Denon AVC-X8500H

burkm (Beitrag #3185) schrieb:

Man kann aber meines Wissen zurück auf die ursprüngliche Firmware-Version und von dort aus auf den aktuellen Stand updaten...

Hallo burkm
Habe nochmal nachgeschaut

Einrichtungsmenü -> Allgemein-> Firmware -> von dort kann man nur " Update" bestätigen und es wird angezeigt: NEUSTE FIRMWARE

Mehr kann ich dort nicht einstellen , also auch nicht " zurückgehen "
Vielleicht habe ich es aber auch einfach übersehen........

VG

P.S. : Ich nehme ihn jetzt mal bis morgen vom Strom

Es müsste eine Tastenkombination geben, etwas googlen und sie lässt sich finden.

Schwimmbotz (Beitrag #3186) schrieb:

burkm (Beitrag #3185) schrieb: Man kann aber meines Wissen zurück auf die ursprüngliche Firmware-Version und von dort aus auf den aktuellen Stand updaten... Hallo burkm Habe nochmal nachgeschaut Einrichtungsmenü -> Allgemein-> Firmware -> von dort kann man nur " Update" bestätigen und es wird angezeigt: NEUSTE FIRMWARE Mehr kann ich dort nicht einstellen , also auch nicht " zurückgehen " Vielleicht habe ich es aber auch einfach übersehen........ VG P.S. : Ich nehme ihn jetzt mal bis morgen vom Strom

Doch, man kann die Denon Geräte schon seit einiger Zeit durch eine bestimmte Tastenkombination wieder auf seinen ursprünglichen Auslieferzustand inkl. damaligem Firmwarestand zurücksetzen. Ausgehend davon ist dann ein normales Firmware-Update bis zur aktuellen Version möglich. Der Ablauf dauert ein paar Sekunden und ist dann nach meiner Erinnerung mit einem Reboot verbunden. Hat mit dem "normalen" Setup-/Einrichtungs-Menü auch nichts zu tun. Wurde nach meiner Erinnerung in den diversen Denon Threads mehrfach beschrieben und ist meines Wissens bei allen Denon Geräte gleich implementiert...
Hatte es bei einem meiner Denon AVRs schon einmal selbst gemacht. aber inzwischen - leider - wieder vergessen, wie genau ich das gemacht hatte...
Ob es in der BDA des 8500er auch beschrieben ist, weiß ich aber jetzt nicht mehr. Vielleicht einmal selbst suchen

In der BDA steht es nicht.

burkm (Beitrag #3183) schrieb:

Schwimmbotz (Beitrag #3180) schrieb: Hallo burkm Danke für den Tipp Den Werksreset hatte ich durchgeführt, ohne Erfolg Vielleicht noch als Ergänzung: Begonnen hatte es damit das meine HÖHEN LAUTSPRECHER bei Atmos Sound nicht mehr mitspielten . Nach einem Werksreset funktionierten diese zwar wieder aber dafür lief dann die folgende Audysseyeinmessung nicht mehr VG Vielleicht hilft es, das Gerät mal für eine Nacht komplett vom Netz zu nehmen ???

Hallo burkm

Es hat tatsächlich geklappt
Ich hatte das Gerät jetzt gut 10 Stunden vom Strom genommen und siehe da : Bei der ersten Einmessung läuft Audyssey einwandfrei !!!

VIELEN DANK FÜR DEN TIPP

Die kleinste Reparaturmöglichkeit hatte den größten Erfolg

DANKE DIR NOCHMALS

Viele Grüße und schönes Wochenende

Der_Eld (Beitrag #3189) schrieb:

In der BDA steht es nicht.

Hallo DER ELD
Auch Dir VIELEN DANK für deine Hilfe

Viele Grüße und ein schönes Wochenende

@Schwimmbots
Na wunderbar, dann scheint ja erst einmal alles wieder korrekt zu funktionieren...

burkm (Beitrag #3192) schrieb:

@Schwimmbots Na wunderbar, dann scheint ja erst einmal alles wieder korrekt zu funktionieren...

Ja genau

Der_Eld (Beitrag #3189) schrieb:

In der BDA steht es nicht.

Aha...

https://manuals.denon.com/AVCX8500H/EU/DE/GFNFSYvyalrwrt.php



Schalten Sie das Gerät mit Power Button aus.
Drücken Sie Power Button und gleichzeitig INFO und BACK.
Lassen Sie die beiden Tasten los, sobald im Display “Initialized” angezeigt wird.

Er meint wohl eher den FW Factory Restore. In der Tat steht dies nicht in der BDA des X8500H, in der BDA des X8500HA allerdings schon (die Tastenkombi ist bei beiden Modellen identisch): https://manuals.denon.com/AVCX8500HA/EU/DE/RQIFSYfmmhttob.php oder alternativ auch hier:
https://support-de.denon.com/app/answers/detail/a_id/7259

Hi zusammen,

hätte nochmal ne Frage zum Thema Netzteil brummen .... ich habe vor demnächst das X8500ha Upgrade machen zu lassen, und würde dann evtl. in dem Rahmen mir auch das Netzteil tauschen lassen. Hat wer von euch in etwa eine Idee mit welchen zusätzlichen Kosten ich da für nen neues Netzteil rechnen muss? Ist leider aus der Garantie raus ....

Viele Grüße,

raptor

Was für ein 'neues Netzteil' willst Du denn da einsetzen lassen und was versprichst Du Dir davon?

fplgoe (Beitrag #3197) schrieb:

Was für ein 'neues Netzteil' willst Du denn da einsetzen lassen und was versprichst Du Dir davon?

Ich rate jetzt einfach mal: ein Netzteil, dass nicht „brummt“?

Ehm .... ja, sehr gut geraten. Gerade mit Denon telefoniert. Das wird wohl noch auf Kulanz mit dem HA Upgrade erledigt.

Hey nochmal :-)

da mein 8500h morgen zum 8500hA Update raus geht wollte ich hier kurz nochmal das Thema Dolby Surround Upmixer ansprechen. Gerade deshalb, weil ich jetzt für die 8500-lose Zeit meinen X7200WA wieder im Wohnzimmer aufgebaut habe. Letzter Firmware Stand, Dolby Surround Upmixer bei DD 2.0 Eingangs Film/Fernseh Signal super, so wie es immer war. Klare Stimmen auf dem Center, kein komisches Center Spread oder sonstiges Gerausche auf den anderen Kanälen die da de Facto nicht hingehören!
Wie vor Monaten schon mal beschrieben ist der Dolby Surround Upmixer beim 8500h nach dem letzten Firmware Update eine Katastrophe. Sowohl im Vergleich zu DTS:X, Auro3D und auch zum "klassischen" Dolby Surround Upmixer des 7200WA:
Mich wundert es ehrlich gesagt, dass das so wenigen 8500h Besitzern auffällt oder aufstößt ....
Werde das auch nochmal bei Denon ansprechen. Bei einem 4000€ Gerät erwarte ich, dass mir alle Upmixer einen ordentlichen Ton liefern. Dolby Surround, Stand heute .... nicht nutzbar.
Weiß jemand ob beim H(A) Upgrade auch die Upmixer angefasst werden? Oder bleiben die komplett unverändert? Vielleicht kann ja ein HA Besitzer mal seine Erfahrungen mit dem Dolby Surround Upmixer bei Dolby Digital 2.0 Eingangssignalen (wie gesagt, ich rede von Film/Fernseh Ton, nicht von Musik) posten ....

Viele Grüße,

raptor

Wurden denn bei dem HDMI-Update die Upmixer in der Firmware usw. überhaupt angefasst ?

Ob sie "wurden" weiß ich nicht. Das Hardware Upgrade wird ja jetzt erst gemacht. Hab den 8500h heute zum Service Partner gebracht.
Fakt ist, dass Dolby Surround durch Firmware Updates beim 8500h verschlimmbessert wurde. Hatte vor nem halben Jahr zum Testen sogar ma auf original Auslieferungsfirmware zurückgesetzt und dann war auch wieder alles gut mit Dolby Surround.

Es fällt bestimmt keinen auf da zu 99% keiner denn Upmixer benutzt.
Die meisten nehmen nativ Atmos wenn vorhanden wenn nicht und ein upmixer genutzt wird wird es in der Regel Auro3D oder DTSX sein.
Ich persöhnlich habe noch nie den Dolby Surround Upmixer benutzt deswegen könnte ich nie was dazu sagen.

DTS:X ist kein Upmixer.

olsch (Beitrag #3203) schrieb:

Die meisten nehmen nativ Atmos wenn vorhanden wenn nicht und ein upmixer genutzt wird wird es in der Regel Auro3D oder DTSX sein.

Weder Auro-3D noch DTS:X sind Upmixer, sondern die nativen 3D-Soundformate basierend auf lossless komprimiertem DTS-HD Master Audio.

Die zugehörigen Upmixer heißen „Auro-Matic“ und „DTS Neural:X“.

Auro3D basiert auch auf DTS_HD?

Auro-3D basiert immmer DTS HD MA.
Die Gerüchte besagen das auch PCM und Dolby theoretisch möglich seien.

Hallo zusammen,

Wenn mann die wahl hat zwieschen Avc 6700 h oder Avc 8500 h welcher wäre der bessere ?
Was unterscheidet die zwei ? es sind ja doch ein bar Jahre dazwischen.
Ich finde keine Vergleichs Tabelle.
Hab im Moment einen LG77 cx 9 la, Onkyo TX-SR 606 und die Elac Lautsprecher 5.2 FS 127, BS 123, Center 121,und 2xSub 111,2

Gruß Stefan

Welche Lautsprecher willst du denn zukünftig noch an den AVR betreiben?

Frag lieber wo du hin willst:
- 6700 --> 11.1 Kanäle --> 13.1 Postprocessing mit zusätzlicher Enddstufe möglich
- 8500 --> 13.1 Kanäle --> kann max. 15.1 LS handhaben ohne zusätzliche Endstufen, wobei immer 13.1 aktiv sind

Beim 8500 ist auch auf die Bezeichnung zu achten:
- 8500H ist das alte Modell mit HDMI 2.0
- 8500HA ist das aktuelle Modell mit HDMI 2.1 --> eher interessant für Gamer (PS 5 , xBox Series X), 8K liegt zu weit in der Zukunft

Auch bietet der 6700 zwei Presets, beide 8500 eines.

EDIT
ggf. reicht sogar ein 4700 mit 9.1

Also ist der einsigste große unterschied nur 11 Kanäle und 13 Kanäle oder sehe ich was falsch ?

stefan999 (Beitrag #3211) schrieb:

Also ist der einsigste große unterschied nur 11 Kanäle und 13 Kanäle oder sehe ich was falsch ?

13 interne Endstufen und 15 LS-Terminals zum Anschluss von 15 LS… davon 13 gleichzeitig ansprechbar.
Automatische Setup-Umschaltung ja nach anliegendem Eingangssignal, entweder 7.1.6 Dolby Atmos mit Front Heights / Rear Heights / Top Middles oder 7.1.6 Auro-3D/DTS:X Pro mit Front Heights / Rear Heights / Top Surround (Voice of God) / Center Height

Wollte hier nur mal kurz ein "Hello" in die Runde werfen,
da ich mir heute einen 8500HA aus purer "Verzweiflung" gekauft habe
Wollte dieses Jahr eigentlich zum ersten Mal einen Yamaha zulegen, aber
da wohl bis Februar nicht mit Geräten zu rechnen ist und ich 0,00 Bock auf
Weihnachten ohne Heimkino habe, hält eben jetzt der 8500HA bei mir Einzug.

Ergo..... "hello there"

Wobei ein 8500AH wohl "jedem" Yamaha Gerät in den meisten Kategorien überlegen sein dürfte ...
...aber in der Beurteilung scheiden sich wohl die "Geister", je nach Fan-Kategorie.

Wobei sich meist die Leute einen X8500H(A) kaufen, da es einfach kein Gerät bei Yamaha gibt, was bestimmte Ausstattungsmerkmale abdeckt.

Ich komme von Yamaha (30 Jahre) . Hatte bis letzter Woche einen 2080. Suche nun einen "besseren".
Mir gefiel der Sound einfach nicht mehr. Habe eine 5.1.4 Aufstellung.
Welches Gerät würdet ihr mir empfehlen? Wollte mir eigentlich eine Vorstufe von Lexicon kaufen. Die hat aber kein eARC.
Da brauche ich aber um die Netflix Bildparameter bei meinem Panasonic zu nutzen.

Würde mich über Tipps sehr freuen.
Danke

Hier natürlich zuerst den x8500

Bei 9.1 den Denon AVR x4700moder bei den Marantz 7015, ggf. auch die Vorgängermodelle.

stefan999 (Beitrag #3208) schrieb:

Hallo zusammen, Wenn mann die wahl hat zwieschen Avc 6700 h oder Avc 8500 h welcher wäre der bessere ? Was unterscheidet die zwei ? es sind ja doch ein bar Jahre dazwischen. Ich finde keine Vergleichs Tabelle. Hab im Moment einen LG77 cx 9 la, Onkyo TX-SR 606 und die Elac Lautsprecher 5.2 FS 127, BS 123, Center 121,und 2xSub 111,2 Gruß Stefan

Naja das ist wohl eindeutig : Der 6700 ist aus einer neuen modelgeneration welches aktuelle standard unterstützt wie VRR ALLM HDMI 2.1 ( 4k 120 FPS ) wenn du sagst du zockst keine spiele und brauchst kein 4K 120 FPS hast aber viele Lautsprecher willst 3D soundformate nutzen dann spricht der 8500h für dich.

Den 6700h finde ich nur für 4k 120 FPS aufwärts interessant und die Vorteile für Gamer, 8K brauch kein Schwein =)

Video ja, klanglich kommt der 6700 aber nicht annähernd an den 8500 ran. Einfach einmal mit guten Lautsprechern im Vergleich anhören. Ein Unterschied wie Tag und Nacht.

(Bezieht sich auf Musik hören, für Heimkino ist auch der 6700 sehr gut)

Iss klar...

Wie Küchenradio im Vergleich zu Symphonieorchester ...

Naja ich habe immerhin beide im direkten Vergleich gehabt.Den 6700 habe ich ca ein halbes Jahr zu Hause gehabt und dann verkauft um den 8500 zu holen weil ich mit dem 6700 nicht vollständig zufrieden war

Das ist natürlich auch (oder vor allem) von den LS abhängig. Da kann auch kein AVR zaubern.... Wenn du an der Stelle aber sehr gute hast nervt dich jedes verstärkerseitige Defizit.

Ruby8 (Beitrag #3221) schrieb:

nervt dich jedes verstärkerseitige Defizit.

Welche waren es denn, wäre doch mal Interessant zu wissen und wie sich das Ausgewirkt hat

Höre sie dir einfach in einem Studio bei gleichen LS im Vergleich an, dann brauchen wir nicht im Kreis herum zu diskutieren.

Die haben einen komplett anderen Aufbau inklusive Stromversorgung. Und wenn du unbedingt 4K120 oder 8k brauchst nimmst du den 8500Ha oder den 8500h und baust das HDMI upgrade board ein.

Ruby8 (Beitrag #3223) schrieb:

, dann brauchen wir nicht im Kreis herum zu diskutieren.

Was heißt im Kreis herum diskutieren.
Was ist denn nun Tag und was ist Nacht, bei welchen....

Studio ist nicht der übliche Einsatzort eines x8500, es sind (Wohnzimmer-/Keller-)Heimkinos mit entsprechend möglicher raumakustischer Behandlung.
Und du sagst es selber...

...die haben einen komplett anderen Aufbau inklusiv Stromversorgung.

... , also wieder nicht der üblichen heimischen Varianten entsprechend.

Klangeindrücke sind immer auch Subjektiv, aber jemanden abzusprechen das es für ihm einen großen Unterschied ausmacht auch.

Es wäre eine Schande für jeden Hersteller wenn das Top Gerät keinen Unterschied ausmachen würde und der ganze Aufwand für die Katz ist.
Wenn es so ist dann bitte wozu überhaupt noch mehr als 500 € für einen Heimkinoverstärker ausgeben. Kann ja ohnehin kaum einen Unterschied ausmachen.

Ich finde auch das mein 8500er einen guten Job macht. Welten sind es keine aber die gibt es Heutzutage auch nicht mehr.

Das Problem dabei ist, dass "subjektive" Eindrücke eines Einzelnen immer auch der Beeinflussung durch viele individuelle persönliche Faktoren unterliegen, die ihren Ursprung woanders haben. Selbst ein tatsächlich nicht existenter Unterschied / Merkmal kann auf diesem Weg zu einer - für den jeweiligen Nutzer - anscheinend "erkennbaren" Abweichung in der Wahrnehmung führen. Der "Volksmundung" beschreibt das dann z.B. mit Fantasie, Illusion, Einbildung, Erwartung usw.
Schließlich sind unsere Sinne nun wirklich keine Messinstrumente und deswegen durch den Träger vielfältig (und oft unbemerkt und indirekt) beeinfluss- und manipulierbar ("...ich habe es doch selbst gehört !!!") ...

Deswegen kommt dann in solchen Fällen oft auch der Ruf nach Doppel-Blindtests, so dass weder der Proband noch der Tester die aktuelle Situation kennen, um dahingehend Beeinflussungen möglichst ausschließen zu können und damit mögliche "Unterschiede" wieder einigermaßen "objektivierbar" zu machen.

Das Thema führt aber auf anderes Terrain und wäre für diesen Thread wohl nicht passend...

Der Entwickler der Auromatic sagte allerdings letztens in einem Grobivideo, das finale Entscheidungen durch eigenes Hören getroffen wurden, weil das menschliche Gehör mehr wahrnimmt als es Messinstrumente leisten können. In dem Zuge wurde seitens Herrn Schappert auch das "Marantz-Ohr" und "Denon-Ohr" erwähnt, worauf wohl die unterschiedlichen Abstimmungen der Verstärker beruhen.

Hallo Leute, mit welcher App steuert ihr euren Denon. Ich meine nicht die HEOS App, sondern ich meine die Steuern des AVRs. Z.B. mal eben schnell Dynamic Volume AN oder AUS machen.

DeRemote gibt es aber nur für iOS

Für Denon gibt es eine andere App für Android und IOS.
Denon 2016 AVR Remote.

Nur ist die totale Grütze.

JokerofDarkness (Beitrag #3231) schrieb:

DeRemote gibt es aber nur für iOS

So eine Sch**** ist die von Denon oder wer ist der Herrausgeber?

Was machen denn die Marantz Besitzer, die Android haben und mal eben Musik hören wollen? Die müssen ja jedes Mal das Display herunterklappen.