Denon 4306 - Erste Fragen, Erfahrungen und leider Probleme

Hab gestern "WIR WAREN HELDEN" auf -23 dB gehabt. Meine Frau ist geflüchtet
Von Clipping noch lange keine Spur - hab´ die Fronts aber auch im Bi-Amping dran

Hab mal "King Arthur" mit -9 dB angesehn

Jedes mal wenn das Schwert gezogen wurde, hatte ich kurz ein klingeln im Ohr

Gehobenere Lautstärke ist bei den meisten Titeln über den PC bei ca -25 bis -15 db.

Einen Track von Slayer habe ich jedoch mal auf -10 db oder -9 db gehört, Lautsprecher A + B aktiv, dazu Center, 2 Surroundboxen.

Da zog der Denon dann auch die 800 Watt konstant und 2 mal kurzzeitig 1000 Watt aus der Dose, Pegelgerät meinte 107 oder 108 db(a), falls ich mich richtig erinnere.

Direkt an den Lautsprecherchassis (Mitteltöner) herrschten 130 db (a), die Messgrenze des Pegelgerätes lagen aber auch bei 130 db, jetzt weiss ich nichts obs mehr war


Auf jeden Fall hab ich da noch kein clippen bemerkt, aber ich denke weit kann das nicht mehr vom Limit entfernt gewesen sein...

Es kommt ja immer auf die Impedanzspitzen an!
Aber was Pegelfestigkeit angeht ist unser "Alter" dem neuen sogar noch überlegen
Schön, dass nicht immer alles besser wird

Vom Design ganz zu schweigen, finde den 4306 schicker als den 4308

Auch habe ich den 4306 billiger bestellen können, als der 3806 hier in Österreich noch gekostet hätte...
Der Mehrpreis wäre es mir sicher nicht wert gewesen den 4308 zu holen...

Ja, war auch bei mir der Grund! 999,- Euro - neu und originalverpackt. Da kann ich auf den Schnickschnack des 08 verzichten

Als ich den 4306 gekauft habe, gabs auch noch nicht mal den 4308, aber im Nachhinein gesehn wars klüger den 4306 zu kaufen

Naja, ich hab auch von April 07 bis September 07 gebraucht um mich dann für den 4306 zu entscheiden.
Hatte sogar kurzzeitig nen Yamaha 1700 AVR - war aber nicht zufrieden
Als dann im August der 4308 vorgestellt wurde war ich kurz unentschlossen - aber bei dem Preisunterschied zum Nachfolger war´s dann klar!!!

Na da is meiner ja schon 1/2 Jahr älter

Egal! Der ist für die Ewigkeit gemacht
Hatte zuvor nur 2-Kanal und dafür einen Yamaha AX 900 (auch so´n 20 Kilo Monster). 19 Jahre lang ausgiebig genutzt und war bis zum letzten Tag nix dran
Denke der 4306 hat die gleiche Güte

Guten Morgen. Ich darf mich auch in die "relativ Neubesitzer eines Altgerätes" des 4306 einreihen (seit ein paar Monaten, Kaufargumente die gleichen wie bei euch). Mich durch die Menüstruktur zu arbeiten kostete mich allerdings 2 tage und einige Nerven bei dem unhandlichen Bed.anl.-Wälzer. Nun bin ich relativ zufrieden, wobei allerdings mein Anfangsproblem (zu wenig Leistung am Sub Pre out weder vom Händler noch von Denon gelöst werden konnte). Ich hab mir bis zu einer Reparatur (?) beholfen und die Pegeldifferenz der LS noch extremer verändert als das Einmesssystem es mir eh schon vorgab: Sub nach oben, Rest runter. Insofern komme ich auf db-Werte beim Hören, nahe am Nullpunkt, ohne dass es verglichen mit den hier beschriebenen Lautstärken richtig laut wäre. Bin also der inoffizielle Lautstärkemeister .

Was ich allerdings richtig vermisse, ist ein zweiter HDMI out. Da der vom Beamer gefressen wird, bin ich ich noch gar nicht schlüssig, wie ich meine DVD Player an den TV bringe. Scart is ja bescheiden.

Frage: Kann man die doch ganz ordentliche Hitzeentwicklung des Gerätes durch Einstellungen beeinflussen? Meiner hockt in einem Rack mit Luft nach oben, wird aber ziemlich heiss. Ungefährlich?

Meiner wird ab und an so heiss, dass man sich fast die Hand verbrennt wenn man sie auf die Oberseite des Gerätes legt

Ich würde dem Receiver aber nach oben großzügig Luft lassen, mehr als 10 cm sollten es meiner Meinung schon sein.
Meiner steht überhaupt frei, insofern kein Problem, auch verwende ich einen alten Pabst-PC Lüfter den ich ab und an einschalte, wenn ich vorhabe länger laute Pegel zu fahren.
Das Lüftergeräusch ist dann ohnehin zu vernachlässigen, da die Musik dann eh jedes andere Geräusch übertönt...

Hallo,

mal kurz was ganz anderes. Kann der 4306 dcomp auch auf die DTS Tonspur anwenden. Mein 3805 kanns nicht! Das Problem tritt jetzt bei mir immer mehr in den Vordergrund, da die meisten Blue-Rays kein DD mehr haben, sondern nur noch dts! Das kann man nicht hören, viel zu laut fürs Wohnzimmer!!

Gruß

Christian

wergel schrieb:

Was ich allerdings richtig vermisse, ist ein zweiter HDMI out. Da der vom Beamer gefressen wird, bin ich ich noch gar nicht schlüssig, wie ich meine DVD Player an den TV bringe. Scart is ja bescheiden.

Ein HDMI-Splitter wäre die Lösung! Z.B. bei PEARL günstig zu haben. Gute Erfahrungem im Forum gab´s da auch schon mit (Frag aber nicht welcher, ist zu lange her)
Aber der AVR gibt auch bis 1080i über Komponente aus. Sollte doch für den Beamer reichen, oder?

wergel schrieb:

Kann man die doch ganz ordentliche Hitzeentwicklung des Gerätes durch Einstellungen beeinflussen? Meiner hockt in einem Rack mit Luft nach oben, wird aber ziemlich heiss. Ungefährlich?

Lass ihm Luft, die braucht er
Er wird zwar recht heiß, aber Du musst ihn ja nicht als Armlehne nutzen

wergel schrieb:

Guten Morgen. Ich darf mich auch in die "relativ Neubesitzer eines Altgerätes" des 4306 einreihen (seit ein paar Monaten, Kaufargumente die gleichen wie bei euch). Mich durch die Menüstruktur zu arbeiten kostete mich allerdings 2 tage und einige Nerven bei dem unhandlichen Bed.anl.-Wälzer. Nun bin ich relativ zufrieden, wobei allerdings mein Anfangsproblem (zu wenig Leistung am Sub Pre out weder vom Händler noch von Denon gelöst werden konnte). Ich hab mir bis zu einer Reparatur (?) beholfen und die Pegeldifferenz der LS noch extremer verändert als das Einmesssystem es mir eh schon vorgab: Sub nach oben, Rest runter. Insofern komme ich auf db-Werte beim Hören, nahe am Nullpunkt, ohne dass es verglichen mit den hier beschriebenen Lautstärken richtig laut wäre. Bin also der inoffizielle Lautstärkemeister .

Also ich hab auch mehrfach eingemessen, bis es geklappt hat. Glaub hier im Fred steht was dazu auf den Anfangsseiten.
Ansonsten mal den Fred mit den Audissey-Einmessungen suchen.
Meinen musste ich sogar gut zurückregeln

Lass ihm Luft, die braucht er
Er wird zwar recht heiß, aber Du musst ihn ja nicht als Armlehne nutzen [/quote]

Klar leg ich den Arm drauf, Wie kriegst Du denn im Sommer die Achselhaare trocken ?

Hat nur 6 cm Platz, höher ist das Rack nicht.


Zum HDMI Splitter: nimmt der Leistung oder geht das nachdem entweder (es klappt) / oder nicht) Prinzip?

Ach ja und Frage zum letzten Problem: Manuelle Korrekturen an den LS Pegel Einstellungen speichert er nicht- er fällt zurück auf die Einmesswerte !?

Habe meine Lautsprecher mit nem Pegelmessgerät eingemessen, nachdem ich die Einmessfunktion benutzt hatte, wird problemlos gespeichert.

Einstellungen verliert der Denon nur wenn man ihm den Strom abdreht beim Einschaltvorgang...

wergel schrieb:

Klar leg ich den Arm drauf, Wie kriegst Du denn im Sommer die Achselhaare trocken ? Hat nur 6 cm Platz, höher ist das Rack nicht.

Das ist recht knapp Sollte an alle Seiten & oben 10cm haben!
Aber so lange er klaglos arbeitet

Nur als Zwischeninfo:

Das im Denon verbaute Netzteil kann kurzzeitig sogar noch "deutlich" mehr als 1000 Watt bei Spitzenwerten ziehen....

Interessant, das heisst da geht noch mehr als "exact" 1000 Watt bei mir

wergel schrieb:

Zum HDMI Splitter: nimmt der Leistung oder geht das nachdem entweder (es klappt) / oder nicht) Prinzip?

Ja, ganz oder gar nicht! Sorry aber ich find den Link nicht mehr, such mal im Forum.
Wichtig: Splitter NICHT Umschalter!

wergel schrieb:

Ach ja und Frage zum letzten Problem: Manuelle Korrekturen an den LS Pegel Einstellungen speichert er nicht- er fällt zurück auf die Einmesswerte !?

Komisch! Tut er bei mir!
Mach´s mal über den Browser! Und sag dann Bescheid; wenn´s immer noch nicht geht stimmt was nicht

m4xz schrieb:

Nur als Zwischeninfo: Das im Denon verbaute Netzteil kann kurzzeitig sogar noch "deutlich" mehr als 1000 Watt bei Spitzenwerten ziehen.... Interessant, das heisst da geht noch mehr als "exact" 1000 Watt bei mir :D

Blas´ deine Nachbarn aber bitte nicht ins Orbit

Willst du deinen Post-Counter etwas erhöhen?

Meine Nachbarn sind zu weit entfernt, da rei ht mein Denon wohl nicht aus die zu beeindrucken, auch sind meine Lautsprecher dafür zu "bassschwach"

m4xz schrieb:

Willst du deinen Post-Counter etwas erhöhen? Meine Nachbarn sind zu weit entfernt, da rei ht mein Denon wohl nicht aus die zu beeindrucken, auch sind meine Lautsprecher dafür zu "bassschwach" :)

bassschwach??? Na dann dreh den Sub mehr auf

Der Bass läuft aber beim Musikhören nicht mit

@ infanterie
Ich kann nicht browsen. Ist nicht ans Netz angeschlossen. Wenns was bringt, könnt ichs aber machen. Worin liegt bzgl. des Speicherns hierbei die Chance?

Nimm ein Cross-Over-Kabel!
Na um die Frage zu beantworten: Wenn´s so auch nicht speichert... na dann hast nen Defekt!

Crossover=Ethernet?

Jepp! PC-direkt Verbindung!

0300_Infanterie schrieb:

Jepp! PC-direkt Verbindung!

Aber nur wenn beide 1 Gbit sprechen, ansonsten crossover, sonst gehts nicht!!

Gruß
Peter

wergel schrieb:

Crossover=Ethernet?

Crossover ist Ethernet, nur mit anderer Beschaltung, das Receiversignale auf den Transmitter treffen und umgedreht.

Ethernet ist ein Protokoll und kein Kabel.

Gruß
Peter

Gut ich probiers mal.

und? Klappt´s? Kannst Du ihn steuern?

habe ihn resetet und manuell eingestellt, aber noch nicht vom Netz genommen.
Erst wenn er über Nacht vom Netz ist, hat er die Werte verloren. morgen also die Probe...

wergel schrieb:

habe ihn resetet und manuell eingestellt, aber noch nicht vom Netz genommen. Erst wenn er über Nacht vom Netz ist, hat er die Werte verloren. morgen also die Probe...

warte... bin aber morgen leider nicht online

Sodele. Habe gestern resetet und die Werte für die Lautstärke manuell eingegeben (ohne einmessung). Für die Eingangsquelle CD sind sie heute noch da (nehme an, dass ich das gestern eingestellt hatte), für alle anderen Eingangsquellen sind sie weg (also auf Null). Muss ich für jede Eingangsquelle die LS Pegel speichern? Isch werd narrisch

wergel schrieb:

Sodele. Habe gestern resetet und die Werte für die Lautstärke manuell eingegeben (ohne einmessung). Für die Eingangsquelle CD sind sie heute noch da (nehme an, dass ich das gestern eingestellt hatte), für alle anderen Eingangsquellen sind sie weg (also auf Null). Muss ich für jede Eingangsquelle die LS Pegel speichern? Isch werd narrisch

... nein, die Einstellungen sind für alle Quellen identisch!

Na dann, bei mir ist das definitiv nicht so. Ich verändere jetzt nach und nach alle Eingangsquelen, mal sehn, ob er die Einstellungen behält.

wergel schrieb:

Na dann, bei mir ist das definitiv nicht so. Ich verändere jetzt nach und nach alle Eingangsquelen, mal sehn, ob er die Einstellungen behält.

Ist das sonst noch bei jemandem so
Kann das nach dem Umzug gerne neu testen, aber die LS-Entfernungen & dB-Einstellungen sind bei mir für alle Quellen identisch...

Ich glaube bei mir auch, allerdings müsst ich das nochmal testen...

m4xz schrieb:

Ich glaube bei mir auch, allerdings müsst ich das nochmal testen...

... dann muss ich wohl nochmal ran

Ich meinte eigentlich, dass die Einstellungen bei allen Quellen gleich sind, aber da ich immer sogut wie nur eine Quelle verwende (selten ein CD-Player, aber ist geplant) bin ich mir nicht 100%ig sicher

m4xz schrieb:

Ich meinte eigentlich, dass die Einstellungen bei allen Quellen gleich sind, aber da ich immer sogut wie nur eine Quelle verwende (selten ein CD-Player, aber ist geplant) bin ich mir nicht 100%ig sicher ;)

war schon ganz verunsichert

Mir ist das Verhältnis zwischen "Einmessungs-grundeinstellungen" (über das Menü mit Einmessung und " Nachträglicher Veränderung manuell je Eingangssignalquelle" (über FB via Enter-Knopf) immer noch nicht klar. Ich hatte ja das Problem, dass er mir immer wieder auf die "eingemessene" Grundeinstellung" zurücksprang, auch wenn ich diese übers Menü veränderte. Jetzt geb ich die Veränderungen über den enter button der Fb pro Signalquele ein- und es funktioniert . Zwar schön, aber richtig?

Ich hatte eingemessen, dann die Pegel nachträglich manuell verändert.

Pegel wurden für alle Kanäle und für alle Quellen gespeichert!
Also auch wenn ich die Quelle ändere, bleibt die Einstellung!

Hatte die Pegel (Sub & Center) bislang nur für DVD-schauen verändert...
Aber ja, jede Quelle ist getrennt änderbar - DVD & VCR sind unterschiedlich bei mir!!!

Nun kommt langsam Licht ins Dunkel. Grundeinstellung ist für alle Eingangsquellen, aber abänderbar. Bei mir speicherts deie Abänderungen nicht ab, sondern alle Quellen fallen auf die Grundeinstellungen zurück. Mach ich aber keine Grundeinstellungen (=keine einmessung) behälts die Abänderungen.

wergel schrieb:

Nun kommt langsam Licht ins Dunkel. Grundeinstellung ist für alle Eingangsquellen, aber abänderbar. Bei mir speicherts deie Abänderungen nicht ab, sondern alle Quellen fallen auf die Grundeinstellungen zurück. Mach ich aber keine Grundeinstellungen (=keine einmessung) behälts die Abänderungen. :prost

... na dann mess ein, notier die die Werte und gib sie anschliessend von Hand als Grundeinstellung (zum Abändern nach Gusto) wieder ein!
Oder nutz die Funktion mit dem Kopieren der Kurven (musst mal die BDA ganue lesen!)

Kann der 430 eigentlich nur Bi-Wiring, oder auch Bi-Amping???

Edit: Da´s unterschiedliche Endstufen sind ist´s ja wohl Bi-Amping!