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Neue Receiver - Denon AVR-1610, AVR-1910 und AVR-2310

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idna
Inventar
#1252 erstellt: 13. Nov 2009, 18:18
sagen wir so, sie waren sehr sehr günstig
Jimmy_Floyd
Inventar
#1253 erstellt: 13. Nov 2009, 18:30
Hallo.
Könnte mir einer nen Tip geben,wie ich meinen Denon 1610 mit meinem PC verbinden kann!!!
MFG!!!
Christian92
Stammgast
#1254 erstellt: 13. Nov 2009, 20:34
Möglichkeit 1: Analog mit Adapterkabel (3,5 mm Klinke auf 2 x Cinch)

Möglichkeit 2: Digital(S/PDIF). Gibts in zwei Varianten: Optisch oder Coaxial. Optisch hat den Vorteil, dass keine elektrische Verbindung besteht und somit eventuelle Brummschleifen verhindert werden. So einen Anschluss besitzen allerdings nicht alle PCs.

Einen Klinkenausgang hat eigentlich jeder PC. Falls ein digitaler Anschluss vorhanden ist würde ich den bevorzugen, da darüber auch Surroundsound übertragen werden kann ohne wie bei Cinchkabel 6 Stück auf einmal zu verlegen.


[Beitrag von Christian92 am 13. Nov 2009, 20:36 bearbeitet]
Jimmy_Floyd
Inventar
#1255 erstellt: 13. Nov 2009, 21:00
Also für mich kommt wohl dann Möglichkeit 1 in Frage.
5m Kabel 3,5mm KLinke Stecker auf 2x Stereo Cinch chinch Stecker.Richtig oder???Sorry für die doofe Frage aber wo kommt das Kabel dann in den Denon???
MFG!!!
JChris
Stammgast
#1256 erstellt: 13. Nov 2009, 21:07
da ich das Kabel als weg mache (habe auch 5 meter) habe ich es an der front an den eingängen
termi1
Stammgast
#1257 erstellt: 13. Nov 2009, 22:57

Jimmy_Floyd schrieb:
Sorry für die doofe Frage aber wo kommt das Kabel dann in den Denon???
MFG!!!


Wo noch was frei ist ;-), nur Phono geht nicht. Mußt dir halt merken, an welchem Eingang der PC dran ist.

HDMI geht auch noch, falls der PC sowas hat.
Jimmy_Floyd
Inventar
#1258 erstellt: 13. Nov 2009, 23:13
OK.
Dann wohl einfach an den VRC(IPod) Audioanschluss an der Rückseite.
MFG!!!
DirkAn
Ist häufiger hier
#1259 erstellt: 15. Nov 2009, 19:16
Hi,
ich habe da mal ne Frage zum Anschluss des AVR-1910 an einem Sony-LCD 52Z5800 mit integriertem SAT-Receiver.

Wenn ich den 1910 über HDMI am TV anschliesse, dann kommt ja wahrscheinlich kein Dolby (falls gerade über den integrierten SAT-Receiver vom TV ein Film in Dolby empfangen wird) am Receiver an?
Denke ich da richtig, oder geht das doch?
Kann es leider noch nicht testen, da ich mir erst ein HDMI-Kabel bestellen muß, und wenn ich noch weitere Kabel benötige (was ich vermute), dann kann ich diese gleich mitbestellen.

Danke
Dirk
Christian92
Stammgast
#1260 erstellt: 15. Nov 2009, 20:00
Theoretisch ist es möglich, Dolby über HDMI zu übertragen. Ob das bei deinem TV so einstellbar ist, weiß ich nicht.
_ebm_
Stammgast
#1261 erstellt: 15. Nov 2009, 20:17

DirkAn schrieb:
Hi,
ich habe da mal ne Frage zum Anschluss des AVR-1910 an einem Sony-LCD 52Z5800 mit integriertem SAT-Receiver.

Wenn ich den 1910 über HDMI am TV anschliesse, dann kommt ja wahrscheinlich kein Dolby (falls gerade über den integrierten SAT-Receiver vom TV ein Film in Dolby empfangen wird) am Receiver an?
Denke ich da richtig, oder geht das doch?
Kann es leider noch nicht testen, da ich mir erst ein HDMI-Kabel bestellen muß, und wenn ich noch weitere Kabel benötige (was ich vermute), dann kann ich diese gleich mitbestellen.

Danke
Dirk


Über HDMI geht es nicht, da es unidirektional ist. Aber du kannst am Digital-Ausgang des TV (Optisch oder Cinch) ein Kabel zum AVR führen. Dann kommt dort auch das DD-Signal an.
DirkAn
Ist häufiger hier
#1262 erstellt: 15. Nov 2009, 20:20
Hi ebm,

danke für die Info.
Ich dachte immer, daß über 2 Cinch-Kabel nur Stereo übertragen werden kann?

Gruß
Dirk
_ebm_
Stammgast
#1263 erstellt: 15. Nov 2009, 20:23

DirkAn schrieb:
Hi ebm,

danke für die Info.
Ich dachte immer, daß über 2 Cinch-Kabel nur Stereo übertragen werden kann?

Gruß
Dirk


Cinch ist erstmal nur ein Stecker-Standard, mit einem Kabel zwischen. Darüber kann auch ein digitales Signal übertragen werden. Dazu ist auch nur ein Stecker nötig. Die meisten TV haben aber inzwischen einen optischen (SPDIF)-Anschluss. Alles Weitere steht in den BDA.
DirkAn
Ist häufiger hier
#1264 erstellt: 15. Nov 2009, 21:16
Habe gerade gesehen, daß der TV 4 HDMI Anschlüsse hat!
Beschriftet sind sie mit HDMI-IN eins bis vier.

Bedeutet das "IN", daß man nur Daten ZUM TV übertragen kann, oder kann man die Anschlüsse für die Tonübertragung zum AV/Receiver nutzen?

Das Handbuch zum TV gibt leider garnichts her


Danke
Dirk
dropback
Inventar
#1265 erstellt: 15. Nov 2009, 21:26

DirkAn schrieb:
...
Bedeutet das "IN", daß man nur Daten ZUM TV übertragen kann, ...

Ja
DirkAn
Ist häufiger hier
#1266 erstellt: 15. Nov 2009, 21:33
JA, die Daten gehen nur Richtung TV

oder

JA, über die HDMI-Buchsen geht auch Ton von TV nach AV/Receiver?



Dirk
Chapp73
Ist häufiger hier
#1267 erstellt: 15. Nov 2009, 21:39
Mein Sony hat auch 4 HDMI in, und der Ton geht trotzdem über HDMI an den Verstärker


[Beitrag von Chapp73 am 15. Nov 2009, 21:43 bearbeitet]
grover678
Schaut ab und zu mal vorbei
#1268 erstellt: 15. Nov 2009, 21:39
"IN" bedeutet Daten gehen *in* den TV rein. HDMI ist eine Einbahnstraße.

Eine andere Frage: Gibt es bekannte Probleme zwischen dem 1610/1910 und einem LG BD 370?
_ebm_
Stammgast
#1269 erstellt: 15. Nov 2009, 22:03

DirkAn schrieb:
JA, die Daten gehen nur Richtung TV

oder

JA, über die HDMI-Buchsen geht auch Ton von TV nach AV/Receiver?



Dirk


Ich schein umsonst zu schreiben.

HDMI geht nur in eine Richtung. IN bedeutet also "Daten gehen hier nur rein". Und nochmal: Wills du Ton von TV-Sendungen, die vom interenen Tuner empfange werden, auf deinen AVR hören, benötigst du ein Kabel vom digitalen Ausgang am TV zum digitalen Eingang am AVR.

@Chapp
Doch nur der Ton, der von einem DVD- oder BD-Player oder externen digitalen TV-Tuner in den AVR gespeist wird.


[Beitrag von _ebm_ am 15. Nov 2009, 22:03 bearbeitet]
Chapp73
Ist häufiger hier
#1270 erstellt: 15. Nov 2009, 22:28
Sorry.
Hab doch noch ein optisches Kabel dazwischen.
Rainer_B.
Inventar
#1271 erstellt: 15. Nov 2009, 23:38

Chapp73 schrieb:
Mein Sony hat auch 4 HDMI in, und der Ton geht trotzdem über HDMI an den Verstärker


Das optische Kabel hast du ja schon gefunden

Spass beiseite, ab HDMI 1.4 gibt es jetzt auch einen Audiorückkanal vom TV zum Receiver.
Nützt aber noch nichts, da es noch keine HDMI 1.4 Geräte gibt und diese Funktion wie bei HDMI üblich kein Muss bei den Geräten ist.

Rainer
idna
Inventar
#1272 erstellt: 16. Nov 2009, 08:16

grover678 schrieb:

Eine andere Frage: Gibt es bekannte Probleme zwischen dem 1610/1910 und einem LG BD 370?



Ich meine irgendwo hier im Forum irgendwas gelesen zu haben, dass manche User Probleme mit dem HD Ton haben.
Sprich, die blaue HD Audio Leuchte geht an, es kommt aber kein Ton aus den Boxen, erst nach mehrmaligem umschalten der Tonspur geht es dann. Die User haben auch Denon kontaktiert, aber bis jetzt keine Antwort bekommen...

Ich selber betreibe an meinem 1910 einen Pioneer 320 und hatte noch nie irgendwelche Probleme. Läuft perfekt zusammen :-)
MrNett
Ist häufiger hier
#1273 erstellt: 16. Nov 2009, 09:33
Hallo,

so seit Samstag bin ich auch stolzer Besitzer eines Denon 1910. Gekostet hat das gute Sttück 389 Euro bei einem Händler vor Ort. Als Lautsprecher dienen Acoustic Research S40, S30, SC1 und S25.

Der AV-Receiver ist wirklich sehr sehr gut verarbeitet und mich stört die Plastik-Front garnicht.

Ansonsten bin ich wirklich begeistert. Der Scaler arbeitet total perfekt. Ich habe alle Geräte an die Receiver angeschlossen und lasse Sie hochscalen. Läuft wirklich sehr sehr sehr gut.

Der Klang im Audio-Betrieb ist sehr fein. Es entsteht einen tolle Bühne mit einer tollen Räumlichkeit und Tiefe. Der Mittel- und Hochton ist sehr klar und detailiert und analytisch. Aber in keinster Weise Scharf und hart oder nervend. Die Stimmen klingen neutral mit leichter Tendenz um warm.

Der Bassbereich ist hingegen etwas zurückhaltend aber genauso detailreich.


Aber ich habe noch zwei Frage:

Kann ich das Signal für den Subwoofer-LineOut Problemlos doppeln?

Nutzt jemand Bi-Wiring von Euch? Zieht Bi-Wiring von im Pure-Direct Mode oder auch bei allen anderen Modi???
Extraflach
Ist häufiger hier
#1274 erstellt: 16. Nov 2009, 10:27
[quote]
... Sprich, die blaue HD Audio Leuchte geht an...[/quote]


Kurze Zwischenfrage: Ist mit blaue HD-Audioleuchte gemeint, dass eine Decoder-Info aufleuchtet oder ist das echt ein blaues Licht, so wie die Audissey-Anzeige? Ich krieg da nämlich kein blaues Licht hin, wenn ich auf HD-Tonspur umstelle ...

oder kann ich beruhigt sein, weil die PS3 ja eh nur decodiert ausgibt und ich also deswegen nur keine Decoder-Anzeige bekomme?

Danke schonmal.


[Beitrag von Extraflach am 16. Nov 2009, 10:32 bearbeitet]
Rainer_B.
Inventar
#1275 erstellt: 16. Nov 2009, 10:39
Die PS3 (Ausnahme die neue Slim) gibt den HD Ton nur als PCM Multichannel aus. Da leuchtet dann natürlich nichts am Receiver auf. Das hat schon bei vielen zu Selbstmordgedanken geführt, da es ja so wichtig ist eine blaue Lampe am Receiver vorzuführen

Rainer
Extraflach
Ist häufiger hier
#1276 erstellt: 16. Nov 2009, 11:05

Rainer_B. schrieb:
Die PS3 (Ausnahme die neue Slim) gibt den HD Ton nur als PCM Multichannel aus. Da leuchtet dann natürlich nichts am Receiver auf. Das hat schon bei vielen zu Selbstmordgedanken geführt, da es ja so wichtig ist eine blaue Lampe am Receiver vorzuführen

Rainer


Ich hab mich ja schon kaum fragen getraut, aber ein klitzeleiner Rest Unruhe blieb mir dann doch, der ständig an mir genagt hat ...

Danke fürs Beruhigen.
idna
Inventar
#1277 erstellt: 16. Nov 2009, 13:03

Rainer_B. schrieb:
Die PS3 (Ausnahme die neue Slim) gibt den HD Ton nur als PCM Multichannel aus. Da leuchtet dann natürlich nichts am Receiver auf. Das hat schon bei vielen zu Selbstmordgedanken geführt, da es ja so wichtig ist eine blaue Lampe am Receiver vorzuführen

Rainer


Die blaue LED ist wichtig
JChris
Stammgast
#1278 erstellt: 16. Nov 2009, 13:06
Hat der 1610er auch ne blaue LED.........will die auch sehen *sssfg*
idna
Inventar
#1279 erstellt: 16. Nov 2009, 13:13
1610er weiß ich gar net so auf Anhieb...
So siehts beim 1910er aus, wenn alles funktioniert



Edit:

Japp der 1610er hat auch die HD Audio LED.
Zumindest ist es so bei Denon.de abgebildet


[Beitrag von idna am 16. Nov 2009, 13:18 bearbeitet]
MrNett
Ist häufiger hier
#1280 erstellt: 16. Nov 2009, 14:42
Mit welcher Bluray hast Du einen DTS HD?
Michel82
Stammgast
#1281 erstellt: 16. Nov 2009, 15:11

idna schrieb:

Rainer_B. schrieb:
Die PS3 (Ausnahme die neue Slim) gibt den HD Ton nur als PCM Multichannel aus. Da leuchtet dann natürlich nichts am Receiver auf. Das hat schon bei vielen zu Selbstmordgedanken geführt, da es ja so wichtig ist eine blaue Lampe am Receiver vorzuführen

Rainer


Die blaue LED ist wichtig



Sogar sehr wichtig !!!

Hier zu sehen mit der BD - Mikrokosmos - Das Volk der Gräser




MfG,

Michel
Rainer_B.
Inventar
#1282 erstellt: 16. Nov 2009, 15:22
Schon John Rambo wußte ein blaues Licht zu schätzen

Rainer
idna
Inventar
#1283 erstellt: 16. Nov 2009, 18:20

MrNett schrieb:
Mit welcher Bluray hast Du einen DTS HD?


Pioneer BDP-320
EddieTheHead
Inventar
#1284 erstellt: 16. Nov 2009, 18:31

Rainer_B. schrieb:
Schon John Rambo wußte ein blaues Licht zu schätzen
Rainer


Daran musste ich auch schon vor Deinem Post denken
JChris
Stammgast
#1285 erstellt: 16. Nov 2009, 19:11

Rainer_B. schrieb:
Schon John Rambo wußte ein blaues Licht zu schätzen

Rainer


Blaues Licht? Und was macht es?..........*sssfg*

es leuchtet blau
Lurk
Stammgast
#1286 erstellt: 16. Nov 2009, 21:33
Hallo,

habe vor ein paar Threadseiten schon die Frage in den Raum geworfen ob es in der _Soundqualität_ zwischen dem 1910 und dem 2310 einen hörbaren unterschied gibt, da dies verneint wurde stellt sich mir nun folgende Frage:

Ich habe Surroundboxen von Klipsch (RF-62, RC-62, RB-61 und Subwoofer RW-12d), die zusammen ca. bei 1800-1900€ liegen. Man hat mir schon vor längerem empfohlen wenn ich mir einen neuen Receiver zulegen möchte, der zu in erster Linie für Surroundzwecke (und eben für die Bildverarbeitung) und nur in zweiter Linie fürs Musikhören gedacht ist (Verteilung ca. 80/20), sollte ich den Gesamtpreis dessen was ich für meine Anlage investieren will nehmen, durch 3 Teilen und für das Geld dann den Receiver kaufen der mir am besten gefällt, da sich die Hersteller klanglich (wenn man in erster Linie auf den Surround-Film-Sound wert legt) nicht so viel schenken. Summasummarum wäre dann der 2310 die richtige Wahl. Da sich klanglich zwischen dem und dem 1910 nicht viel schenkt, stellt sich mir die Frage ob ich dann zum teureren 3310 oder zum 1910 greifen sollte.. ? Ist der 3310 unterfordert oder der 1910 überfordert? Tipps.. ? =) Ich sollte vielleicht noch ergänzen, dass ich zwar natürlich in erster Linie auf das Filmerlebnis wert lege, aber die Musik natürlich nicht total vernachlässigbar ist...
Ansonsten bin ich natürlich auch für Vorschläge zu anderen Marken offen.

Viele Grüße
Lurk
vampirhamster
Inventar
#1287 erstellt: 16. Nov 2009, 21:47
Hi,
nimm den 1910 und steck das gesparte Geld in DVDs /BluRays.
Ich bekomm immer ein Grinsen, wenn ich bei Leuten bin, welche Anlagen > jenseits von 5000€ haben, aber im Regal nur 20 DVDs stehen.

Gruss
Lurk
Stammgast
#1288 erstellt: 16. Nov 2009, 22:04
naja weiß nicht also ich habe hier über 200 DVDs und BDs ... Was deren Wiedergabe angeht habe ich einen Samsung LE40... und den Samsung BDP3600. Also würde ich schon eher dazu tendieren NICHT aufgrund von Wiedergabemedien am AVR zu sparen
HrMüller
Ist häufiger hier
#1289 erstellt: 16. Nov 2009, 22:12
Hey Leute,
hat schon einer von euch Erfahrungen mit Nubert Boxen +
Denon 1610 sammeln können?


mfg
luca123
Stammgast
#1290 erstellt: 16. Nov 2009, 22:15
Hi Lurk,
kann vampirhamster nur unterstützen. Ich habe übrigens den 1910 auch an Klipsch- Boxen. Der reinste Wahnsinn nach der Einmessung, ich kann mir nicht vorstellen, dass auch deutlich teuere AVR hörbare Verbesserungen bringen. Vielleicht hören wirkliche Experten mehr raus, ansonsten ist das wohl eher Ausdruck innerer Selbstsuggestion... Kauf dir den 1910, wirst es mit Sicherheit nicht bereuen und soundmäßig nichts vermissen.
Viel Spaß luca
Lurk
Stammgast
#1291 erstellt: 16. Nov 2009, 22:20
@luca123 Danke erstmal für die Info, jetzt tendiere ich schon etwas eher zum 1910. Welche Klipsch Boxen hast du denn?

Ich weiß eben, dass sich technisch was die Soundwiedergabe angeht, beim 3310 im Vergleich zu den anderen Serien halt nochmal einiges tut laut Herstellerdatenblatt, daher die Frage wieviel das in der Praxis tatsächlich ausmacht oder besser ob meine Boxen das überhaupt hörbar machen....?
densa
Inventar
#1292 erstellt: 16. Nov 2009, 22:33

HrMüller schrieb:
Hey Leute,
hat schon einer von euch Erfahrungen mit Nubert Boxen +
Denon 1610 sammeln können?


mfg


die frage interessiert mich auch, da ich mir demnächst ein nubox set zulegen möchte.
Christian92
Stammgast
#1293 erstellt: 16. Nov 2009, 22:55

Lurk schrieb:
@luca123 Danke erstmal für die Info, jetzt tendiere ich schon etwas eher zum 1910. Welche Klipsch Boxen hast du denn?

Ich weiß eben, dass sich technisch was die Soundwiedergabe angeht, beim 3310 im Vergleich zu den anderen Serien halt nochmal einiges tut laut Herstellerdatenblatt, daher die Frage wieviel das in der Praxis tatsächlich ausmacht oder besser ob meine Boxen das überhaupt hörbar machen....?


Ich würde dir auch eher zum 1910 raten. Restgeld kannste ja wenn möglich in Akustikmaßnahmen für den Raum investieren, das sollte viel mehr bringen. Das sage ich jetzt, weil viele Leute das vernachlässigen.
Der Unterschied zwischen Verstärkern macht da nicht soviel aus, und beim Filmklang ist das ja sowieso nicht so wichtig.


[Beitrag von Christian92 am 16. Nov 2009, 22:55 bearbeitet]
Enni1984
Stammgast
#1294 erstellt: 16. Nov 2009, 22:59
der 1610 soll sich aber vom klang nicht unterscheiden. und ist günstiger.
Shaitaan
Stammgast
#1295 erstellt: 16. Nov 2009, 23:15

densa schrieb:

HrMüller schrieb:
Hey Leute,
hat schon einer von euch Erfahrungen mit Nubert Boxen +
Denon 1610 sammeln können?


mfg


die frage interessiert mich auch, da ich mir demnächst ein nubox set zulegen möchte.



Da ja der 1610 und der 1910 Hifi technisch fast identisch sind kann ich ja ein kurzes Statment abgeben.


An meinen 1910 betreibe ich im Moment noch 2 Nubox 311 und den Nubox CS-201 als Center, und ich muss sagen ich bin mehr als zufrieden.

Der Klang ist astrein und kristall klar und die Boxen kommen auch Basstechnisch gut weg.

Ich persönlich finde diese Zusammenstellung sehr gut und will sie nicht mehr missen
Christian92
Stammgast
#1296 erstellt: 16. Nov 2009, 23:25

Enni1984 schrieb:
der 1610 soll sich aber vom klang nicht unterscheiden. und ist günstiger.


Der hat aber keinen Scaler usw, den Lurk anscheinend braucht.
Enni1984
Stammgast
#1297 erstellt: 16. Nov 2009, 23:27
ja das nicht, aber falls er den nicht braucht, wollte ich es nur mal erwähnt haben
dropback
Inventar
#1298 erstellt: 16. Nov 2009, 23:34

Shaitaan schrieb:
...
An meinen 1910 betreibe ich im Moment noch 2 Nubox 311 und den Nubox CS-201 als Center, und ich muss sagen ich bin mehr als zufrieden.

Der Klang ist astrein und kristall klar und die Boxen kommen auch Basstechnisch gut weg.

Ich persönlich finde diese Zusammenstellung sehr gut und will sie nicht mehr missen

Das kann ich so unterschreiben.
Allerdings für die Kombi 1610+Nubox 381+CS-411.
Hab die Boxen zwar erst seit 2 Tagen, bin aber echt begeistert.
Hatte vorher Quadral Regal LS (die ich jetzt erst mal als Rears nehme, dafür sind sie echt brauchbar..) und der Unterschied ist schon recht deutlich.
Sowohl was die Auflösung im Stereobetrieb angeht als auch das Bassfundament. Bei Musik lasse ich den Sub inzwischen meistens aus, nur bei Filmen wird der noch eingeschaltet.
Lurk
Stammgast
#1299 erstellt: 16. Nov 2009, 23:37

Enni1984 schrieb:
ja das nicht, aber falls er den nicht braucht, wollte ich es nur mal erwähnt haben



Brauche Scaler und brauche 7.1 Kanäle, von daher fällt der 1610 für mich aus dem Rennen
theos2
Ist häufiger hier
#1300 erstellt: 17. Nov 2009, 08:28
Hey Lurk !
Ich würde Dir zum 2310 raten.
Der 1910 hat den ABT 1030-Chip zum Scalen und De-Interlacen.
Der 2310 hat den ABT 2010-Chip.
Ich halte den letztgenannten für erkennbar besser.
Wenn ich das Video-Processing von meinem Denon 2010 Blu-Ray-Player übernehmen lasse, der absurder- und verwirrender Weise den 1030er Chip hat, ist das DVD-Bild nicht so gut wie beim Processing durch meinen 2310 AV-Receiver. Ich habe somit zwar nie die beiden Receiver miteinander verglichen, aber zumindest die beiden ABT-Chips.
Beide Chips sind aber um längen besser als wenn mein TV den Job erledigt !!! (Philips 42PFL7662)
Gruß, Theos2
MrNett
Ist häufiger hier
#1301 erstellt: 17. Nov 2009, 09:05
Hallo,


ich habe nun doch ein Problem mit meinen Denon 1910 und hoffe auf Hilfe.

Das Blu Ray Player nutze ich den Samsung 1580. Der ist auch auf Bitstream (audiophil) eingestellt und per HDMI an den Denon angeschlossen.

Bei der Wiedergabe von DTS 5.1 gibt es keine Probleme.

Wähle ich aber die TonSpur DTS-HD MA zum Beispiel bei Transformers2 oder Nachts in Museum 2, ist der Pegel extrem leise. Der Receiver erkennt das DTS-HD MA und es leuchtet auch blau. Ich muß aber die Pegel am Receiver auf 0 stellen um überhaupt etwas zu hören.

Hätte jemand ein ähnliches Problem und hat eine Lösung dafür? Ich habe gestern etliches rumprobiert aber keine Lösung gefunden.
lude1605
Stammgast
#1302 erstellt: 17. Nov 2009, 10:03
Hallo
Habe einen neuen Denon AVR-2310 in schwarz zu verkaufen.
Das Gerät ist neu, OVP ist ungeöffnet. Kaufdatum bei Media Markt war der 12.11.2009. Biete Zahlung per Pay-Pal an.
Bei interesse bitte PM

Ach ja - ich übernehme keine Garantie, keine Rücknahme, kein Umtausch oder Ersatzlieferung. Verkauf von privat!
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