch ebenso wie der 3312 viel zu neu sind, als dass man dazu etwas sagen könnte, jenseits der Ausstattung und der Haptik/Verarbeitung versteht sich!)

Bei einem Gerät der 1000 € Klasse oder höher würde ich mir etwas Zeit nehmen und die Auswahl gut überlegen! (stehe momentan ebenso vor der Wahl und halte es so!)

Klingt sehr vernüftig danke für die Info dann werd ich hier noch ein bisschen alles verfolgen und lieber noch abwarten.

wie etwa den RX-V2067 von Yamaha, der exzellente Kritiken durch diverse Testmagazine und auch Kundenrezensionen erfahren hat und immer wieder/noch erfährt und der in allen Disziplinen mit Lob überschüttet wird

Hab selbst einen 2067 zu Hause, im Kino auch echt Top. Aber eins ist klar: Im Stereo war der 3311er hörbar besser (im Blindtest nachvollzogen, mit Umschaltanlage haben 4 von 4 den Yamaha eindeutig identifiziert - und das im Pure-Direct bei identischer Zuspielung.

Der Denon war nicht eindeutig vom Cambridge 550A zu unterscheiden, der Yamaha klang deutlich weniger "geschmeidig", weniger Mitten und weniger Schmalz in der Stimme -> leichte Loudness, die interessanterweise von den ENDSTUFEN kam (separate Endstufe hat das ganze klar aufgewertet).

gelöscht, da Doppelpost

Da mein AVR-3808A leider nicht in der Lage ist, 3D zu verarbeiten, muß ich mir leider zum 3. Mal ein neues DENON-Gerät zulegen. Es wird wohl der AVR-3312.

Da hier das Teufel Motiv 6 als zu gering für das 3312-Gerät angesehen wird, fällt mir eine Frage zu meinem Box-Set ein:

Ich habe das Infinity-Kappa-System (kostete vor 7 Jahren ca. 5000 Euro für Kappa-600 FL + FR, Kappa-Center, Kappa Surround L + R (Dipol&Bipol-Umschaltungs-Kippschalter), Kappa-Sub). Den Wirkungsgrad würde ich als nicht sehr hoch bezeichnen, muß also schon mal bis -20dB aussteuern, obwohl ich in einem hellhörigen Mehrfamilienhaus aus den 60iger-Jahren wohne und dort nicht gerade sehr laut sein kann.

Reicht für diese Boxen eurer Meinung nach der 3312 oder sollte ich eher das 4er-Model in Betracht ziehen?

PS: Habe hier noch einen Test meines Boxen-Sets gefunden: http://www.hifi-regl...b41d86a9ae2ca25ecb30

@Malcolm:

Danke dir für die Einblicke. War mir bisher nicht bewusst bzw. bekannt, dass der Denon dann wohl doch nochmal deutlich besser im Stereo-Betrieb abschneidet. Das ist dann natürlich ggf. ein grosser Pluspunkt und ein Argument, das wiederum sehr deutlich für ihn spricht oder sprechen würde! (je nachdem aber worauf man so Wert legt, gemäss Nutzung!)

Hach ja, die Entscheidung ist wirklich nicht leicht dieser Tage. Vielleicht wäre es alternativ dann auch einfach die beste Lösung, sich noch einen "günstigen", aber guten Stereovollverstärker dazuzukaufen. (sowas wie den HK 3940 von Harman/Kardon etwa, der auch schön warm klingen soll und wohl einen kräftigen, angenehmen Bass mitbringt) Nur jedesmal die Lautsprecher umstöpseln kann es ja auch nicht sein. Das tut sich ja dann auf Dauer auch niemand an!

Weisst du zufällig, wie es mit der Bassswiedergabe des 3311 im Stereobetrieb ausschaut? Es wurde immer gesagt, er wäre untenherum etwas "zurückhaltend" im Surround-Betrieb oder hätte (allgemein) in dieser Hinsicht eine Schwäche?

und weniger Schmalz in der Stimme

Du meintest Schmelz oder?!
(bei manchem Song könnte das mit dem Schmalz aber auch ganz gut hinkommen!)

Hat jemand ne Info, ab wann der 3312 verfügbar sein wird? Der 1912 ist ja mittlerweile bei einigen Händlern vorrätig, aber den 3312 konnte ich noch nirgends entdecken.

Peripathos schrieb:

@Malcolm: ... Weisst du zufällig, wie es mit der Bassswiedergabe des 3311 im Stereobetrieb ausschaut? Es wurde immer gesagt, er wäre untenherum etwas "zurückhaltend" im Surround-Betrieb oder hätte (allgemein) in dieser Hinsicht eine Schwäche?

Im Stereobetrieb ist mit dem Bass alles im Lot.
Im Surroundbetrieb kann es passieren, daß man außerhalb des Haupthörplatzes verminderten Bass durch laufzeitbedingte Auslöschungen erhalten kann, wenn Fullrange-Frontlautsprecher mit einem Subwoofer zusammen agieren.

Das Problem haben aber alle Surroundreceiver - außer zur Zeit Pioneer.
Hier hilft dessen Phasecontrol-Regelung zu einer hörbaren Verminderung dieses Raumproblems.
Hier werden die per DSP errechneten Anteile von LFE und Bassanteile der anderen Lautsprecher additiv und phasenkorrigiert dem Sub und eben auch den großen Front-LS zugeführt.

Netzteil und Endstufen schwächeln nicht beim 3311. Und erst recht nicht im Stereobetrieb. ;-)

Malcolm schrieb:

Der Denon war nicht eindeutig vom Cambridge 550A zu unterscheiden

Das klingt gut. Ich schau mal, ob ich einen 3311 günstig schießen kann. Das lese ich jetzt schon häufiger. Mal sehen ob der meinem Yamaha das Wasser reichen kann.

@ Velmont-Freeline

Sie dir das mal bitte an:

http://www.nubert.de/index.php?id=8

Als Ösi schwöre ich auf deutsche Qualität : ))
LG Jossy

@StefanG:

Vielen herzlichen Dank für deine (für mich) sehr erkenntnisreiche und einleuchtende Erklärung zur (vermeintlichen) "Bassschwäche" des 3311!
(Wieder etwas klüger geworden)

Falls es wirklich so ist, dass es nur ausserhalb der eingemessenen Sitzposition auftritt, wäre das in meinem Fall wie ich denke kein wirkliches Problem, da ich diese beim Filmeschauen eh nicht verlasse und hier auch nur maximal 3 Personen gleichzeitig schauen (zuammen auf dem Sofa, direkt nebeneinander) Die andere davon abweichende Hörposition würde ich dann nur für reines Stereo (im Pure Direkt - Modus nutzen/brauchen, wo ja eh alles abgeschaltet ist: Sub, Einmessung...)

Ich glaube, ich würde ihn auch sofort bestellen, wären da nicht die Zweifel aufgrund der vielen Berichte und Klagen über defekte Netzwerkkarten und andere Ausfälle, die leider (zumindest von aussen betrachtet) kein besonders gutes Licht auf die Qualität diesese AVRs zu werfen SCHEINEN (u.a. auch hier-> )

http://www.hifi-forum.de/viewthread-269-3-8.html

http://www.hifi-forum.de/viewthread-35-41754.html

Kann er jetzt eigentlich grundsätzlich SACDs wiedergeben (das habe ich nicht ganz verstanden!)

Weisst du zufällig, wie es mit der Bassswiedergabe des 3311 im Stereobetrieb ausschaut? Es wurde immer gesagt, er wäre untenherum etwas "zurückhaltend" im Surround-Betrieb oder hätte (allgemein) in dieser Hinsicht eine Schwäche?

Naja, im Vergleich zu einem gesoundeten AVR ist halt weniger Bass da - im Vergleich mit einem neutralen Stereoverstärker ist aber alles 1A. Für alle die eine Art Loudness wünschen gibts ja die Einmessung mit Dynamic Equalizing.

Ich glaube, ich würde ihn auch sofort bestellen, wären da nicht die Zweifel aufgrund der vielen Berichte und Klagen über defekte Netzwerkkarten und andere Ausfälle,

Ich glaube der 3311er ist einer der meist verkaufen AVRs überhaupt in dieser Preisklasse - und dann gibst 2-3 User die Probleme haben -> Das heißt gar nix. Kenne genügend 3311er-Nutzer und ALLES sind happy. Sollte wirklich ein Problem auftreten gibts ja auch 3 Jahre Garantie bei Denon - auch kein Standard.

Günstig gefunden habe ich den silbernen auch:

AVR-3311 Silber

Malcolm schrieb:

Naja, im Vergleich zu einem gesoundeten AVR ist halt weniger Bass da - im Vergleich mit einem neutralen Stereoverstärker ist aber alles 1A. Für alle die eine Art Loudness wünschen gibts ja die Einmessung mit Dynamic Equalizing.

Das ist wohl i.d.T. ein sehr überzeugend klingendes und sinnmachendes Argument: Mache mir (als "AVR-Newbie", der ich aber mittlerweile auch öfters schonmal in verschiedenen BDAs von Geräten gestöbert habe, die mich potentiel interessieren und deren Kauf ich erwäge) auch keine Illusionen, dahingehend dass man sicher auch nach einer (oder mehreren) automatischen Einmess-Sessions noch etwas (oder auch etwas mehr) Feintuning von Hand anlegen muss um einen optimalen (Surround-)Klang im jeweiligen Raum zu erhalten! (gerade auch was die "idealen" Frequenzkurven anbelangt, in Abhängigkeit von der Raumakustik und der Hörposition und dann ggf. natürlich auch unter Berücksichtigung der eigenen Hörgewohnheiten/Vorlieben!)

Malcolm schrieb:

Ich glaube der 3311er ist einer der meist verkaufen AVRs überhaupt in dieser Preisklasse - und dann gibst 2-3 User die Probleme haben -> Das heißt gar nix. Kenne genügend 3311er-Nutzer und ALLES sind happy. Sollte wirklich ein Problem auftreten gibts ja auch 3 Jahre Garantie bei Denon - auch kein Standard.

Ja, sowas kann ich auch aus meinen eigenen Erfahrungen mit anderen Geräten bestätigen. Stimmt natürlich, dass es für Geräte, die beliebt sind und die sich viel verkaufen immer auch mehr Mängelberichte und Kritik gibt und da sich in den meisten Fällen dann vornehmlich solche Leute melden, die unzufrieden sind und nicht solche, die keine Probleme mit den Geräten haben, entsteht natürlich auch leicht ein "falsches", verzerrtes Bild von der allgemeinen (mangelnden) Zuverlässigkeit/Qualität der betreffenden Geräte. Andererseits ist es aber SCHON auffällig, wenn viele Leute (es waren mehr als 2-3, in englischsprachigen Foren haben das Problem auch viele Käufer des 3311 thematisiert) immer über dieselbe Art von Qualitätsmängeln berichten. (wie hier über die defekte Netzwerkkarte) Aber mal schauen ob ich mich dennoch dazu durchringen kann ihn zu kaufen (optisch gefällt er mir sogar noch besser als etwa ein 2067, obwohl der auch sehr chic ausschaut, der eine halt klassisch, der andere moderner designed) Dass Denon nach Registrierung sogar +1 Jahr Herstellergarantie bietet, finde ich übrigens äusserst löblich und spricht auch für diesen Hersteller und letztlich natürlich auch ein gutes Stück weit für ihr Vertrauen in die eigenen Produkte! (soweit ich es gesehen habe, bietet im Vergleich z.B. Yamaha auf seine AVRs nichtmal Herstellergarantie, sondern die Gewährleistung ist rein vom Händler abhängig, was natürlich auch alles andere als beruhigend ist!)

Ein grosser Wermutstropfen ist allerdings die wohl fehlende SACD-Unterstützung. Sowas sollte ein moderner AVR heute schon beherrschen (zur Not würde ich aber sogar darüber hinwegsehen und es hinnehmen, wenn er mich akustisch und visuell überzeugen kann und auch ansonsten reibungslos und wie geschmiert läuft!)

Malcolm schrieb:

Günstig gefunden habe ich den silbernen auch: AVR-3311 Silber

Vielen Dank für deine Freundlichkeit, sogar einen Link für ein günstiges Angebot zu posten. Ich würde ihn zwar doch lieber in schwarz haben wollen (das harmoniert einfach besser mit dem gesamten restlichen Heimkinoequipment, inklusive dem TV und auch dem Lowboard, in dem er stehen wird und gefällt mir grundsätzlich einfach auch besser) aber ich werde das Geld sowieso erst Anfang nächsten Monats komplett zusammenhaben und dann mal schauen/hoffen, dass er auch dann noch "günstig" angeboten wird. Das Beste, was ich bislang für die schwarze Ausführung fand, lag bei versandkostenfreien 999 €! (obwohl er soweit ich mich zurückentsinne, zwischenzeitlich auch schonmal günstiger zu haben gewesen ist, aber daran kann man jetzt wohl nichts mehr ändern, denn solche "Schäppchen-Preise" bestehen ja erfahrungsgemäss leider dann auch immer nur sehr kurze Zeit und man muss dann immer sehr schnell zugreifen!)

Danke auch nochmals an dich und an StefanG für eure guten Erklärungen bzw. die Aufklärungsarbeit die (gerade für jemanden ohne praktische AVR-Erfahrungen) sehr hilfreich sind/waren! (kann mir z.B. gut vorstellen, dass gerade auch Testmagazine nicht unbedingt die Zeit haben, die Geräte mit der gebührenden Geduld und Sorgfalt einzumessen bzw. zu optimieren, die nötig ist, um die idealen Resultate in Bezug auf die Klangqualität zu erhalten, vor allem wenn man mitbekommt, dass selbst sehr erfahrene Privatanwender dann damit Wochen oder Monate beschäftigt sind um genau das zu erreichen!)

gibt es den 3311er noch bei Saturn oder MM zu kaufen?

Sicher werden die Blödmärkte - zumindest einzelne Filialen - noch das ein oder andere Exemplar vorrätig haben, es fragt sich nur was er dort kosten soll?

Der aktuelle Kurs bei den Onlineshops liegt zwischen 1000-1100 €, wobei man ggf. aber auch aufpassen muss, dass man dort die 2+1 Jahre Garantie erhält, denn soweit ich es verstanden habe, bekommt man die Möglichkeit, die Garantie um ein Jahr zu verlängern (es liegt wohl eine Karte im Karton bei, worüber man das Gerät dann bei Denon registrieren muss/kann um die Garantieverlängerung zu erhalten) nur, wenn man bei authorisierten Denon-Händlern kauft, die aber i.d.R. dann auch teurer sind <- Hifiregler etwa ist so einer) Wenn man ihn bei MM & SH & Co deutlich günstiger bekommt, wäre das aber grundsätzlich sicher ein guter Deal, je nachdem was sie für ihn haben wollen!) Ich würde aber wegen der besagten Garantiekarte dennoch auf jeden Fall nachfragen vor dem Kauf (ob die besagte Karte zur Registrierung beiliegt oder nicht!)

Bin jedoch generell weiterhin am Zweifeln, da man überall immer wieder über die Probleme mit den (schon nach wenigen Monaten) defekten Netzwerkkarten bzw. HDMI-Boards (die Netzwerkkarten scheinen dort integriert zu sein) stolpert, wie z.B. auch bei amazon.com, wo einige sogar vor dem Kauf eindringlich warnen (ist ja auch nicht lustig, wenn das Gerät dann 8 Wochen unterwegs ist zur Reperatur und anschliessend trotzdem wieder defekt zurückkommt und sich scheinbar sowieso nicht wirklich reparieren lässt):

http://www.amazon.co...id=1309231608&sr=8-1

(es lohnt sich, alle 21 Rezensionen mal zu studieren, die Positiven, wie auch die Negativen!)

In der 1000 € Preisklasse und höher erwartet ich ein qualitativ hochwertiges, zuverlässiges, langlebiges Gerät, da ich nicht zu jenen gehöre, die jedes Jahr oder spätestens alle zwei Jahre etwas Neues kaufen! (mein uralter Sony TA-AX410, der wirklich damals ein sehr billiges Gerät gewesen ist und auch so aussieht, läuft nach 23 Jahren und den letzten Jahren im Dauerbetrieb heute immernoch wie am ersten Tag!)

Wäre dieses Risiko nicht, würde ich ihn (trotz des fehlenden direkten SACD-Decodings) sofort kaufen, aber so bin ich wirklich nicht sicher, ob es eine kluge Entscheidung wäre, sich für dieses Gerät zu entscheiden! (aufgrund der fragwürdigen Qualität/Verlässlichkeit!)

"Made in China" könnte man jetzt unken (Onkyo und Pioneer hingegen lassen ihre AVRs z.B. (noch) in Malaysien fertigen!)

Eminenz schrieb:

Sehr geil wäre ein Basisgerät, welchem man dann (ähnlich wie beim Computerkauf bei DELL) unterschiedliche Sachen zuordnen kann.

Oh wie du mir aus der Seele sprichst!

ICH bräuchte diesen ganzen Schnick-Schnack wie Airplay,Netzwerk,I-Phone usw nicht, nicht mal ein Tuner müsste eingebaut werden. Ein reines Audiogerät mit dem Fokus auf guten Klang ohne dabei Kompromisse einegeh zu müssen...Naja, träumen darf man ja!

So Ideen wurden schon umgesetzt (Onkyo TX-NR5000) oder bei den aktuellen Geräten von NAD, allerdings kostet die Basis dann schon über 2000.-

Das "Baukastensystem" ist in der Entwicklung und vor allem im Ausbau halt ab Werk deutlich teurer. Und kaum jemand wird für das gleiche Gerät mit weniger Features MEHR bezahlen wollen, deshalb macht das ganze im Mainstream keinen Sinn.

Wenn ich mir die Rechnung meines 18 Jahre alten BMWs angucke sehe ich jedesmal: Nichtraucherpaket: + 180 Mark.

Also 180 Mark extra, dafür dass KEIN Aschenbecher eingebaut wird sondern eine Ablage. Irgendwie sinnfrei bei einem AV-Receiver

Ich brauche keinen Tuner -> 200€ Aufpreis.
USB brauche ich auch nicht -> 200€ Aufpreis.
Netzwerk-Streaming? Nö. -> 300€ extra.

usw. usf.

Für alle Puristen gibts doch Rotel, Cambridge Audio und einige Andere...

Ich fänds ja schon schön, wenn es ein paar mehr A/V-Vorstufen und separate Endstufen gäbe. Da ist der Markt viel zu klein...

Sonst hätte ich vielleicht eine Pioneer-Vorstufe und eine 5-Kanal Denon Endstufe hier stehen

Das sowas nicht machbar/bezahlbar ist, ist mir auch klar. Freuen würd es mich denoch.
Bei McDoof konnte man doch jetzt auch eigene Burger erstellen

So, ich kann jetzt mal einen ersten Erfahrungsbericht für den 3312 abgeben. Habe ihn am Freitag bekommen und am Wochenende dann "rumgespielt". Gekauft habe ich ihn bei Hifi Regler zu einem sehr guten Preis, einfach den Preischeck-Button nutzen und sich ein Angebot machen lassen... Hat schon mal 70 Euro gespart.

Ok, zunächst mal muß ich sagen, dass er in Natura wesentlich besser aussieht als auf den Fotos der Denon Homepage. Mit Klappe wäre er natürlich noch wertiger, aber ist halt nicht mehr. Anschließen war kein Problem, ich habe einen HD-Sat-Receiver dranhängen, einen BD Player, einen DVD Player und die XBox 360, alles per HDMI Kabel. Dies dann ab an den TV mit HDMI Kabel.

Ersteinrichtung gestartet, alles eingerichtet und dann eingemessen mit 6 Hörpositionen. Netzwerk wurde auch gleich erkannt und automatisch konfiguriert, hängt bei mir an einer 500er-Devolo-Stromleitung. Klappt also auch. Dann der erste Test, BD an und ein absoluter Klasse-Sound. Das Einmessen hat so gut funktioniert, genau richtig. Der Ton ist wirklich überragend und ich wollte gar nicht mehr ausmachen. Habe dann mal verschiedene Filme getestet, mal Surround Sound, mal True HD, mal DTS HD, usw.. Alles wurde sofort richtig erkannt und abgespielt.

Dann noch Internetradio getestet, auch hier keine Probleme, Sender wurden gefunden, Suche hat geklappt und abspeichern ebenso. Gleiches beim Tuner, alles hat auf Anhieb geklappt.

Dann kam eine Meldung, dass es ein Firmware-Update gibt, dieses ebenfalls durchgeführt, hat ca. 50 Minuten gedauert und ich habe jetzt noch nicht nachgelesen, was geändert wurde. Aber auf jeden Fall läuft der Receiver bisher tadellos. Auch das Durchschleifen verschiedener Quellen klappt ohne Probleme, wenn der 3312 im Stand-By ist.

Also insgesamt bin ich bisher sehr zufrieden und habe noch keine größeren Bugs gefunden. Ich hoffe das bleibt so udn teste jetzt die nächsten Tage noch weiter. Die verschiedenen Einstellmöglichkeiten sind ja so groß, daß ich da noch jede Menge "rumspielen" kann. Ich werde auch mal testen, wie gut der Scaler ist, um zu sehen, ob das Skalieren besser im Denon gemacht wird oder bspw. vom BD Player oder erst vom TV.

Kugelfisch schrieb:

Ersteinrichtung gestartet, alles eingerichtet und dann eingemessen mit 6 Hörpositionen. Netzwerk wurde auch gleich erkannt und automatisch konfiguriert, hängt bei mir an einer 500er-Devolo-Stromleitung. Klappt also auch. Dann der erste Test, BD an und ein absoluter Klasse-Sound. Das Einmessen hat so gut funktioniert, genau richtig. Der Ton ist wirklich überragend und ich wollte gar nicht mehr ausmachen. Habe dann mal verschiedene Filme getestet, mal Surround Sound, mal True HD, mal DTS HD, usw.. Alles wurde sofort richtig erkannt und abgespielt.

Ich sehe in Deiner Signatur, das Dein Vorgängermodell ein Denon 3805 ist.
Ist der 3312 besser vom Sound, oder sind es nur die neuen
Tonformate?
Und wie spielt er im Stereo auf, gegenüber dem 3805?
Danke Im Voraus für Deine Antwort!

Klingt super! Wenn du dann eh am Testen bist, dann mach ggf. nochmal einen Stereo-Musik Test im Vergleich zu deinem alten Denon.

roger.p.d schrieb:

Ich sehe in Deiner Signatur, das Dein Vorgängermodell ein Denon 3808 ist.

Wenn mich meine müden Augen nicht täuschen steht da 3805