Neues Denon Lineup 2016 AVR-X1300W AVR-X2300W AVR-X3300W AVR-X4300H AVR-X6300H

Muss man zwingend den voice of god da in der mitte haben oder reichen auch 4 stück oben fertig

Hallo an Alle :
Hab' da ein grösseres Problem, an dem ich mir die Zähne ausbeisse. Es geht um die Einrichtung eines X3300. Ich habe am HDMI2 Eingang des Denon einen Blurayplayer angeschlossen. Über die Movietaste werden Soundformat, Wiedergabeformat, grafische Darstellung der beteiligten Lautsprecher sauber erkannt und eingeblendet. Auch Änderungen in der Lautstärke werden an der Leinwand angezeigt. Die Bedienung ist dabei flott.
Anders ist es beim HDMI1 Eingang, an dem ein Kathrein UFS 923 Satreceiver über HDMI Kabel angeschlossen ist. Nach betätigen der Movietaste passiert ca. 10-12Sek. nichts - Ton ist hörbar, ansonsten Schwarzbild. Die Denon Einblendung meldet das Inputsoundformat als "unbekannt", die Lautsprecheranzeige ist inaktiv - es erfolgt auch bei definitiver Dolby Digital Zuspielung keine entsprechende Original Ausgabe, egal ob ich am Satreceiver "PCM" oder S/PDIF einstelle. Erst nach zusätzlicher Verbindung über optisch/Toslink und entsprechender Eingangszuordung am Denon wird das Soundformat sofort als Dolby Digital erkannt und ausgegeben. Auch die anderen Anzeigen/Einblendungen sind dann korrekt.
Eine Lautstärkeänderung wird mir ebenfalls nicht angezeigt.
Vielleicht kann mir da jemand einen Tipp geben. Vielen Dank.
Gruss charly101

Benni81 (Beitrag #1555) schrieb:

Muss man zwingend den voice of god da in der mitte haben oder reichen auch 4 stück oben fertig

nein, es reicht ein 9.1 Setup, siehe auch http://av-wiki.de/3d-surround#auro_3d

rachid74 (Beitrag #1552) schrieb:

Hallo zusammen. Habe eine Frage. Kann man bei 4300 Tunein mit einen Tuneinkonto verknüpfen?? Wenn ja wie??

In der HEOS App?
Musik (unten in der Mitte) -> Einstellungen (oben links) -> Musikquellen -> Online-Musik -> TuneIn -> anmelden

@Gezora
Danke dir. Habs gefunden.

Verständnisfrage:

Der eq "Reference" klingt ganz ordentlich, der Bass ist aber nicht so druckvoll
und dünner als im manuellen Modus

Kann man das Anpassen?

Bei höherer Lautstärke bleibt der Bass weiterhin dünn.
Soll das lt audyssey ein richtiger Bass sein

Leider kann man nur die eq Kurve flat kopieren und ich kann die
Korrektur der reference Kurve nicht übernehmen

Dynamic EQ ausprobiert?
Mit verschiedenen Offsets?

Wenn du den graphischen EQ nutzt, werden nur grobe Stützpunkte kopiert, die großen Vorteile von XT32 gehen dabei verloren.

Mit der vermutlich irgendwann mal erscheinenden Audyssey App kann man die Zielkurven anpassen, nach allem, was man weiß - sofern diese den X3300 unterstützt.

Habe ja den 4300

Mit Dynamic eq ist mir der Klang irgendwie zu künstlich und
der Bass hämmert unkontrolliert

Habe alle Modi aus, empfinde reference gut, aber Bass seitig
noch nicht wirklich.

Weiter probieren ?

Mit audyssey klingt es spritziger als ohne, ohne Ist der Bass besser
und spürbarer

Reference berechnet die Verwendung von Dynamic EQ mit ein, versuche es mal mit -15?

Wie ist es bei Bypass L/R mit leichter Anhebung der Höhen?

Hat eigentlich einer hier so Bi Wiring Kabel ? Wen der Ls das kann bringt das wirklich was ? Man kann es ja von diversen Herstellern kaufen nur die Preise. Kann man sich da nicht einfach Kabel holen gutes und von den 4300 dann von einen Ausgang mit 4 Stück abgehen auf den Ls? Weil die da schreiben das es druckvoller usw durch den Kabel klingt nur gut die wollen verkaufen.

Lies mal http://av-wiki.de/bi-wiring_und_bi-amping

Darin wird alles gesagt

Ich würde es auch nicht nochmal machen.
Nimm ein gutes Single Wire und fertig ist. Habe gute Erfahrung mit Sommer cable gemacht.

Natürlich kann ich bei Reference oder Bypass am Höhen- oder Bassregler drehen, durch die EQ-Anpassung von Audyssey beim Sub klingt der Bass dann am weiterhin "Anders" als wenn ich manuell einstelle.

Im Prinzip würde ich gerne den .1 Kanal aus dem manuellen Setup mit der Reference Kurve von Audyssey kombinieren. Leider ist bei der Kopierfunktion der eq Kurve nur "Flat" möglich

Sonst ne Idee ???

PS:

Audyssey stellt die Pegel einzelner Ltsp . ein ( sinnvollerweise ! )

In der App kann ich unter "Optionen" aber die Pegel auch wieder ändern (stehen alle auf 0 ).
Den Nutzen habe ich noch nicht ganz nachvollziehen können, denn die Pegeljustage von Audyssey soll auch nach BDA NICHT korrigiert werden

Manchen Leuten sind zum Beispiel die Rears zu laut oder der Subwoofer zu leise - das ist einfach Geschmackssache.

Einige meinen auch, dass Audyssey rechts/links falsch mäße und sie mit manueller Anpassung bessere Ergebnisse hinbekämen.

Ob das stimmt oder nur Einbildung oder eine individuell unterschiedliche Hörfähigkeit auf dem rechten und linken Ohr ist, entzieht sich meiner Kenntnis. Ich selbst habe diese Beobachtung noch nicht gemacht.

Ich habe mir so ein Bi Wiring Kabel aus dem ebay für 45 Euro gebraucht geholt. 1.5m und 4x 4mm jetzt habe ich nen normales 2.5mm dran baumarkt berichte mal ob ich was an Verbesserung merke.

Der Verkäufer hat sich sicherlich gefreut

Na dann viel Erfolg beim heraushören

#Daniel84# (Beitrag #1567) schrieb:

Sonst ne Idee ???

Wenn du es individuell einstellen magst ist Audyssey eben genau die falsche Wahl, zumindest noch.

so unterschiedlich ist die Wahrnehmung, viele sind auch voll zufrieden.
Die automatische Einmessung meines Sub gefällt mir aber auch weniger als nach manueller Korrektur.

Werde mir die schematische Reference Kurve mal abfotografieren und versuchen die Anpassungen nach oben und unten in den manuellen Eq zu übernehmen, dann sollte das Gesamtergebnis ja passen


Einen umstrittenen Kabeltausch zur "Verbesserung" werde ich aber nicht ausprobieren, soviel ist klar

Ausreichend dimensionierte, passende Kabel gehören schon dazu, mehr braucht es sicher nicht

#Daniel84# (Beitrag #1573) schrieb:

Ausreichend dimensionierte, passende Kabel gehören schon dazu

Na da bin ich aber neugierig

Worauf?

Ich wollte mal kurz berichten, wie mir Auro 3D gefällt, habe für meinen 6300 das Update gekauft und nach einer Woche kann ich folgendes sagen.
Auromatic bei Mono oder Stereoquellen ist wirklich unglaublich gut, da kommen die Dolby und DTS Aufpolierer wirklich nicht mit,selbst Orchestermusik ist damit uneingeschränkt zu empfehlen. Was Auro aus einer Mono Quelle macht ist wirklich toll
Was mich nur ärgert, ist, dass man die Lautsprecher nicht parallel für DTS /Dolby und Auro zuordnen kann.
Ich habe ein klassisches 9,1 System, ergänzt mit 2 Dolby Atmos LS, meine Rear Sourrounds hängen ca auch 1. 6, also eher wie Rear High, die lassen sich aber in der Auro Zuordnung nicht zuteilen, bzw müssten an andere LS Ausgänge am Reciever angestöpselt werden, als für die Rears im Dolby Modus, ebenso kann man mit Front Heights auch vorne keine Dolby Amos zuordnen, hier hätte ich mir mehr Flexibilität gewünscht,

So...ich gehöre nach 2 Monaten mitlesen und überlegen auch zu den Besitzern eines 4300H.

Heute Spontan für 1100 beim Händler ums Eck mitgenommen. Komme vom Denon 2113 und bin bis jetzt (nach 2td) schon begeistert.
Die Einführung und Menüführung haben sie in meinen Augen sinnvoll geändert. Einstellungsmöglichkeiten ohne ende.
Aktuell fahre ich noch ein 5.0 System. wird aber bis Ende des Jahres noch auf 5.2.4 ausgebaut.
Die Mehrleistung tut den Lsp ganz gut finde ich, wobei ich bestimmt nochmal anders Einmessen lassen muss. Schauen wir mal.

Das süße Stativ von Denon fand ich schon ein wenig witzig muss ich sagen...aber erfüllt seinen Zweck ja auch.

Hatte auch überlegt auf Yamaha Pioneer oder Onkyo zu wechseln. Aber ich brauche weder 1000 DSP Modes noch sonst irgendwelchen Schnick-Schnack.
Und beim mitlesen im Pio oder Onkyo Threat wird einem ja schon ein wenig anders wenn man liest, was seit dem zusammenschluss da produziert wird.
Also lieber bei Denon bleiben und genießen

In dem Sinne...

Danke für die Zahlreichen nützlichen und ab und zu auch mal witzigen Beiträge

Bei dem SR-7010 habe ich auf dem Display des Receivers alle Infos vom Internetradio (vTuner); Sender + Name des Künstlers und Lides gehabt.

Jetzt bin ich vom SR-7010 auf den SR-7011 gewechselt und habe das Problem, dass ich beim Interner Radio (TuneIn) zuerst nur auf dem Display
TuneIn
sehe.
Laut der BDA (Seite 119) muss ich die STATUS-Taste (unter der Frontklappe) drücken um "Titel und Name" zu sehen.
Wenn ich sie umschalte, habe ich die Infos.
Schalte ich auf einen anderen Sender um, verschwinden die Infos und bleibt
TuneIn
auf dem Display.

Ich möchte aber erreichen, dass auf dem Display immer die "Titel und Name" Daten eingeblendet werden, so wie bei meinem SR-7010 war.

Kann jemand an einem Denon X6300 das testen und mir bestätigen, dass man nach dem Senderwechseln IMMER wiederholend die STATUS-Taste drücken muss.

Danke und viele Grüße
Tenker

Das Problem mit dem Display bei TuneIn hat auch der 4300H und 6300H, wurde hier schon mal besprochen.

Beschwere dich bitte bei D&M, wenn die merken das dies viele Kunden stört, wird vielleicht etwas geändert...

Mich stört, dass die scheiss App in 4 bin 10 fällen den avr nicht findet

Ist es bei Euch Denon Besitzern auch so,dass ihr (in meinen Fall X2300)
manuell auf der Movie Taste Atmos wählen müsst,um nicht nur den Core Tracks zu bekommen bei einer Atmos Spur?
Finde ich echt doof

areadvd hat vor einigen Wochen den X4300 gestestet und als Referenz bewertet, heute stellt der Test des X6300 den 4300 DEUTLICH in den Schatten und macht Alles Viel besser

Interessanter Testbericht, in der Praxis konnte ich bei normaler Nutzung keinen Unterschied feststellen / Hören

typisch areadvd... das ist die reinste Werbeveranstaltung, das da schlecht bewertet wird ist äußerst selten
die Bilder sind da (fast) das einzig brauchbare

Der X4300, wie auch jeder andere Denon Receiver merkt sich normalerweise die zuletzt verwendete Einstellung, bei mir geht der schon automatisch auf Atmos....

Ist doch bei denen (und vielen anderen auch) fast immer so. Jedes neuere Produkt ist noch besser, bringt noch mehr Präzision, Druck, Dynamik usw. als der Vorgänger oder das günstigere Modell. Das ganze wird dann einfach nur festgestellt, indem man irgendeine Scheibe einlegt und hinhört, noch nicht einmal im direkten Vergleich. Die Ursache ist dann auch nie eine verbesserte Raumkorrektur, die nachgewiesen wirklich einen Unterschied bewirken können, nein, es sind solche Dinge wie saubere Signalverarbeitung, diskrete Endstufen, bessere DAC, selektierte Bauteile, vergoldete Kontakte, ... alles, was den Laien beeindruckt, aber nichts, was jemals nachweislich wirklich relevant gewesen wäre.

Wenn man da die jeweiligen Fortschritte der letzten 15 Jahre von einem Modell zum nächsten aufaddiert, müssten die Geräte heutzutage geradezu überirdisch klingen im Vergleich zu damals.

Faktisch wird man im Blindtest wohl bei abgeschalteten DSP meist keinerlei Unterschied feststellen.

derBadenser (Beitrag #1583) schrieb:

typisch areadvd... das ist die reinste Werbeveranstaltung, das da schlecht bewertet wird ist äußerst selten die Bilder sind da (fast) das einzig brauchbare

anderer seiten tests sind aber auch sehr subjektiv und meist nur von einer person verfasst.
mach du dir doch mal die mühe und verfasse ein neutrales review

zumindest erhällt man von dort immer sehr ausführliche anhaltspunkte

Es gibt dort immer sehr viele gute Bilder (auch vom Innenleben) und ausführliche Beschreibungen zur Ausstattung und Funtkionen - dazu sind die Berichte wirklich gut.

Aber alles, was da über Ton- oder Bildqualität geschrieben wird, ist völliger Schwachsinn und sollte komplett ignoriert werden.

Ich denke das viele ihren neuen Denon anschließen einmessen und dann erst updaten.
Sollte so nicht installiert werden.
Habe mal irgendwo gelesen das man erst anschließen dann updaten und dann einmessen sollte.
Sonst kann es zu bestimmten fehlern kommen?*
Kann das jemand bestätigen?

In der Theorie ist das wohl so, in der Praxis dürfte es in aller Regel keine Rolle spielen. Nur selten beziehen sich die Updates auf Audyssey, und selbst wenn, wird wohl normalerweise auf Kompatibilität geachtet - oder in den Release Notes darauf hingewiesen, dass neu eingemessen werden sollte.

Schaden kann es natürlich nicht.

[quote="#Daniel84# (Beitrag #1580)" ]Mich stört, dass die scheiss App in 4 bin 10 fällen den avr nicht findet :|[/quote]
Da kann auch der Router der Schuldige sein. Bei der Fritzbox hat die Deaktivierung der Funktion

Statusinformationenüber UPnP übertragen:

Über Universal Plug & Play (UPnP) werden im Heimnetz Statusinformationen der FRITZ!Box zum Netzwerkstatus und zu Portfreigaben bereitgestellt. Die Funktion hat keinen Einfluss auf Sicherheitseinstellungen der FRITZ!Box.

unter Netzwerkeinstelungen im Bereich Heimnetz ein "Wunder" bewirkt. Jetzt findet die App nicht nur den Denon sofort, sondern der Mediaserver einer Synology wird von den Netzwerkplayern ebenso wieder gefunden.

Keine Ahnung was AVM da implementiert hat


VG Bernd

Nach dem Test des 4300 und 6300 sind laut Meinung von AREA DVD die Vorgänger 4200 und 6200, sogar der 7200 wesendliche schlechtere Geräte und soll sie nur kaufen wenn man sie extrem billiger bekommt.

Mit anderen Worten taugen die vorgänger nichts .Ziemlich frech wie ich meine und auch nicht Profesionel .
Das geschreibe von denen kann man nicht ernst nehmen .

Dennoch wachsen durch solche Reviews bei mir wieder Zweifel an meiner derzeitigen Denon 4300/Teufel LT5 Atmos Kombi.
Problem: Für Nubert Nuline Stand LS fehlt mir derzeit eigentlich der Platz.

So jetzt habe ich mal bei Sterobetrieb die Audyssey-Einmessung ausgeschaltet und den EQ selbst eingestellt. Da ich CD's gern in Stereo höre, wollte ich das Wissen. Natürlich habe ich auch den Sub gleich mit deaktiviert. Nach der Selbsteinstellung gefällt mir der Stereoklang eindeutig besser. Die Bässe sind voll da und knackig. Mit der Audyssey-Reverence Kurve haben die gänzlich gefehlt. Wass soll man sagen, kein Dröhnen nur voller toller Sound. Ich verstehe dies bei der Einmessung nicht, warum sie die Lautsprecher vorn so sehr kastriert. Wenn es dröhnen würde, wäre es ja zu verstehen aber nix da. Jetzt bin ich schon am überlegen ob ich dies bei Surround auch mache.
Manche Dinge sind ....irgendwie merkwürdig und als Leihe nicht nach zu vollziehen.
Auf jedenfall machen gute CD's wieder Spaß.

Da können dir eigentlich nur Messergebnisse von Carma/REW die Erklärung liefern, meist kommen aber diese komplett kraftlosen Ergebnisse im Bassbereich von "zu gut gemeinten" Einmessversuchen, wo ein zu großer Bereich eingemessen wird.
Bleibt man innerhalb der 60cm Kugel, sollte das normalerweise nicht der Fall sein.

Auch ein zu naher Wandabstand kann zu Messfehlern führen, der dann den Tieftonbereich kraftlos erscheinen lässt. Das Einmess-System kann vor Anwenderfehlern bei der Einmessung selbst eben nicht schützen.

Eine gute Zusammenfassung des Messvorgangs und der richtigen Vorgehensweise hat Forums-User burkm mal hier gepostet.

Yappadappadu (Beitrag #1592) schrieb:

Dennoch wachsen durch solche Reviews bei mir wieder Zweifel an meiner derzeitigen Denon 4300/Teufel LT5 Atmos Kombi. Problem: Für Nubert Nuline Stand LS fehlt mir derzeit eigentlich der Platz.

Erst Teufel, dann Nubert. Klingt sowohl bei deiner bestehenden sowie auch bei einer Neuanschaffung nach ungetrübtem Vertrauen in solche "Testberichte".

Vielleicht bringt dich das hier auf den rechten Pfad:
http://av-wiki.de/testberichte
http://av-wiki.de/ls-auswahl

Endlich
Mein 4300 kommt morgen mit DHL.
Bin ich mal gespannt .

NeCoshining (Beitrag #1597) schrieb:

Endlich Mein 4300 kommt morgen mit DHL. Bin ich mal gespannt .

Freu dich drauf. Ich bin schwer begeistert von dem teil und es ist eine wahnsinnige Steigerung

Da stimm ich zu. Hatte vorher den 3313 gehabt. Hab ihn seit knapp eine Monat und bin Tag für Tag total begeistert.
Alles richtig gemacht. Demnächst kommen noch ein paar vernünftige LS und ein zweiter subwoofer.
Bau gerade ein Haus wo ich ein Wohnkino intrigiere werde. Wir alles professionelle geplant. Demnach werde ich auf einen Leinwand
Filme mit Auro genießen können.

Der Denon AVR-X4300H ist wirklich TOP! Kann meinen Vorrednern nur zustimmen. Letzte Tage mit meinem Bruder San Andreas mit meinem 7.2.4 nuLine Setup geschaut. Bombastisch. Vorher hatten wir mal die Eröffnungssequenz von Saving Private Ryan (nur 5.1 DD bzw. 5.1 DTS HD MA Tonspur) mit DTS Neural:X getestet. Ebenfalls Hammer wenn hier am Anfang bei der Sicht auf die Landungsboote Raketen hinter einem abgefeuert werden und vorne einschlagen...

@rachid74

Ich persönlich würde nicht nach Auro planen/bauen wenn man nicht gerade hauptsächlich Musik hört. Was Filme angeht ist es doch eigentlich schon heute ein totes Format. Dann lieber mind. vier Heights in die Decke.

Ansonsten würde ich dir empfehlen immer genug Leerrohren, etc. - gerade zu den Seiten und in den hinteren Bereich - zu legen um später neue oder zusätzliche Kabel verlegen zu können.

In unserem Haus hatte ich bei Sanierung/Renovierung vor drei Jahren mit 7.2 geplant. Heute mit 7.2.4 gab es schon Probleme mit den hinteren Dolby Atmos Enabled Speakern und habe ich hier nun - was wudnerbar funktioniert - eine Teufel RearStation verwendet. Lieber wäre mir aber ein Anschluss via Kabel gewesen.

Für einen zukünftigen Beamer hatte ich damals - ganz up to date - ein HDMI 1.4a Kabel verlegt. Wenn denächst mal ein Beamer (mit 4K, HDR, etc.) kommen sollte, ist das auch schon wieder für die Tonne und ich kann mir überlegen wie ich das ggf. aus der abgehangenen Decke fummel...

ToaStarr (Beitrag #1600) schrieb:

[...] Wenn denächst mal ein Beamer (mit 4K, HDR, etc.) kommen sollte[...]

Vor einem halben Jahr hätte ich noch gesagt, "die müssen erstmal bezahlbar werden", doch mittlerweile scheint es in die richtige Richtung zu gehen, was aber nicht heißt, dass 2017 das richtige Jahr zum Wechseln ist.
Ich habe persönlich immer noch sehr viel spaß an meinem "nur" FullHD Projektor.
Habe vergangenes Wochenende sogar eine DVD auf der Leinwand geschaut und war mit der Qualität zufrieden. Klar, den Unterschied zu einer Bluray wird man ebenso sehen wie den Unterschied zu einer UHD Bluray, aber zu welchem Preis?
5000€ und mehr ist mir aktuell kein 4K Projektor wert.

"Bass-Depth
Da können dir eigentlich nur Messergebnisse von Carma/REW die Erklärung liefern, meist kommen aber diese komplett kraftlosen Ergebnisse im Bassbereich von "zu gut gemeinten" Einmessversuchen, wo ein zu großer Bereich eingemessen wird.
Bleibt man innerhalb der 60cm Kugel, sollte das normalerweise nicht der Fall sein. "

Nein habe eigentlich alles so gemacht wie man es machen soll. Fehler kann man nie ausschließen. Nichts desto trotz zeigt mir die Kurve dass er die Standlautsprecher im Bassbereich nach unten senkt. Wiederum trennt er die Boxen für den Sub bei 40Hz. Passt irgendwie nicht zusammen. Etwas Korrektur wäre OK aber gleich so massiv.
Ich habe den Eindruck, dass solche Systeme hauptsächlich für Filme bzw. Surround ausgelegt sind. Also den Bass hauptsächlich über den Sub laufen lassen.
Mein erster Verstärker liegt 25 Jahre zurück. Da habe ich Bass und Höhen eingestellt. Ach ja und Loudnesstaste gab es auch. War zwar nur Stereo, die Boxen irgend wo im Raum hingestellt und hat auch gepasst. Ich kann mich nicht erinnern das da was gedröhnt hat. Egal, was will ich damit sagen. Vielleicht will man auch zuviel. Die ganze Elektronik und Einmessungen machen es nur komplizierter. Wenn einen das Fieber mal gepackt hat, lässt es einen nicht mehr los.
Trotzdem muss ich das Problem noch lösen. Vielleicht hat ja noch irgend ein Experte einen Rat, wie man dieses Problem besser angehen kann bzw. lösen.

Isda