DENON AVR-3808 und 4308 Thread

Wu schrieb:

Wenn der Subwoofer nicht richtig auf- und eingestellt ist, nützt auch das beste Micro nichts. Und an den normalen "Einmessanschluss" darf man nur eins mit gleicher Kennlinie wie beim Beipackmiko anschließen.

Keine Frage: Korrekte Voraussetzungen müssen auch bei der Aufstellung der Lautsprecher beachtet werden. Es ist auch richtig, dass an den Eingang des Beipack-Mikros nur das Beipack-Mikro angeschlossen werden darf. Das steht in der Bedienungsanleitung. In dieser Anleitung steht dann auch, dass es einen weiteren Mikro-Eingang für ein anderes Mikro gibt. Das Menu des AVR gestattet dann die Auswahl des Mikro-Einganges zur Einmessung. Alles ist vorgesehen. Man kann es machen, wenn man seine Einmessung optimieren möchte. Man kann sich auch mit dem Beipack-Mikro zufriedengeben. Für viele Kunden reicht das Beipack-Mikro völlig aus.

Wu schrieb:

...Vermeidbar wäre das nur, wenn eine Umschaltung in den Receiver integriert wäre, die die doppelten Ausgänge der Frontboxen dynamisch von zwei Endstufen auf eine Endstufe je Box umschaltet, also sozusagen von BiAmping auf BiWiring wechselt. Denon wäre der erste Hersteller, der so etwas implementiert hätte, daher habe ich da so meine Zweifel... ;)

Jo, jetzt sind wir voll auf einer Wellenlänge !
Das ist haargenau das was ich gehofft hatte mit dem 4308A realisiern zu können. Scheint aber leider doch nicht so einfach zu sein, wie ich gehofft hatte. Mal sehen, ob sich der Denon-Support auf meine Frage hin meldet.

So ich habe nochmals daran herumgeschraubt.

Crossover am Subwoofer auf 150, dann die Lautstärke am Subwoofer auf 12 Uhr.

Jetzt meint die Einmess Elektronik, der Subwoofer wäre 3.8 m entfernt. Soweit so gut. Und als Pegel wurde -8 db eingemessen.

Und das ist auch wieder völlig unbrauchbar. Immer noch bin ich beim Film Ironman und das was da bei der Einmessung rauskommt, ist absoluter Schrott. Die Basslautsprecher sind extremst übersteuert und es flattert nur so vor sich hin. So klingt kein Bass.

Das mit dem Profi Mikrofon ist ja super gemeint, aber ich bezahle doch nicht ein paar Hundert Euro nur damit ich das einmessen kann? Denon bringt es offenbar einfach nicht auf die Reihe, denn wenn das Beipack Mikro so einen Schrott einmisst, dann gehört so was doch gar nicht erst beigepackt.

Ah den zweiten Subwoofer hatte ich dieses Mal beim Einmessen deaktiviert. Brauchen kann ich meinen Receiver aber mit diesem Ergebnis für Kinofilme nicht.

Gibt es Receiver Alternativen, die besser klingen?

Mit einem anderen Receiver wirst Du das Problem m.E. nicht in den Griff bekommen, da es sicher vom Raum (mit) verursacht wird.

Mir fällt da momentan nur ein, auf die automatische Einmessung zu verzichten und alles von Hand einzustellen. Aber leider geht dann auch Audyssey nicht...

Edit: Stelle doch einfach die Werte von Hand nach, die wie der LFE-Pegel nicht korrekt sind. Vielleicht reicht das ja schon.

Super dann kann ich mir ja auch gleich ein Onkyo Billig Receiver holen, der hat dann sogar THX, 6 HDMI Inputs und gleich HDMI 1.4a.

So was hier:

ONKYO TX-SR608

Das kann durchaus sein. Wie weit hast Du denn das beherzigt, was zum Thema Woofer-Aufstellung geschrieben wurde? Es gibt nun einmal Raumeffekte, die kein EQ beseitigen kann

Das was hier geschrieben wurde habe ich ja auch eingestellt, aber nachdem das Einmessen fertig war klingt der Bass wieder nicht richtig. Es rumpelt und scheppert bei jeder kleinen Explosion, alles ist total unbrauchbar, auch nach dem Einmessen :(.

Aufstellungsmässig kann ich leider nicht viel machen, da alle Audio und Video Geräte auf einer Linie aufgereiht sind und zwischen Hörposition und TV der Durchgang der Wohnung liegt.

Der Denon macht echt keinen guten Job beim Einmessen. Das Ergebnis ist leider immer unbrauchbar.

Wenn Du eine Alternative probieren willst, solltest Du dann ggf. ein anderes System als Audyssey testen, z.B. von Yamaha - dann besteht zumindest eine Chance, dass es anders ausgeht. Die geschilderten Bassprobleme klingen für mich sehr nach Problemen mit Raummoden, von daher habe ich da wenig Hoffnung, sorry.

StardustOne schrieb:

Der Denon macht echt keinen guten Job beim Einmessen.

Ich kann deinen Unmut verstehen, aber das kann man so nicht sagen. Fakt ist, dass das Einmess-Verfahren selbst gar nicht von Denon ist, sondern von Audyssey. Audyssey ist ein Technologie-Unternehmen mit großer fachlich fundierter Expertise auf diesem Gebiet. Grundsätzlich funktioniert das Einmessen sehr gut.

StardustOne schrieb:

Das Ergebnis ist leider immer unbrauchbar.

Ich weiss, dass du dir kein anderes Mikro kaufen möchtest, aber dennoch ist genau das Mikro - neben dem Audyssey-Prozess selbst - die zweite wichtige Kompomente im Einmessvorgang. Möglicherweise hast du ein "Ausreisser"-Mikro erwischt. Tatsache ist, dass die Serienstreuungen beim Beipack-Mikro gewaltig sind. Bei mir wurden z.B. meine wahrhaft großen Nautilus Lautsprecher als klein erkannt. So etwas ist ein Thema für den Händler. Meiner war da sehr kooperativ, er kannte das Problem, tauschte das Mikro sofort. Dann war das Einmessen wesentlich besser. Allerdings war das Ergebnis immer noch nicht wirklich zufriedenstellend. Dem KLang fehlte die letzte Abstimmung, Abstände wurden teilweise nicht richtig erkannt, immer wieder mal Phasenfehler beim Einmessen. Auch diese Phasenfehler kennt Denon: Man solle sie ignorieren, wenn die LS Kabel richtig angeschlossen sind. Mein Händler empfahl mir dann das Behringer Mikro (rund 70 Eur), das ich mit etwas Zubehör (Vorverstärker, Kabel) kaute. Ein SPL Meter und ein RMS Voltmeter hatte ich schon. Siehe da: Keine Phasenfehler mehr, Abstände korrekt, das Ergebnis des Einmessvorganges was den Klang angeht optimal.

Darüberhinaus kann ich Wu nur zustimmen: Auch der Raum/Aufstellung muss ernsthaft in Erwägung gezogen werden. Hier kann es Themen geben, die dazu führen, dass eine Korrektur prinzipbedingt nicht möglich ist.

Oh Mann, ich habe herausgefunden was an meinem AVR-4308A falsch war. Aber ich möchte darauf hinweisen, dass ich dieses Setting nicht eingestellt habe.

Im Menu Audio Setup war unter Ext.In Setup bei Subwoofer Level +15 eingestellt. Ich habe das zufällig beim Durchsuchen aller Menus gesehen. Ich wusste nicht mal dass es ein Ext.In Subwoofer Menu gibt. Und ich weiss bis heute nicht was dieses Setting überhaupt soll. Beim Subwoofer handelt es sich doch nicht um Ext.In, Subwoofer sind doch Output.

Jetzt habe ich bei dem verflixten Setting anstatt +15 als Wert 0 eingegeben und alles nochmal eingemessen. Jetzt klingt der Bass wieder nach Bass.

Ich habe aber echt diesen Wert +15 da nicht eingegeben.

Der Wert bezieht sich auf den analogen Mehrkanaleingang. Verwendest Du den? Dann sind die Einmessergebnisse egal, da sie nicht auf den analogen Merkkanaleingang wirken...

uups, nein den nutze ich nicht und ich habe mich geirrt, es rumpelt immer noch :(.

Mist verdammter.

Miss mal ohne Subwoofer ein und stelle die Werte für den/die Woofer danach von Hand ein. Vielleicht bekommst Du so erstmal ein akzeptables Ergebnis. Ansonsten bemühe Dich um den Austausch des möglicherweise defekten Mikros (siehe oben).

okay, ich messe, ich messe, ich messe (komme mir vor wie das Nintendo Wii Fit )

So das hat geklappt. Der Sound hat jetzt Bass. Verrückt, so viel Bass hatte ich mit zwei angeschlossenen Subwoofern nicht.

Die 6 Allison Acoustics Lautsprecher machen mehr Druck als zwei Subwoofer. Dabei sind die Dinger über 20 Jahre alt :).

Ich habe langsam das Gefühl als würden die Subwoofer total überflüssig sein.

Hi Leutz,
Hab mal eine Frage bezüglich meines 4308 ohne A.
Und zwar wenn ich via USB (Stick, Festplatte) Musik abspielen will (Mp3), kann ich Titel nicht direkt anwählen.
Sprich wenn ich jetzt Ordner "A" auswähle und dort z.Bsp.Titel "23" anwähle wird immer ein anderer Titel angewählt (z.Bsp. 01, 12, 45, 11...usw.) aber nie der den ich eigentlich hören will.
Die BA hilft mir hier leider auch nicht weiter.
Was mache ich Falsch?

Danke für Eure Hilfe im Vorraus....

Gruß Christian

StardustOne schrieb:

Ich habe langsam das Gefühl als würden die Subwoofer total überflüssig sein.

Ich habe das Gefühl, dass Deine Woofer phasenverschoben gegen die Hauptboxen arbeiten und sich der Bass so auslöscht. Dass soll die Einmessung eigentlich kompensieren, klappt aber nicht immer. Hast Du mal am Phasen-Schalter der Woofer umgeschaltet?

Vorderpfaelzer schrieb:

Hi Leutz, Hab mal eine Frage bezüglich meines 4308 ohne A. Und zwar wenn ich via USB (Stick, Festplatte) Musik abspielen will (Mp3), kann ich Titel nicht direkt anwählen. Sprich wenn ich jetzt Ordner "A" auswähle und dort z.Bsp.Titel "23" anwähle wird immer ein anderer Titel angewählt (z.Bsp. 01, 12, 45, 11...usw.) aber nie der den ich eigentlich hören will. Die BA hilft mir hier leider auch nicht weiter. Was mache ich Falsch? Danke für Eure Hilfe im Vorraus.... Gruß Christian

Ja. ja, die liebe Technik.Da haben die Japaner im letzten Jahr
einen Bug in die Firmware gebaut. Das Problem gibt es auch
beim Internet Radio. Aber die Lösung ist einfach.
Man muss nur die Random Funktion deaktivieren, und schon
fluppt es.

Gruß
Horst

@Tante Horst...
Danke für die Hilfe, funktioniert.

Was mich aber verwundert, die Randomfunktion war auf "AUS" eiingestellt.

Nüja...egal. Es geht jetzt so wie es soll.
Danke nochmal.

Gruß Christian

Ich mal wieder.

Muss ich jedesmal wenn ich den Receiver neu Einschalte alles umstellen? Speichert der die Einstellung ned ab?
Oder liegt es daran, daß ich den Receiver immer Netzschalter ausschalte?
Is ja schon ein bissi doof.( oder ich?!?)

Gruß Christian

Wenn du den AVR vom Stromnetz trennst, oder "richtig" ausschaltest, dann hält er die Einstellungenm nicht lange. Gaube das waren nur 15 oder 30 min. Ich lasse meinen deshalb auf Standby. Zur Sicherheit habe ich dann noch die ganze Konfig im PC gespeichert, falls ich doch mal abschalten muss. Das kommt so alle 4-6 Mon vor. Dann fehlt schon mal ein Menu Punkt, oder sonst ist was nicht wie es sein sollte.

sped789 schrieb:

Wenn du den AVR vom Stromnetz trennst, oder "richtig" ausschaltest, dann hält er die Einstellungenm nicht lange. Gaube das waren nur 15 oder 30 min. Ich lasse meinen deshalb auf Standby. Zur Sicherheit habe ich dann noch die ganze Konfig im PC gespeichert, falls ich doch mal abschalten muss. Das kommt so alle 4-6 Mon vor. Dann fehlt schon mal ein Menu Punkt, oder sonst ist was nicht wie es sein sollte.

Also ich trenne mein Gerät immer komplett vom Strom, auch über mehrere Tage und konnte Deine Erfahrungen noch nie feststellen

So ich habe heute mal einen Subwoofer meine Zweisubwoofer Konfiguration ausgeschaltet. Mit einem Subwoofer und Phase auf 0 geht es jetzt ganz gut.

Vorher war der Phase Schalter am Subwoofer auf 180 gestellt gewesen, habe eh keine Ahnung was das mit diesen Phasen überhaupt soll :).

mohaa44 schrieb:

sped789 schrieb: Wenn du den AVR vom Stromnetz trennst, oder "richtig" ausschaltest, dann hält er die Einstellungenm nicht lange. Gaube das waren nur 15 oder 30 min. Ich lasse meinen deshalb auf Standby. Zur Sicherheit habe ich dann noch die ganze Konfig im PC gespeichert, falls ich doch mal abschalten muss. Das kommt so alle 4-6 Mon vor. Dann fehlt schon mal ein Menu Punkt, oder sonst ist was nicht wie es sein sollte. Also ich trenne mein Gerät immer komplett vom Strom, auch über mehrere Tage und konnte Deine Erfahrungen noch nie feststellen :?

Dann hast du nichts eingemessen oder Glück gehabt. Ich hatte ihn nach langer Abstimmung mal ein paar Tage vom Netz getrennt, da war alles weg. Noch ohne PC Sicherung dummerweise. Mein Händler sagte mir dann, dass die Daten nicht in einem Festspeicher abgelegt werden. Die Zeit die man garantieren kann war sehr kurz, ich weiss nicht mehr ob er 1 h oder 1 Tag sagte, es war sehr wenig. Seitdem lasse ich ihn auf Standby, ungern.

also ich trenne meinen 4308a auch ganz vom netz und da passiert selbst nach einem kompletten wochenende nix. der hat immer noch alle einstellungen

Die Anleitung des 3808 sagt dazu (S. 59)

Sicherungsspeicher Die verschiedenen Einstellungen werden für ca. 1 Woche gespeichert, selbst wenn das Gerät ganz ausgeschaltet oder das Netzkabel abgezogen wird.

Wenn die Einstellungen schon nach deutlich kürzerer Zeit verloren gehen, liegt ein Defekt vor.

... meine Denon-Geräte mit "echtem" Netzschalter machen da auch keinerlei Probleme ...

AMGPOWER schrieb:

also ich trenne meinen 4308a auch ganz vom netz und da passiert selbst nach einem kompletten wochenende nix. der hat immer noch alle einstellungen

selbst nach einer woche passiert da nix....

deswegen versteh ich das ja nicht, wie bei einigem nach einem tag oder gar stunden schon alles weg ist

Wu schrieb:

Wenn die Einstellungen schon nach deutlich kürzerer Zeit verloren gehen, liegt ein Defekt vor.

Ein Mann - ein Zitat

0300_Infanterie schrieb:

Ein Mann - ein Zitat :L

kürzeste antwort im thread.


aber nochmal zum thema: die daten müssten doch in nem EEPROM oder so gespeichert werden, denn bei mir sind die einstellungen nach taaagen noch da und ansonsten kann ich mir auch nicht begründen, wieso der soooo lange fürs speichern braucht (nach dem einmessen bspw.)

Die Speicher werden entweder durch eine Knopfzelle, häufiger aber durch spezielle Kondensatoren gespeist. Dabei sind Streuungen denkbar. Wenn die Speicherung nicht mehr vorhält, ist entweder die Speisung oder aber der Speicherbaustein selbst (oder seine Steuerung) defekt

Warum heutzutage keine Nicht-flüchtigen Speicherbausteine verwendet werden, sondern eine Uralt-Lösung zum Einsatz kommt, ist mir allerdings ein Rätsel. Vermutlich aus Kostengründen...

... hmmm, mein 4306 war mal mehr als 2 Wochen vom Netz getrennt ...
ALLE Einstellungen waren erhalten ...

Hallo zusammen,

hat schon jemand von euch die Audyssey-Einmessung mit einem Behringer ECM-8000 Messmikrofon und einem IMG Stage Line MPA-102 Mikrofon-Vorverstärker gemacht?

Welche Werte (Gain/Level/Pan) habt ihr dabei an dem MPA-102 eingestellt? Und an welchen der beiden Ausgänge (L/R) wird der AVR-4308A angeschlossen??

...Um das Problem mit dem Bi-Amping und 7.1-Wiedergabe (siehe Beitrag 5313 ff)abzuschließen.

Mittlerweile habe ich einige Antworten (einige Informative, einige weniger Informative..) von Denon erhalten. In Zusammenfassung: Bi-Amping und 7.1-Wiedergabe funktioniert mit dem AVR-4308A,leider nur mit den folgenden Einschränkungen:

- Echtes Bi-Amping ist nur möglich, wenn man die Hoch- und Tiefton-Eingänge der Haupt-LS an den Surround B/Amp-Assign und den Amp Assign 2-Ausgängen des AVR anschließt und dann im Endstufen-Menü 2-Kanal Bi-Amp. wählt.
- In dieser Betriebsart ist es aber leider NICHT möglich die selben Haupt-LS in einer 7.1-Konfiguration zu verwenden. Ein intelligentes Umschalten der Endstufen beim Wechsel der Wiedergabeart (Stereo->Bi-Amping / Mehrkanal->Bi-Wiring) über die selben LS-Terminals des AVR ist NICHT möglich.
- Man hat also die Wahl, 1) 2 Paar Kabel zu ziehen und jedesmal an den LS umzustöpseln oder 2) sich ein zweites Paar Haupt-LS zuzulegen. In beiden Fällen muss man noch die Endstufenzuweisung manuel umstellen, wenn man von Stereo auf Mehrkanal wechselt und umgekehrt.

2) kommt für mich definitiv nicht in Frage. Vielleicht werde ich mal 1) ausprobieren um zu schauen, ob sich der Aufwand loht.

Schade eigentlich, ich hatte gehofft, das das Endstufenmanagement des AVR-4308A flexibler wäre. Dann gibt es da wohl noch "Optimierungspotential" für Nachfolgemodelle (AVR-4811??).

reelyator schrieb:

Hallo zusammen, hat schon jemand von euch die Audyssey-Einmessung mit einem Behringer ECM-8000 Messmikrofon und einem IMG Stage Line MPA-102 Mikrofon-Vorverstärker gemacht? Welche Werte (Gain/Level/Pan) habt ihr dabei an dem MPA-102 eingestellt? Und an welchen der beiden Ausgänge (L/R) wird der AVR-4308A angeschlossen??

Hallo, "sped789" hat ein paar Postings vorher genau auf das Thema genauer geantwortet und er selbst hat da wohl schon Erfahrungswerte.
Vielleicht antwortet er ja noch, aber er hat einen anderen Mik.-Verstärker.
Fakt ist, das Denon ein Problem mit dem einmessen hat, genauer gesagt mit dem Serien-Mikrofon.

Man müßte mal überlegen, ob man nicht eine eigene Community ins Leben ruft, die sich in verschiedenen Regionen in Deutschland zusammen schließt und mit entsprechenden Equipment, das Einmessen in Heimkinos bzw. Wohnräumen der HIFI-Gemeinde vorzunehmen, wäre doch mal ein nettes Gedankenspiel

Gruß
Jörg

Ach dieses Bi Wiring ist doch nicht mehr als ein schlauer Marketing Gag und masslos überbewertet.

Die da sehen darin keinen Vorteil:

http://www.achievum.eu/bi-wiring.html

Mich hat das noch nie interessiert. All das würde ich sowieso nicht unterscheiden können :-).

mohaa44 schrieb:

Hallo, "sped789" hat ein paar Postings vorher genau auf das Thema genauer geantwortet und er selbst hat da wohl schon Erfahrungswerte. Vielleicht antwortet er ja noch, aber er hat einen anderen Mik.-Verstärker....

...Jep, genau da liegt das "Problem, Sped789 hat mir schon einige wertvolle Hinweise gegeben, bei den Einstellungen am MPA-102 konnte er mir aber auch nicht bweiterhelfen, da er einen anderen Vorverstärker verwendet. Deswegen meine Frage hier.

frsa schrieb:

Hab mir jetzt auch mal das Mikro von Behringer und den Mikrofonverstärker IMG StageLine MPA-102 zugelegt. Einmessen funktioniert soweit und das Ergebniss ist komplett anders - muss aber noch ein wenig rumprobieren. Aber kann mir mal jemand erklären wie ich mit nem RMS Multimeter die Spannung am Mikrofonverstärker messen kann?? Danke

@reelyator
frsa hat deinen Mikrofonverstärker
Beitrag:
http://www.hifi-foru...280&postID=3090#3090
#3090 erstellt: 20. Nov 2008

Vielleicht antwortet er.

Nachtrag
icorderyx hat den auch
Beitrag3074
http://www.hifi-foru...280&postID=3074#3074

reelyator schrieb:

...Um das Problem mit dem Bi-Amping und 7.1-Wiedergabe (siehe Beitrag 5313 ff)abzuschließen. Mittlerweile habe ich einige Antworten (einige Informative, einige weniger Informative..) von Denon erhalten. In Zusammenfassung: Bi-Amping und 7.1-Wiedergabe funktioniert mit dem AVR-4308A,leider nur mit [...] Einschränkungen...

Ja galt auch schon für meinen 4306 ... und ich glaube auch nicht, dass das bei DENON wer ändert ... das merkt man ja nur, dass da Handlungsbedarf ist wenn man das Gerät schon hat und weiter ausreizen will ...
BTW: Die Yamaha´s können das auch nicht ...

Mich erschreckt, daß mein DENON AVR 3808A gestern abend so seltsame Klopfgeräusche gemacht hat. Sie kamen aus dem Gehäuse und klangen wie eine Unwucht in einem Lüfter, den er nicht hat. Da ist doch nix Mechanisches drin. Weder im Standby noch ausgeschaltet gingen die Geräusche gleich weg. Nach 30 min war Ruhe, was könnte das sein???

Nabend,

eine Anfrage:

Seit wann hat der Denon AVR 4308 Serienmässig das A Upgrade verbaut? Hat jemand da Ahnung, ab welcher Seriennummer das Gerät die Eigenschaften ohne Zukauf des A-Kits enthalten hat?
Soweit ich weiss, wurde das von Denon so gehändelt, aber seit wann ...?

Bitte schnellsmöglichst helfen, vielen Dank!

Gruß
Thomas

Lucki49 schrieb:

Mich erschreckt, daß mein DENON AVR 3808A gestern abend so seltsame Klopfgeräusche gemacht hat. Sie kamen aus dem Gehäuse und klangen wie eine Unwucht in einem Lüfter, den er nicht hat. Da ist doch nix Mechanisches drin. Weder im Standby noch ausgeschaltet gingen die Geräusche gleich weg. Nach 30 min war Ruhe, was könnte das sein??? :prost

...Tippe auf Netzteilfehler..schwierig, am besten beobachten und ggf. dann ab zum Service!
Ferndiagnose macht hier eigentlich überhaupt keinen Sinn!

Gruß
Thomas

hififan41 schrieb:

Nabend, eine Anfrage: Seit wann hat der Denon AVR 4308 Serienmässig das A Upgrade verbaut? Hat jemand da Ahnung, ab welcher Seriennummer das Gerät die Eigenschaften ohne Zukauf des A-Kits enthalten hat? Soweit ich weiss, wurde das von Denon so gehändelt, aber seit wann ...? Bitte schnellsmöglichst helfen, vielen Dank! Gruß Thomas

Hat deine Frage etwas mit deinem Verlauf hier im Forum zu tun, bzw was ist der Hintergrund?

Ob dir hier im Forum weiterhelfen kann? Frag doch bei Denon nach.
Über den Update-Seitekannst du zumindest in Erfahrung bringen ob eine Serien-Nr. zu einem "Orginal 4308A" gehört oder ein nachträglich aufgerüstester 4308 ist.

Meines Wissens gibt es sonst keine Unterschiede zw. den Geräten.
Oder hat hier jemand andere Informationen?

Nein, meine Anfrage hat nichts mit dem Abverkaufsanzeige des Denon AVR auf hier im Forum zu tun..der Denon meinen Bekannten ist über E...letzte Woche von mir verkauft worden, daher wurde die Verkaufsanzeige hier im HF. nunmehr geschlossen.

Wir (mein Bekannter und ich )haben zeitnah im Abstand von ca. 4 Wochen zwei Denon AVR4308 von einem Mannheimer Händler zu einem interessanten Preise erwerben können.

Es ärgert mich, dass ich nun aber ein Gerät erhalten habe, dass Kartonnmässig, Aufklebermässig am Gerät und Seriennummermässig als AVersion ausgewiesen wird, dessen Funktionsumfang aber eben leider nicht enthält.

Hintergrund ist der Kaufumfang: Geordert wurde es als Denon AVR4308/B.Ware- genau dabei liegt der derzeitige strittige Punkt.

Da ich das Gerät gerade mal nun eine Woche hier habe, bin ich am überlegen, von meinen Widerrufsrecht gebrauch zu machen, was eigentlich Schade wäre, da mir der Denon bis auf Stereoklang schon zusagen wird. (in diesem Punkte ist meine Vor/Endkombi von Rotel doch eine Klasse besser).

Habe eben nochmal die Denon Side aufgerufen, hier kam folgende Auskunft:
Gefundene Downloads für das Modell AVR-4308A


Filename Art Beschreibung Hinweis Version Datum
changelog_AVR4308A.txt (1.33 KB) Changelog 28.04.2010

Das Gerät ist somit eindeutig die A.Version ohne aber die Eigenschaften zu besitzen..das Gerät ist somit aus meiner Sicht fehlerhaft, die Order als Denon AVR4308 spielt dabei eine untergeordnete Rolle, da Denon die letzten Geräte nur als A Version angeboten hat. Daher ist mir die Seriennummerthematik so wichtig...

Ein Gespräch mit Denon wird nochmals in dieser Sache folgen, ganz so schnell lasse ich da nähmlich nicht locker..
Gruß
Thomas

Würde DENON anfragen, ob sie bei dem fehlerhaften-Gerät ONLINE das Upgrade freischalten ...

Au weia...ist das peinlich! Gestern Nachmittag bin ich hinter das Geheimnis der Geräusche meines DENON gekommen: direkt neben dem AVR steht mein Dreher mit geschlossener dunkler Abdeckung. Irgendwer muß ihn versehentlich angeschaltet haben und das Geräusch kam vom Tonarm, der auf der Gummimatte geschliffen hat, gottseidank mit der Nadelabdeckung

Ich habe bei meinem 4308A gerade etwas Merkwürdiges entdeckt.
Wenn ich den Net/USB Eingang benutze und via Ethernet Dateien abspiele, wird von den MP3-Tags immer das letzte Zeichen abgeschnitten. Da steht dann zB:

"Track 0" anstatt "Track 01"
oder
"Albumnam" anstatt "Albumname"

Der Interpret wird seltsamerweise komplett dargestellt.

Auch im Webinterface unter Net Audio stehen die "verstümmelten" Daten.
Kann das auch ein Twonkyserver Problem auf meinem QNAP sein?

Update:
Abgeschnitten wird nur bei der Wiedergabe, nicht bei der Navigation durch die Files?!?!

0300_Infanterie schrieb:

Würde DENON anfragen, ob sie bei dem fehlerhaften-Gerät ONLINE das Upgrade freischalten ...

Nabend,
Danke für Deine Antwort, aber wie soll das gehen?

Zu dieser Sache nun noch Taufrisches zu berichten:

Es sind zwei Telefonate bei Denon erfolgt, diese fragten was auf den Kaufbeleg für eine Bezeichnung stand..hier steht bei mir 4308 - also ohne A.

Ich erfragte dann Denon, ob der Receiver nicht letztendlich in den jetzigen Serien sowieso serienmässig das Upgrade enthalten hat-das wiederum beantwortete mann mit Ja.
Ausweisung dann mit A Version, GENAU DAS HAT DAS GERÄT HIER !

Der Mannheimer Händler beruft sich auf den Kaufbeleg und deklarierung der Ware in der Aberkaufsanzeige.
Hier stand natürlich 4308/ B-Ware.

Nun die Frage:

Wäre es ein versteckter Mangel, oder ein fehlerbehaftetes Gerät, das nicht seinen Neuzustand in technischer Sicht erfüllt? (Was auch bei B Ware immer gesetzlich gewährleistet sein muss..)?

Der Mannheimer Händler hat mir das Upgrade Kit für 60 Euro angeboten, aber warum soll ich 60 Euro zahlen, wenn die Ware trotzt aller Ausweisungen am Gerät und dem Seriennummertool lt., Denon Side als A Modell ausgewiesen wird??? Das Merkmal fehlt, obwohl es eingentlich fester Bestandteil des Gerätes sein muss. (Neueste Serie, es gibt nur noch die A.Version).

Ausschlaggebend ist für einen Serienstandart ist eben nun mal die SERIENNUMMER, nicht die Abverkaufsanzeige eines Händlers.

Ich hätte letztendlich beim Wiederverkauf riesen Probleme mit dem Verkauf des Gerätes, Ärger und Unmut möchte ich den nächsten Käufer des Denon nun wirklich nicht zumuten!..derzeit habe ich so gesehen auch keine Freude mit dem Kauf

Gruß
Thomas