TEST DES DENON AVR-3805

Hi!

Warum ewig immer diskutieren...?
Jeder kann sich das Ding anhören und kaufen wenn er es den dann haben muß.
Ich kann auch nicht erkennen, daß die den in höchsten Tönen loben. Nicht wenn Du den Betrag mal völlig wertfrei liest...

Das gilt jetzt nicht nur für den DENON im besonderen sondern für alle derartigen Beträge.

Andre

Als fast 3805er Besitzer kann ich meinen Vorredner nur zustimmen. areadvd hat schließlich auch eine Bemerkung bei der Pegelfestigkeit zu einigen Meinungen bezüglich ihrer Objetivität abgegeben. Im Forum von areadvd sind jedenfalls die Besizer dieses Amp´s höchst zufrieden.( Das FB Problem wurde ja gelöst) Man kann sich sicher wieder stundenlang darum streiten ob deren Test´s nun sachlich wertvoll sind oder nicht. Will nicht jeder der vorhat eine gewisse Summe auszugeben etwas Honig um den Mund geschmiert bekommen ? Besser man liest noch genauer dann kann man schon einiges mehr herraushören. Solange eine Vielzahl nicht meckert freu ich mich gedenfalls auf meinen Amp.

Gruss Leon

Hi!

Falls sich dann noch ein freudiger Besitzer hier einfinden sollte...

Ist es mit dem DENON 3805 auch möglich, die SURROUND-BACK-Endstufen so (um)zu schalten, daß man sie zum biamping der Mains benutzen kann? Habe mal gesehen/gehört das dieses wohl bei den PIO's dieser Größenordnung möglich ist.

Wäre doch ne nette Spielerei.

Gruß, Andre

der neue (bezahlbare) überflieger?!? sie loben ihn in höchsten tönen. da bleibt wohl noch viel platz zum diskutieren.

Hallo,

um somit eine klangliche Alternative zu den "Engländern" zu werden hätte sehr viel passieren müssen. Jetzt ist halt die Frage in wieweit auf das klangliche Wert gelegt worden ist.

Markus

Die SB kann man auf Zone2 stellen. Das war bei meinem 3801 schon so und dürfte doch dafür funktionieren.

@ bothfelder

Er hat zwar eine umfangreiche Multiroom-Funktion aber Biampfähig ist er laut Anleitung nicht. Man kann halt nicht alles haben.

@ Markus

Vielleicht haben wir ja mal die Möglichkeit das herrauszufinden. Sicherlich interessant.

Leon

Hallo,

Ist es mit dem DENON 3805 auch möglich, die SURROUND-BACK-Endstufen so (um)zu schalten, daß man sie zum biamping der Mains benutzen kann? Habe mal gesehen/gehört das dieses wohl bei den PIO's dieser Größenordnung möglich ist.

hatte zu dieser Frage mal ne E-mail an Denon geschickt und dort wurde mir mitgeteil, dass dies leider nicht möglich ist! Fände das auch ganz sinnvoll, da ich noch n neuen Reciever suche und auch fast bereit war in die Preisklasse abzurutschen, aber so warte ich erstmal und überlege doch wegen nem AX 3, der Bi-Amping kann!

Tja, solche Probleme interessieren halt nur Leute die keinen Platz für mehr als 5.1 haben (wie mich)!

Bye Akki

der noch auf schöne Erfahrungsberichte zum 3805 wartet und vielleicht dann schwach wird! Hier hat ihn leider noch keiner zum Probehören

@ akki79

Da ich ja schon mehrere Amp´s kennengelernt habe werde ich gerne einen persönlichen Erfahrungsbericht abgeben. Letztenendes wird es aber, wie in anderen Thread´s diskutiert, eher von den Ausstattungsmerkmahlen abhängen. Wer Biamp benötigt ist ja bei Pioneer nicht schlecht aufgehoben.

Leon

Hallo Leon-X,

das wäre sicherlich interessant. Aber in der Theorie frage ich dich, welche Notwendigkeit da wäre auf das klangliche wert zu legen? Die meisten Receiver werden mittels Pre_order taub gekauft.....

Markus

Wenn die Meisten natürlich nicht probehören und vergleichen ist das sicherlich übel. Manche Bedürfnisse lassen sich zwar auch nicht mit Klangtest beheben aber wenn man dann solche Fragen wie unser M. 7400er Besitzer stellt. Ich hab auch das Problem das es im gesamten Umkreis keinen einzigen 3805er zum probehören gibt. Da brauch sich der Fachhandel nicht wundern. Ich fühle mich aber bei Big Screen gut aufgehoben(sind ja auch als Rotelfachhändler eingetragen).

Leon

Hallo,

hähh. Wieso Fachhandel braucht sich nicht zu wundern? Bitte um Erklärung!
Ich hätte als Fachhändler in der Vergangenheit auch keinen 380X zum Vorführen da gehabt. Meinste ich hätte Bock meine Zeit mit Diskussionen um Preise endlos zu führen? Oder mir ein Teuer-Image andichten zu lassen.....ne lass mal. (Das ist aber ein anderer Grund)

Markus

Jetzt hab ich nix verstanden ?

Ich meine wenn man als Handel gewisse Marken führt z.B. Poineer, Sony, Yamaha, Denon...... aber in der einzelnen Klassen keine Vergleichsgeräte ist das meiner Meinung nach schlecht. Wie soll dann jemand einen Y 1400, Pio AX3, M 7400 vergleichen wenn Zwei von den Dreien nicht zur Verfügung stehen ? Noch schwieriger ist es einen Cambridge gegen einen Denon zu hören. Du musst dir ja dann auch die Greäte irgendwie Nachhause hohlen um einen Vergleich in den eigenen Räumlichkeiten durchzuführen. Wozu den vollen Kaufpreis hinlegen wenn ich im I-Net alles günstiger bekomme und trotzdem bei nichtgefallen Rückgaberecht habe.

Leon

Hallo,

der Handel sollte Lösungen anbieten und keine Produkte. Aber solange es Kunden gibt die Produkte kaufen möchten, hast du natürlich recht Leon.

Du bist halt an Produkten interessiert und ich an Lösungen, so unterscheidet sich unser Einkaufsverhalten.

Markus

@ Markus_P.

Was für Lösungen bitte ? Das musst du mir bitte etwas genauer erklären.
Was nützt es wenn ein Hifi-Studio deine Engländer führt aber der Kunde z.B. DpL IIx, Biamp oder Multiroomfunktionen braucht ? Es klingt fast so als nimmt du auch von den neuen Formaten DvD-A und Sacd abstand und setzt auf die gute alte Stereo-Cd. Wird aber sicherlich nicht so sein. Wenn ist auch OK. Nicht jeder will und kann sich puristiesch Ausgstattete Geräte hinstellen. Einige wollen die neue Surroundwelt und andere bleiben beim guten alten Stereo. Jeder wie er es will. Aber Leute die Yamaha, Pioneer, Denon kaufen gleich als Leute mit schlechtem Klanggeschmack abstempeln ? Entschuldige falls ich dich da missverstehe, es kam halt nur manchmal für mich so rüber. Leider ist es so das nicht Jeder einen kompetenten Fachhändler in der Nähe hat. Wer will schon quer durch´s Bundesland reisen nur um mal probezuhören ?

Leon

Hallo,

Lösung heisst für mich: Ich möchte z.B. eine Anlage mit folgenden Eigenschaften. (Nicht mit folgendem Logo/Namen etc). Und die Priorität Nr. 1 heisst bei mir Klang. Das darf bei jedem anders sein.

Woher weisst du ob du XY brauchst? Und ich sage ja auch nur das wenn Klang die Priorität ist, das man sich bei den Engländern umschauen soll. Wenn einem Logos oder Markennamen wichtiger sind, so werden diese einen nicht zufriedenstellen können.

Im übrigen gibt auf unserer Clubpage ein Statement meinerseits pro SACD und ich habe mir wieder einen neuen Kombiplayer gekauft. ABER auf die Frage was zukunftssicher ist, kann ich nur anworten: Analog Vollverstärker und Plattenspieler. Die LP wird definitv die CD überleben.

Viele Käufer wissen noch nicht einmal das zwei Querstrassen weiter ein kompeteter Fachhändler ist! Das ist auch Fakt!

hi markus,

um somit eine klangliche Alternative zu den "Engländern" zu werden hätte sehr viel passieren müssen. Jetzt ist halt die Frage in wieweit auf das klangliche Wert gelegt worden ist.

das hört sich ja fast so an, als wenn du mittlerweile vergleichen konntest (azur, o.ä.).

Hallo, Ist es mit dem DENON 3805 auch möglich, die SURROUND-BACK-Endstufen so (um)zu schalten, daß man sie zum biamping der Mains benutzen kann? Habe mal gesehen/gehört das dieses wohl bei den PIO's dieser Größenordnung möglich ist. hatte zu dieser Frage mal ne E-mail an Denon geschickt und dort wurde mir mitgeteil, dass dies leider nicht möglich ist! Fände das auch ganz sinnvoll, da ich noch n neuen Reciever suche und auch fast bereit war in die Preisklasse abzurutschen, aber so warte ich erstmal und überlege doch wegen nem AX 3, der Bi-Amping kann! Tja, solche Probleme interessieren halt nur Leute die keinen Platz für mehr als 5.1 haben (wie mich)! Bye Akki der noch auf schöne Erfahrungsberichte zum 3805 wartet und vielleicht dann schwach wird! Hier hat ihn leider noch keiner zum Probehören :(

Die biamping Funktion hat der Yamaha RX-V 1400 auch. In der Betriebsanleitung steht, daß du dafür die B-Anschlussklemmen für dir Fronts verwenden kannst.

Nur zur Info.

LG Flexor

Hi!

Diese Biamping-Funktion ist ja nicht zwingend wichtig, aber ein nettes Beiwerk, wie ich finde.
Sollte an jedem AVR dran sein, der gut in Stereo ist. Da kann man dann wohl auf diese Endstufendinge evtl. verzichten...

Andre

Ich habs noch nicht ausprobiert, aber ich vermute, daß man dadurch nicht wirklich grosse Vorteile erzielt!?
Sind doch nur Nuancen oder?

Wenn überhaupt, hängt auch einwenig von der Qualität der LS ab.

Leon

Ich hab mir Kabel im Überfluss gekauft, somit werd ich es sicher auch ausprobieren... werd dann mal schauen, wie es klingt. Jetzt heissts aber noch warten bis der Receiver endlich da ist.

LG Flexor

hi markus, um somit eine klangliche Alternative zu den "Engländern" zu werden hätte sehr viel passieren müssen. Jetzt ist halt die Frage in wieweit auf das klangliche Wert gelegt worden ist. das hört sich ja fast so an, als wenn du mittlerweile vergleichen konntest (azur, o.ä.).

Hallo,

da ein 3803 deutlich einem AVR 200 klanglich unterlegen war, meiner meinung nach. Das meinte ich mit dem, das sehr viel passieren musste/müsste damit man Paroli bietet. Da aber aber z.B. arcam keine wirkliche Konkurrenz darstellt, stellt sich die Frage ob man sich z.B. damit klanglich auseinander setzen muss am Markt.

Markus

HI!

Wie gesagt: Ist nettes Beiwerk. Ich würde es machen weil/wenn ich die Möglichkeit habe...

"Dein Auto fährt auch nicht schneller, wenn DU LM-Felgen drannbaust..."

So sollte man das o. derartige Dinge sehen.

Andre

Bei einigen Amp´s wird Biamp so beschrieben das man einfach ein zweites LS-Kabel von den LS-Klemmen zieht. Also ohne die Verwendung der Surround-Back-Anschlüsse.
Vieleicht kann ja Jemand noch etwas genaueres dazu sagen. Wenn die Impendanz keine Probleme macht könnte man theoretisch auch beim 3805er Biamp einsetzen. Möchte mich aber diesbezüglich nicht zuweit aus dem Fenster lehnen.

Leon

Hi Leon !

Bei einigen Amp´s wird Biamp so beschrieben das man einfach ein zweites LS-Kabel von den LS-Klemmen zieht. Also ohne die Verwendung der Surround-Back-Anschlüsse. Vieleicht kann ja Jemand noch etwas genaueres dazu sagen. Wenn die Impendanz keine Probleme macht könnte man theoretisch auch beim 3805er Biamp einsetzen. Möchte mich aber diesbezüglich nicht zuweit aus dem Fenster lehnen. Leon

Das ist kein Bi-Amping, sondern Bi-Wiring.
Für Bi-Amping müssen zwei Endstufen pro LS arbeiten.

Da viele User allerdings oft 5.1 und nicht 7.1 stellen, wäre das eine wünschenswerte Schaltung.
So blieben die zwei Endstufen wenigstens nicht ungenutzt.

MfG
PIWI

Danke für´s erklären.

Leon

Denon Strikes Back

So nun ist er da. Ich will hier gerne meine ersten persönlichen Eindrücke über diesen Amp posten. Nach einem keinen 3 Stunden Hörtest. Der einzige Kritikpunkt denn ich bis jetzt an diesem Gerät fand offenbarte sich nach dem Auspacken. Die LS-Klemmen sind für ein so kraftvolles Gerät relativ klein ausgefallen. Das liegt zum einen an der kompackteb Bauweise und zum anderen weil gleich 9 Paar von ihnen zur Verfügung stehen. Er hat nämlich neben der 7 Kanalkonfigaration ein zweites Paar Surround B Klemmen. Wohl für Leute sinnvoll die für Heimkino Dipole verwenden und für Mehrkanalmusik auf normal aufgestellte Boxen zurückgreifen können. Für Leute wie mich die relativ starre aund massive LS-Kabel verwenden nicht so ideal. Man fummelt sich halt nen Wolf. Bananenstecker oder Aderendhülsen ist schonmal garnicht. Na ja was solls, man sieht die Dinger soschnell eh nicht wieder.

Die ersten Töne entschädigen dafür umso mehr. Traumhaft, leichter und zum schwelgen schöner Klang. Er war für mich sogar noch besser als der des H/K 8500 ! Der H/K hat zwar Alles noch voluminöser (was für ein Wort) presentiert rückte aber mit seiner warmen Spielweise so manches Detail in den Hintergrund um die wichtigen Töne exakt im Raum zu platzieren. Die brachte der Denon meiner Ansicht nach wieder auf gleiches Nevau wie alle Anderen. Die Stimmwiedergabe fand ich herrlich plastisch und gut in der Mitte des Raumes platziert. Der Bass trocken und preziese. (Score T3 zu empfehlen) Es gibt so manchen Konkurenten des noch tiefer ausholen mag aber sicherlich nicht so genau. Für Technofreaks ist der Denon nicht zu empfehlen. Die Dolby pro Logic II Musik Integration ist hervorragend gelungen. Da vermisse ich Logic 7 vom H/K nicht mehr. Er lässt die Surround-Speaker nicht so dominant aufspielen wie L 7. Das Ganze klingt wunderbar harmonisch selbst für Orchestermusik. Ich hätte auch nicht gedacht was noch aus schlecht aufgenommener Musik wie z.B. der Score von Fluch der Karibik (Jeder der die japanische Aufnahme kennt weiss das die fernostliche besser ist) herrauszuhohlen ist. Die Flachheit und zusammengepresste Klangqualität ist verschwunden. Jetzt tanzen die Piraten in der Bude. Den Dimension- und Phantom-Mode muss ich erst ausprobieren. Schön auch das es zwei Direkt-Mode gibt. Der Amp hat wahrlich Power unter der Haube. Kaum einer wir nach mehr verlangen. Man sieht auf den Fotos garnicht das der Stromtrafo zwei Faust groß ist.
In anderen Foren wird behauptet das der Denon sehr warm wird. Bei mir: Fehlanzeige. Da kommen selbst nach 3 Stunden gehobener Zimmerlautstärke, der Hand, nur ein lauwarmes Lüftchen entgegen. Trotz, schon erwähnter, kompakter Bauweise. Der Amp braucht sicherlich keinen Lüfter.

Hinten drauf steht Made in Japan. Sieh einer an die Japaner bauen noch selbst. Nix mit Made in China oder Taiwan. Die Verarbeitung ist auch tadellos. Die FB fällt etwas größer aus als gedacht. Hat aber die gleiche Länge wie die von meinem Loewe TV.( soll ja kein Handy zum rumtragen sein) Elegant und sehr gut ablesbar wenn sie sich aktiviert.
Jeder der nur etwas für Surround übrig hat sollte diesen Amp mal in den eingenen 4 Wänden hören. Natürliche und ehrliche Spielweise ohne was hinzu zu dichten. Geschmäcker sind halt verschieden, aber probehören lohnt sich. Eines steht für mich jedenfalls schon fest: Mehr Amp brauch ich nicht. Ich hab echt das Gefühl am Ziel meiner Suche zu sein. An meinem System funktioniert es hervorragend.
(Wer mal in meiner Gegend ist kann gerne vorbeikommen.)

Das war`s mit den ersten Eindrücken.

Gruss Leon

Nachtrag für Alle H/K Kenner mit den bekannten Problemen:

Kein Ploppen oder Knallen nach dem Einschalten. Der Amp gibt nur einen kleinen, kaum warnehmbaren, Mucks von sich. Vollkommen normal. Knackgeräusche bei unterbrochenem Digitalsignal kommen auch nicht vor. Titelanfänge verschluckt er auch nicht. Keinerlei Rauschen an den LS. Schöne neue Hifiwelt.

Hi Leon !

Glückwunsch zum neuen Receiver.

Viel Spaß
PIWI

Danke PIWI.

Ich denke jetzt hab ich genauso viel Spass an der Vielfalt der Musik wie du.

Leon

@ leon.

Viel Spass mit den Neuen AVR 3805!

Willkommen in den club der Denonianen!

Hmm schade das der moderator mich noch nicht als denonfreaker umbenannt hat ( )

Leon-x schrieb:
>>>
Bananenstecker oder Aderendhülsen ist schonmal garnicht.
<<<

Doch, wenn man die Plastiknippel aus den Boxenanschlüssen herausgefummelt hat, lassen sich Bananas tadellos verwenden. Das Herausfummeln ist aber nicht ganz einfach und man muss aufpassen, dass nicht Plastikreste in den Anschlüssen hängenbleiben.

Danke für diese Info Wu.

Aber kommt überhaupt ohne Metalhülse in den LS-Klemmen ein richtiger Kontakt zustande ?

Meine LS-Kabel sind 5mm dick.

Für eine Antwort Danke.

Leon

Im areadvd.de Forum hatte Jemand einen genialen Trick herrausgefunden. Man bekommt die Hülsen ganz einfach mit einem Korkenzieher heraus. Nette Idee wie ich finde.

Gruss Leon

hallo!!

ich finde der 3805 ist ein wahnsinnig gutes gerät. aber ich habe mir trotzdem letzdendlich eine H/K avr 630 zugelegt. hab ihn an meine T&A angeschlossen und bin mehr als nur zufrieden im gegensatz zum denon den ich auch schon bei mir hatte. der klingt nämlich ein wenig dünn. ich habe das glück das ich hifi verkäufer bin und deswegen auch mal alle geräte mit nach hause nehmen kann. vorteil für den avr 630 ist mit sicherheit das er upgrade-fähig ist. da reicht eine steckkarte und schon habe ich DVB. ist doch nett oder.

ciao

Die neuen H/Ks hab ich auch schon gehört. An meinem Equitment war es aber genau anderherum. So kanns gehen, bei jedem ist es halt etwas verschieden. Der Eine mags natürlich und der Andere braucht mehr Rums. Hauptsache wir sind zufrieden. Der Denon hat doch auch eine R-Schnittstelle hinten. Sie dient aber offenbar nur zur Steuerung. Auch egal da DpL IIx schon On Board ist und zukünftige, aufwendige Decoderprogramme auch ein 630er nicht mehr auf nimmt. Das sind wieder nur Ausstattungsunterschiede. Auch gehe ich gerne dem Risiko der Probleme die auch die neuen H/Ks trifft (Titelanfang verschlucken, Lautstärke unkontroliet) aus dem Weg. Zudem bin ich auf Denon-Link gespannt.

Gruss Leon

Danke für diese Info Wu. Aber kommt überhaupt ohne Metalhülse in den LS-Klemmen ein richtiger Kontakt zustande ? Meine LS-Kabel sind 5mm dick. Für eine Antwort Danke. Leon

Die Plastiknippel sind in den Metallhülsen drin - sind die Nippel weg, passen die Bananas (und sitzen fest).