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Der DENON AVR-1909/2309-Erfahrungsthread

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CONGLOMO
Ist häufiger hier
#1403 erstellt: 07. Mai 2009, 17:37
@Tom

Die Suchfunktion ist auch dein Freund...
PS3 = HD-Audio nur über PCM = kein blaues Licht...
OldMansChild
Stammgast
#1404 erstellt: 07. Mai 2009, 17:53
Das Thema mit der PS3 hatten wir schon auf genau dieser Seite...
tomata
Ist häufiger hier
#1405 erstellt: 07. Mai 2009, 17:55
@ CONGLOMO

Danke für deine Antwort.
Und was ist mit Bitstream?
(Suchfunktion habe ich benutzt, jedoch aus den verschiedensten Aussagen nicht wirklich schlau geworden.

Tom
evilbart
Inventar
#1406 erstellt: 07. Mai 2009, 17:56

tomata schrieb:
Hallo Leute
Bin nun stolzer Besitzer eines 1909ers.
Habe meine PS3 mittels HDMI mit dem AVR verkabelt, BluRay "Quantum of Soleice" eingelegt.
Ton hab ich ja, aber er zeigt nur Multichanel und kein blaues Logo an.
Hat jemand eine Idee zur Einstellung?
Audio - HDMI ist eingestellt.
Aber es ist nur ein 5.1 Lautsprechersystem angeschlossen.
Ist das vielleicht der Grund?

Tom


Ohne dich persönlich angreifen zu wollen, aber dieses Thema wurde noch auf dieser Seite behandelt. Wenn du etwas hochgescrollt und wenigstens die letzte Seite gelesen hättest, dann hättest du die Antwort selber erhalten (vielleicht hast du sie auch gelesen und es übersehen, dann beim nächstens mal bitte gründlicher lesen!).


Wie CONGLOMO bereits sagte, gibt die PS3 HD-Audio nur als bereits dekodiertes PCM Signal aus. Da dein AVR also nichtmehr dekodieren muss, leuchtet auch das blaue Logo nicht.

An dem "nur" 5.1 LS Setup liegt es also nicht...
wackerich
Ist häufiger hier
#1407 erstellt: 07. Mai 2009, 17:57
Hallo,

schliesse gerade zum ersten mal 5.1 Boxen an den Denon 2309. Beim automatischen Einmessen behaarrt geht er ja zuerst von 7.1 aus und prüft alle diese Lautsprecher. Wenn ich nun die hinteren Lautsprecher an 'back anschliesse' komme ich im Menü nicht weiter, wegen der Fehlermeldung "caution! keine sourround (-seiten)-lautsprecher vorhanden". schliesse ich die hinteren lautsprecher als sourround-(seiten)-lautspreche an, passt es.

Ist das die standard-vorgehensweise oder wie kann ich front, center, sub und BACK anschliessen (ohne seitliche sourround)?

vielen DANK!
tomata
Ist häufiger hier
#1408 erstellt: 07. Mai 2009, 18:01
Habe gerade mal eine Seite zurück geblättert.
Nachdem ich mich durch die ersten 14 Seiten durchgequält habe, bin ich direkt zum Frage stellen über gegangen.
Frage ist nun beantwortet, trotzdem Danke und Verzeihung für die wahrscheinlich 100ste gleiche Frage.
Seid ein klasse Forum

Tom
ralph1964
Inventar
#1409 erstellt: 07. Mai 2009, 18:07

wackerich schrieb:

schliesse ich die hinteren lautsprecher als sourround-(seiten)-lautspreche an, passt es.


Da gehören sie bei einem 5.1 auch hin. Die "back" werden bei einem 6.1/7.1 benötigt. Schliesst Du die hinteren an die "back" an (bei 5.1), wirst Du bei automatischen Einmessung immer eine Fehlermeldung bekommen.

Grüsse Ralph
wackerich
Ist häufiger hier
#1410 erstellt: 07. Mai 2009, 19:01

ralph1964 schrieb:

wackerich schrieb:

schliesse ich die hinteren lautsprecher als sourround-(seiten)-lautspreche an, passt es.


Da gehören sie bei einem 5.1 auch hin. Die "back" werden bei einem 6.1/7.1 benötigt. Schliesst Du die hinteren an die "back" an (bei 5.1), wirst Du bei automatischen Einmessung immer eine Fehlermeldung bekommen.

Grüsse Ralph


ach super - vielen dank.
der subwoofer gibt allerdings nicht den geringsten ton von sich. per mono cinch angeschlossen (gibt es hier eine bestimmte richtung?!) hab ich ihn schon laut und leise gestellt bzw. die db-zahl auf +5 und +15 gehabt. gibt es hier auch eine einfache lösung, bzw. nen klassischen fehler?
ralph1964
Inventar
#1411 erstellt: 07. Mai 2009, 19:07
Hast Du ihn auch am Subwoofer pre out angeschlossen und nicht am Multichannel-Eingang (Ext.In)?

Grüsse Ralph
Highbeam
Ist häufiger hier
#1412 erstellt: 07. Mai 2009, 19:08
also mono chinch vom Denon (Sub Pre Out) auf den aktib Sub.
Je nahc Modul wäre ein Y-Kabel vorteilhaft damit er das Signal auf beide Eingänge bekommt.
Beim AM120 kommt sonst auch nicht wirklich was raus.
Kannst im Setup aber auch shcon vorm einmessen auf 5.1 schalten, dann klappt das, wenn du die hinteren Boxen auf Surround klemmst.


P.S.: meiner läuft nun mit HD-DTS, der olle Denon BD1800 muß auf Multi(normal) stehn für Bitstream, naja, nu gehts auf jedenfall und ist richtig schick
Danke für die Tips


grüße
Panateufel
Inventar
#1413 erstellt: 07. Mai 2009, 19:10

fesmeedy schrieb:
Danke Dir. Ist ja echt klasse.
Ich denke mit dem denon fahr´ich echt gut.
Ein kleines bonus ist ja noch der scaler, der sd material auf 1080p scaliert. Echt klasse.

Darüberhinaus hab´ich mich informiert, dass der denon ein dynamic-modus hat, wie es jetzt genau heisst, weisst du bestimmt besser, aber die tonlautstärke bzw. effekte können damit in einer bestimmten bandbreite gelenkt werden.

Das wird ein highlight für mich dieses jahr in sachen elektronik.
Den onkyo werd ich bald hier im forum veräussern.
Na dann, kann ich nur noch sagen gut - besser - denon


grüsse frank



Er skaliert aber nur von einer analogen Eingangsquelle her hoch gell... nix über HDMI

Dieser Dynamic-Modus ist zwar ganz nützlich manchmal (später Abend, wenns leise sein soll z.b.) aber ich hab die beide immer abgeschaltet weil ich das einfach nervig finde wenn der Receiver da selbst rummacht... ich will die absolute Kontrolle selbst

Kann dir den Denon jedenfalls nur empfehlen... man liest auch sonst von niemandem was schlechtes drüber... ok, die Fernbedienung ist nicht die beste und die BDA ist der letzte Müll aber nach n'paar Stunden rumprobieren braucht man die sowieso nicht mehr
wackerich
Ist häufiger hier
#1414 erstellt: 07. Mai 2009, 19:15

ralph1964 schrieb:
Hast Du ihn auch am Subwoofer pre out angeschlossen und nicht am Multichannel-Eingang (Ext.In)?

Grüsse Ralph



jetzt! ich fange an euch zu mögen


[Beitrag von wackerich am 07. Mai 2009, 20:44 bearbeitet]
OldMansChild
Stammgast
#1415 erstellt: 07. Mai 2009, 22:24
Ich habe folgendes Problem:

Mein 2309er gibt anscheinend keinerlei Signal über den HDMI Out aus... Ich bekomme kein Bild und kein Ton... Stecke ich den HDMI out Stecker heraus kommmt ton aber kein Bild... Sobald ich den Stecker hineinstecke kommt kein Bild und kein Ton auch mehrere HDMI Eingänge am Pana habe ich ausprobiert... Seltsam ist wenn ich auf den aktiven HDMI Kanal schalte dann geht der Ton weg und kein Bild wird angezeigt...

Die Werkseinstellung habe ich auch schon resetet oder der Mikroprozessor wie Denon das schimpft...

Denkt ihr auch wie ich so langsam dass da ein Defekt vorherscht?

Ich besitze den AVR seit 2 Wochen... Er war angeschlossen und funktionierte auch ich habe nichts verändert... Gestern noch geschaut ohne Probleme... Heute ging von Anfang an nichts...

P.S: HDMI Kabel habe ich schon getauscht und sämtliche Konbinationen ausprobiert auch verschiedene Handshake-R
eihenfolgen

Ich habe heute Nachmittag CD gehört und da war ein komisches Geräusch zu hören und der Ton war kurz weg (CD Player analog angeschlossen). Nach etwas skippen war er wieder da... Ich dachte das lag an der CD bin mir aber so langsam nicht mehr so sicher...

P.P.S: Wie sieht es mit der Garantie aus? Ich habe ihn neu von ebay und eine Kopie der Rechnung vom Saturn in Berlin (er Stammt aus der speziellen Saturnaktion). Kann ich ihn bei meinem örtlichen Saturn abgeben?


[Beitrag von OldMansChild am 07. Mai 2009, 22:28 bearbeitet]
markus_h.
Inventar
#1416 erstellt: 07. Mai 2009, 23:13

Panateufel schrieb:

fesmeedy schrieb:
Danke Dir. Ist ja echt klasse.
Ich denke mit dem denon fahr´ich echt gut.
Ein kleines bonus ist ja noch der scaler, der sd material auf 1080p scaliert. Echt klasse.

Darüberhinaus hab´ich mich informiert, dass der denon ein dynamic-modus hat, wie es jetzt genau heisst, weisst du bestimmt besser, aber die tonlautstärke bzw. effekte können damit in einer bestimmten bandbreite gelenkt werden.

Das wird ein highlight für mich dieses jahr in sachen elektronik.
Den onkyo werd ich bald hier im forum veräussern.
Na dann, kann ich nur noch sagen gut - besser - denon
:prostimages/smilies/insane.gif

grüsse frank



Er skaliert aber nur von einer analogen Eingangsquelle her hoch gell... nix über HDMI



DAS ist der springende Punkt!!! Hab ich auch nur zufällig rausbekommen, dachte auch dass das mit HDMI funktioniert!

Ich habe auch schon gehört und gelesen, dass der 2309 etwas "dünn" klingen soll...andere jubeln geradezu wegen dem Klang. Hat schon jemand den vergleich zu HK gehört? KLanglich bin ich mit meinem 347 absolut glücklich, dynymic volume würde mir noch ganz gut gefallen, kommt aber letztendlich darauf an, wie er KLANGLICH abschneidet... auf die Videosektion kann ich ja nun getrost verzichten, was für analoges VIDEO-Material spiele ich den schon noch zu? Gar keines mehr, läuft doch alles über HDMI!

Also, Frage: wer hat schon beide gehört und kann hier helfen?
Rainer_B.
Inventar
#1417 erstellt: 08. Mai 2009, 06:34
Der Denon kann bei jedem Denon Händler zur Rep. angemeldet werden. Denon holt das Gerät dann ab.

Rainer
markus_h.
Inventar
#1418 erstellt: 08. Mai 2009, 08:59
Frage :

Ginge das, bzw. würde es Sinn machen, den Sat Receiver (bei mir iCord) an dem 2309 per HDMI UND per Scart anzuschliessen?

Damit er das Scart-Signal auf 1080i scaliert und das HDMI-Signal belässt wie es ist...geht das? Kann ich die Eingänge dementsprechend konfigurieren bzw. wenn ich zappe, nimmt er dann automatisch den richtigen Eingang oder müsste ich den dann immer manuell wählen?

Ist so ein Gedanke von mir ... hat das evtl. schon jemand versucht?

Ach du grosser Gott Die AVR haben ja gar kein Scart
wieder nix
pulos
Stammgast
#1419 erstellt: 08. Mai 2009, 09:31
Ganz so viel halte ich vom Scaler im 2309 nicht:
Habe meinen WD TV HD-Player mal per HDMI in 480p angeschlossen und dann auf Chinch umgestellt. Das Bild hat sich praktisch gar nicht verändert, wurde nicht ruhiger oder so.

Von daher würde ich mir die Mühen sparen...
Panateufel
Inventar
#1420 erstellt: 08. Mai 2009, 09:37
Dann hast aber irgendwas falsch eingestellt... wenn ich mein iPhone anhänge und Videos dann über den Denon hochskaliert an den LCD schicken lasse, sieht das um einiges besser aus...
Nen alten DVD Player kann ich mal testen falls gewünscht...
markus_h.
Inventar
#1421 erstellt: 08. Mai 2009, 09:43
danke, das mit dem scaler hat sich mangels scart ja nun erledigt...

kann bitte jemand was zu meinem post #1416 sagen?
Der Klang ist ja mal nicht ganz unwichtig

und noch ne Frage, warum sind beim 2309 die LS gleich 2x im Display zu sehen (also FR, FL, Center, LFE, Rear etc? Versteh ich nicht ganz

und noch eine: Erkennt er das Einganssignal automatisch und wählt den richtigen Eingang? z.B Sat Receiver / PS3 oder CD oder muss man manuell auswählen?


[Beitrag von markus_h. am 08. Mai 2009, 09:46 bearbeitet]
ManofStil
Hat sich gelöscht
#1422 erstellt: 08. Mai 2009, 10:12

markus_h. schrieb:
danke, das mit dem scaler hat sich mangels scart ja nun erledigt...

kann bitte jemand was zu meinem post #1416 sagen?
Der Klang ist ja mal nicht ganz unwichtig

und noch ne Frage, warum sind beim 2309 die LS gleich 2x im Display zu sehen (also FR, FL, Center, LFE, Rear etc? Versteh ich nicht ganz

und noch eine: Erkennt er das Einganssignal automatisch und wählt den richtigen Eingang? z.B Sat Receiver / PS3 oder CD oder muss man manuell auswählen?

Zum Klang kann ich nix sagen - dafür ist mein Gehör nicht fein genug und meine Erfahrungen mit anderen AVR's zu klein. ;-)

Aber:
Es gibt Adapter von Scart auf Komponentenkabel. Beides anzuschließen ginge in der Theorie. Ob das aber so praktikabel ist, bezweifel ich. :/
Kann der SAT Receiver denn Scart UND HDMI gleichzeitig ausgeben?

Du mußt den Receiver schon auf eine Eingangsquelle stellen (PS3, PC, Sat Receiver, wie auch immer...). Dort hat er die auf der Rückseite beschilderten Eingänge als Default. Hast Du nun z.B. den SAT Receiver an Komponente UND HDMI angeschlossen und es kommt nur über eines von beiden ein Signal erkennt er das schon.

Was er nicht tut: Wenn nur die PS3 (z.B.) läuft, dass er automatisch dahin umschaltet. Das würde wohl auch schwierig werden, wenn mehrere Geräte gleichzeitig laufen.
markus_h.
Inventar
#1423 erstellt: 08. Mai 2009, 10:27
danke, also manuell wählen.

Wie ist das mit den LS Symbolen im Display?
Panateufel
Inventar
#1424 erstellt: 08. Mai 2009, 10:50
Die Grafik auf der linken Seite stellt dar was für ein Signal reinkommt, die Rechte was der AVR ausgibt... also wenn z.b. 5.1 reinkommt siehste auf der linken Seite 5.1, dann rechnet der AVR ggf. bei 7.1 das Signal hoch und gibt es dann in 7.1 aus... dann ist auf der rechten Seite die 7.1 Grafik zu sehen.
markus_h.
Inventar
#1425 erstellt: 08. Mai 2009, 10:57
danke, über den genauen Sinn mach ich mir gleich noch Gedanken,

dann bleibt noch der Klangcharakter -wie ist der jetzt zu beschreiben? Einige spechen ja von "dünn im Bassbereich"...
ist er jetzt dünn oder einfach nur neutral?
Panateufel
Inventar
#1426 erstellt: 08. Mai 2009, 11:20
Richtig eingestellt ist da überhaupt nix dünn...
Asclepias
Inventar
#1427 erstellt: 08. Mai 2009, 12:04

markus_h. schrieb:
danke, über den genauen Sinn mach ich mir gleich noch Gedanken,

dann bleibt noch der Klangcharakter -wie ist der jetzt zu beschreiben? Einige spechen ja von "dünn im Bassbereich"...
ist er jetzt dünn oder einfach nur neutral?

Ich würde sagen "straff".

Aber das hängt wohl eher vom Raum und von den Lautsprechern ab. Deswegen auch die unterschiedlichen Aussagen.

Gruß
markus_h.
Inventar
#1428 erstellt: 08. Mai 2009, 12:30

Asclepias schrieb:

markus_h. schrieb:
danke, über den genauen Sinn mach ich mir gleich noch Gedanken,

dann bleibt noch der Klangcharakter -wie ist der jetzt zu beschreiben? Einige spechen ja von "dünn im Bassbereich"...
ist er jetzt dünn oder einfach nur neutral?

Ich würde sagen "straff".

Aber das hängt wohl eher vom Raum und von den Lautsprechern ab. Deswegen auch die unterschiedlichen Aussagen.

Gruß



straff? Was iss nu straff? Wer deffiniert mir straff? Bedeutet straff etwa "nicht fein aufgelöst"? Nicht luftig, also einfach nur straff Bitte näher erläutern, wir kommen der Sache auf jeden Fall näher..."dünn" iss es also schon mal nicht.

Klar, hängt schon mit den verschiedenen Faktoren ab, aber nen Grund-Klangchatakter gibts ja schon. Bei mir hängen die Metas 700 dran.


[Beitrag von markus_h. am 08. Mai 2009, 14:01 bearbeitet]
Marzl82
Stammgast
#1429 erstellt: 08. Mai 2009, 13:47

markus_h. schrieb:
Frage :

Ginge das, bzw. würde es Sinn machen, den Sat Receiver (bei mir iCord) an dem 2309 per HDMI UND per Scart anzuschliessen?

Damit er das Scart-Signal auf 1080i scaliert und das HDMI-Signal belässt wie es ist...geht das?


Ich denke das dies nicht funktioniert, da Du am iCord mittels des kl. Schalters auf der Rückseite auswählst ob Du RGB oder YPBPr ausgibst. Aber ein Versuch wäre es wert. Wollte dies auch mal ausprobieren. Du kannst aber auch den Komponentenausgang nutzen, musst aber auf jeden Fall ein Tonkabel anschliessen.
wackerich
Ist häufiger hier
#1430 erstellt: 11. Mai 2009, 07:07
Hallo,

habe es hier im Thread leider nicht gefunden - gibt es irgendwo eine Übersicht, die - etwas verständlicher als die Tabelle der BDA - angibt, wann welcher Surround-Modus des 2309 sich empfiehlt, bzw. wie es es sich auf den Klang auswirkt/auswirken soll / welcher Zuspieler sich empfehlen bzw. ähnliche Informationen?

Natürlich kann ich mir das bei Rock Arena oder Jazz Club denken. Wenn ich aber jetzt optisch den Tatort zuspiele und zwischen Matrix, Virtual, 5 Ch Stereo oder Dolby Px Cinema-Modi wechsle und dabei im Zimmer umherhöre wünsche ich mir manchmal eine kleine Unterstützung

Danke für eure Tipps
Rainer_B.
Inventar
#1431 erstellt: 11. Mai 2009, 07:27
Eigentlich ist es einfach.

Bei surroundkodierten Vorlagen wie Filmen von DVD, VHS, TV .... sollte man eigentlich Dolby PLII bzw. die digitalen Varianten nehmen.
Auch normaler TV Ton läuft bei mir über PLII.

Musik ist dagegen reine Geschmackssache. PLII Music und die anderen Ableger wie DTS:Neo 6 Music eignen sich schon mal ganz gut.
5 ch Stereo verteilt das Signal eigentlich nur dumm auf alle Lautsprecher. Eignet sich zur Rundumbeschallung, aber zum Musikhören?
Die anderen DSP Programme wie Arena etc. sind auch reine Geschmackssache.
Dafür gibt es keine Tabelle. Dein Ohr und dein Geschmaack zeichnen diese Tabelle vor.

Rainer
Yappadappadu
Inventar
#1432 erstellt: 11. Mai 2009, 13:41
Sorry, dass ich diese Fragen stelle, aber ist erstens möglich, die Bitrate der jeweils aktiven digitalen Tonspur anzeigen zu lassen? Zweitens, wird das Display automatisch gedimmt (wie bei Yamaha) oder muß man das selbst mit der Fernbedienung übernehmen (zumindest beim Onkyo 607 der Fall)?
wackerich
Ist häufiger hier
#1433 erstellt: 12. Mai 2009, 08:51

Rainer_B. schrieb:
Eigentlich ist es einfach.

Bei surroundkodierten Vorlagen wie Filmen von DVD, VHS, TV .... sollte man eigentlich Dolby PLII bzw. die digitalen Varianten nehmen.
Auch normaler TV Ton läuft bei mir über PLII.

..


Dankeschön.

Wobei nicht surroundkodierte Vorlagen ja auch noch häufig im normalen TV zu finden sind - diese laufen dann bei digitaler Einstellung (PLII o.ä.) nur aus den center/vorderen Boxen, richtig? (Bei mir zumindest bisher - daher wollte ich mal die Alternativen diskutieren, auch wenn ich Ch5 Stereo auch nicht soo prickelnd finde).

Und noch was einfaches - was ist das Äquivalent des Select-Schalters für die Surround-Modus auf der FB? Oder gibt es den nicht?
Rainer_B.
Inventar
#1434 erstellt: 12. Mai 2009, 09:02
Gerade PLII sollte auch nicht surroundkodierte Vorlagen gut auf die Lautsprecher verteilen, aber viele setzen Surround mit permanenten Bumm und Zisch aus allen Lautsprecher gleich. Wo hinten nun einma nichts oder nur wenig ist kann man auch nicht viel hören. Was willst du bei den Nachrichten von hinten hören? Den Kameramann oder Kabeljungen?
Das ist schon richtig so.

Rainer
wackerich
Ist häufiger hier
#1435 erstellt: 12. Mai 2009, 09:36

Rainer_B. schrieb:
Gerade PLII sollte auch nicht surroundkodierte Vorlagen gut auf die Lautsprecher verteilen, aber viele setzen Surround mit permanenten Bumm und Zisch aus allen Lautsprecher gleich. Wo hinten nun einma nichts oder nur wenig ist kann man auch nicht viel hören. Was willst du bei den Nachrichten von hinten hören? Den Kameramann oder Kabeljungen?
Das ist schon richtig so.

Rainer


ganz ehrlich fände ichs schon lustig, genauso wie deine antwort

vermutlich bin ich echt bei den tagesthemen durchs wohnzimmer geschlichen. ich werds nochmal prüfen.

habe gestern noch etwas mit audissey bzw. dyn volumen gespielt. ich hatte den subjektiven eindruck, dass das regeln der lautstärker danach (noch) grössere sprünge bei kurzem verweilen auf 'volume' macht. ansonsten gefiel mir der klang ganz gut. andererseits nimmt er nach der automatischen einmessung schlichtweg andere channel crossing übergänge vor, als ich sie gerne den (teufel motiv 3) boxen zuordnen möchte.

hast du zu diesem thema auch erfahrungswerte/tipps, auf was ich achten sollte?

vielen dank für deine hilfe.


[Beitrag von wackerich am 12. Mai 2009, 09:40 bearbeitet]
pulos
Stammgast
#1436 erstellt: 12. Mai 2009, 10:35

Rainer_B. schrieb:
5 ch Stereo verteilt das Signal eigentlich nur dumm auf alle Lautsprecher. Eignet sich zur Rundumbeschallung, aber zum Musikhören?

Vom 5ch-Stereo bin ich auch enttäuscht. Kenne das von unserem alten Denon 1603 (iirc), da klang der Ton damit recht voll. Bei meinem 2309 ist der Ton damit extrem bassarm, erst die anderen Simulationmodi für Musik sind brauchbar. Finde ich sehr schade, zumal es da auch keine mir bekannte Abhilfe in Form von Einstellungen gibt

@wackerich:
Die Übergänge kannst du doch einfach selbst einstellen, alle anderen Werte der Messung werden trotzdem weiter verwendet.
Panateufel
Inventar
#1437 erstellt: 12. Mai 2009, 11:09
[quote]Bei meinem 2309 ist der Ton damit extrem bassarm, erst die anderen Simulationmodi für Musik sind brauchbar. Finde ich sehr schade, zumal es da auch keine mir bekannte Abhilfe in Form von Einstellungen gibt [/quote]

Dir ist aber schon geläufig, dass man für jeden Surroundmodi die Lautsprecher einstellen kann oder?
Der 7Ch Stereo Mix (so heisst der bei mir mit 7.2) klang anfangs wirklich total bassarm... eben aber nur weil der Sub auf -15 oder so gestellt war... da is schon klar, dass man den nich mehr hört... raufgedreht auf -2 (höher kann ich nicht ohne dass die Gläser scheppern ) und schon hat man satten vollen Bass auch beim Stereo Upmix


[Beitrag von Panateufel am 12. Mai 2009, 11:10 bearbeitet]
Yappadappadu
Inventar
#1438 erstellt: 12. Mai 2009, 12:58
Schon lustig, genau das stört mich momentan auch bei meinem Onkyo 607 (Xvid und mkv Files über die PS3). Hier heisst die Funktion "All Stereo" und der Sound aus den Rearspeakern wirkt für mich etwas zu blass. Mal sehen, ob sich das noch entsprechend nachregeln lässt, so dass es zumindest ähnlich gut klingt wie mit meinem Yamaha 463 und dessen "5ch Enhancer" Funktion. PLII fällt wg. des PCM Betriebes ja leider weg.

Ich fände es übrigens nach wie vor toll, wenn jmd. die von mir weiter oben gestellten Fragen beantworten könnte, danke. Dürfte nicht allzu schwer sein.


... ist es erstens möglich, die Bitrate der jeweils aktiven digitalen Tonspur anzeigen zu lassen? Zweitens, wird das Display automatisch gedimmt (wie bei Yamaha) oder muß man das selbst mit der Fernbedienung übernehmen (zumindest beim Onkyo 607 der Fall)?


[Beitrag von Yappadappadu am 12. Mai 2009, 12:59 bearbeitet]
wackerich
Ist häufiger hier
#1439 erstellt: 12. Mai 2009, 13:13

pulos schrieb:


@wackerich:
Die Übergänge kannst du doch einfach selbst einstellen, alle anderen Werte der Messung werden trotzdem weiter verwendet. :)


du hast recht, die werde ich wieder anpassen. genauso wie die db-zahl des subwoofers, wenn zu bass-arm.

ich versuchs nochmal kurz mit meiner frage nach einer surround-modus-taste auf der FB:


wackerich schrieb:

Und noch was einfaches - was ist das Äquivalent des Select-Schalters für die Surround-Modus auf der FB? Oder gibt es die Taste nicht?


[Beitrag von wackerich am 12. Mai 2009, 13:14 bearbeitet]
pulos
Stammgast
#1440 erstellt: 12. Mai 2009, 16:39

Panateufel schrieb:
Dir ist aber schon geläufig, dass man für jeden Surroundmodi die Lautsprecher einstellen kann oder?

Natürlich.
wackerich
Ist häufiger hier
#1441 erstellt: 12. Mai 2009, 18:21

Rainer_B. schrieb:
Gerade PLII sollte auch nicht surroundkodierte Vorlagen gut auf die Lautsprecher verteilen, aber viele setzen Surround mit permanenten Bumm und Zisch aus allen Lautsprecher gleich. Wo hinten nun einma nichts oder nur wenig ist kann man auch nicht viel hören. Was willst du bei den Nachrichten von hinten hören? Den Kameramann oder Kabeljungen?
Das ist schon richtig so.



Einfach nur interessehalber, da meine erste Surround-Anlage: Dass bei PLII dann beispielsweise bei der Tageschau aus den hintern Boxen (bei nahem Ohr-dranhalten) lediglich ein bizarr anmutendes Gefiepe/Geraschel/Fragemente des Tons herauskokmmen ist "normal"?
pulos
Stammgast
#1442 erstellt: 12. Mai 2009, 19:04

wackerich schrieb:
Einfach nur interessehalber, da meine erste Surround-Anlage: Dass bei PLII dann beispielsweise bei der Tageschau aus den hintern Boxen (bei nahem Ohr-dranhalten) lediglich ein bizarr anmutendes Gefiepe/Geraschel/Fragemente des Tons herauskokmmen ist "normal"?

Von etwas Abstand sollte das kaum mehr zu hören sein. Dann wäre das in der Tat normal, eine glasklare Trennung gibt es bei Surround systembedingt nicht.
2.stefan
Ist häufiger hier
#1443 erstellt: 13. Mai 2009, 08:57
hi hatte mir seit 8 jahren mal wieder nin neuen av gekauft und hab jetzt noch mal ein paar fragen! hab ja auch den 1909 und wenn ich filme über meinen digitalen satreceiver gucke und die filme Dolby digital haben stellt der receiver sich automatisch auf dolby digital. in den werbungen springt er dann auf PLIIist das normal? es ist relativ großer lautstärke unterschied zwischen beidem. wo ist da die automatische anpassung?hab dynamic volume und eq beide an!
die 2. frage ist wenn ich dann gucke stockt ab und zu der ton ganz kurz! wie bekomme ich das weg?hatte den restorer an kann das sein das er dann irgendwie das nicht richtig verarbeitet?
Neos2c
Stammgast
#1444 erstellt: 13. Mai 2009, 09:04
Hätte mal eine Frage zum normalen CD-Betrieb. Hab es so eingestellt dass auch der Subwoofer angesteuert bleibt. Aber irgendwie ist die Lautstärke kpl. irgendwie niedrig. Verstehs irgendwie nicht so ganz..als würde die Lautstärke gedämpft...
cbrjogi
Stammgast
#1445 erstellt: 13. Mai 2009, 11:09

2.stefan schrieb:
hi hatte mir seit 8 jahren mal wieder nin neuen av gekauft und hab jetzt noch mal ein paar fragen! hab ja auch den 1909 und wenn ich filme über meinen digitalen satreceiver gucke und die filme Dolby digital haben stellt der receiver sich automatisch auf dolby digital. in den werbungen springt er dann auf PLIIist das normal? es ist relativ großer lautstärke unterschied zwischen beidem. wo ist da die automatische anpassung?hab dynamic volume und eq beide an!
die 2. frage ist wenn ich dann gucke stockt ab und zu der ton ganz kurz! wie bekomme ich das weg?hatte den restorer an kann das sein das er dann irgendwie das nicht richtig verarbeitet?


Das Umspringen des Tonformats ist völlig normal, sofern du in den Grundeinstellungen den Auto-Modus aktiviert hast. Gleiches passiert auch beim Anschauen von DVD´s. Wenn der Hauptfilm zuende ist, wechselt der Player wieder in´s Hauptmenü, welches häufig im Pro Logic II-Format codiert ist. Die Lautstärkeumterschiede sind teilweise recht gravierend! Hat man beim Betrachten des Films den AVR lauter gestellt, bekommt man dann einen gehörigen Schreck, wenn er wieder in Pro Logic umschaltet (insbesondere nachts, wenn die anderen bereits schlafen )

Das mit den Tonaussetzern beim Sat-Receiver hatte ich auch mal. Bei mir lag es am Koaxialkabel. Ggf. mal überprüfen.


[Beitrag von cbrjogi am 13. Mai 2009, 11:12 bearbeitet]
pulos
Stammgast
#1446 erstellt: 13. Mai 2009, 12:56
@ 2.stefan:
Du kannst zwischen verschiedene DynVol-Einstellungen im Menü wählen. Damit wird stärker angeglichen, worunter natürlich auch der Hauptfilm leidet.

Letztlich ist hier der Sender Schuld, die die Werbung viel lauter einspielen.
Capitain_T_Papier
Stammgast
#1447 erstellt: 13. Mai 2009, 15:01
@Stefan

welchen Receiver hast du den an den AVR angeschlossen? Ich habe bei meinen Kathrein UFS 910 auch öfters mal Tonaussetzer und ich hab auch keine Idee wo das her kommt.

Gruß
2.stefan
Ist häufiger hier
#1448 erstellt: 13. Mai 2009, 15:07
hab nin relativ günstgen digisat MF-4 s dachte es liegt daran das es ein günstiger ist aber wenns bei dir auch ist. MHHH
dann ist die ganze geschichte von wegen nicht mehr zur bedienung greifen und in der werbung leiser machen ja voll fürn poo? hab dynamic volume und eq an.kann ich da noch was einstellen?
cbrjogi
Stammgast
#1449 erstellt: 13. Mai 2009, 20:42
Das stimmt, die Werbeblöcke sind oft erheblich lauter. Aber auch bei DVD´s kommt es häufig vor, dass eine Programmquelle, welche in Pro Logic II ausgegeben wird, viel lauter ist als der Hauptfilm in Dolby Digital oder DTS.

Hast du bei Dyn. Vol. mal alle Einstellmöglichkeiten (also auch "Evening" und "Midnight") ausprobiert? Eigentlich klappt das ganz gut.


[Beitrag von cbrjogi am 13. Mai 2009, 20:45 bearbeitet]
macmac1235
Neuling
#1450 erstellt: 14. Mai 2009, 07:26
Hi zusammen,

da ich vor knapp 2 Wochen auch zugeschlagen habe und mir im Saturn einen alten Radiowecker gegen einen 1909 getauscht habe (Alt-gegen-neu, die haben echt nen Schrott-radiowecker als "HIFI" angenommen, okok, 399€ musst ich noch drauflegen, dafür hab ich aber den letzten in schwarz ergattert) wollte ich hier auch mal meinen Senf dazugeben.

Eventuell hilft es ja jemanden, mich hat es einige Stunden gekostet:

Der 1909 kann ein eingehendes Komponentensignal in 1080p NICHT am HDMI ausgeben (steht auch in der Anleitung, aber nur ganz hinten in der Tabelle)

Das weitaus anstrengendere Problem war folgendes:
Ich habe es ewig nicht geschafft, das Bild von meinem HTPC an den Fernseher auszugeben, wenn der AVR dazwischen hing.

Folgende Rahmendaten:
* Linux mit ner nVidia Corporation GeForce 8400 GS und nem DVI2HDMI Adapter
* 1080p Ausganssignal
* Bild ging problemlos, wenn man den HTPC direkt an den TV angeschlossen hat (Samsung LE46-786).

Problem:
Offensichtlich stört der AVR die Kommunikation zwischen TV und PC (mit und ohne HDMI-Control im AVR-Setup), sodass der PC die EDID-Informationen des Fernsehers nicht auslesen konnte.

Lösung:
Das NVIDIA-Tool (nvidia-settings) ermöglicht es, das EDID auf die Festplatte zu dumpen (irgendwo da im Menü gibts nen Button). Dieses File kann dann in der xorg.conf angegeben werden. Also PC direkt an den TV, EDID auslesen, in die xorg.conf folgendes eintragen.
Section "Screen"
Option "CustomEDID" "DFP-0:/pfad/zum/edid.bin"
Option "ConnectedMonitor" "DFP-0"
Option "UseDisplayDevice" "DFP-0"
...

Eventuell hilfts ja jemandem mit ähnlichen Problemen.

Gruß

Marc

PS: Übrigens bin ich mittlerweile, da alles läuft, mit dem Gerät sehr zufrieden!
ManofStil
Hat sich gelöscht
#1451 erstellt: 14. Mai 2009, 10:19

macmac1235 schrieb:
Hi zusammen,

da ich vor knapp 2 Wochen auch zugeschlagen habe und mir im Saturn einen alten Radiowecker gegen einen 1909 getauscht habe (Alt-gegen-neu, die haben echt nen Schrott-radiowecker als "HIFI" angenommen, okok, 399€ musst ich noch drauflegen, dafür hab ich aber den letzten in schwarz ergattert) wollte ich hier auch mal meinen Senf dazugeben.

Eventuell hilft es ja jemanden, mich hat es einige Stunden gekostet:

Der 1909 kann ein eingehendes Komponentensignal in 1080p NICHT am HDMI ausgeben (steht auch in der Anleitung, aber nur ganz hinten in der Tabelle)

Das weitaus anstrengendere Problem war folgendes:
Ich habe es ewig nicht geschafft, das Bild von meinem HTPC an den Fernseher auszugeben, wenn der AVR dazwischen hing.

Folgende Rahmendaten:
* Linux mit ner nVidia Corporation GeForce 8400 GS und nem DVI2HDMI Adapter
* 1080p Ausganssignal
* Bild ging problemlos, wenn man den HTPC direkt an den TV angeschlossen hat (Samsung LE46-786).

Problem:
Offensichtlich stört der AVR die Kommunikation zwischen TV und PC (mit und ohne HDMI-Control im AVR-Setup), sodass der PC die EDID-Informationen des Fernsehers nicht auslesen konnte.

Lösung:
Das NVIDIA-Tool (nvidia-settings) ermöglicht es, das EDID auf die Festplatte zu dumpen (irgendwo da im Menü gibts nen Button). Dieses File kann dann in der xorg.conf angegeben werden. Also PC direkt an den TV, EDID auslesen, in die xorg.conf folgendes eintragen.
Section "Screen"
Option "CustomEDID" "DFP-0:/pfad/zum/edid.bin"
Option "ConnectedMonitor" "DFP-0"
Option "UseDisplayDevice" "DFP-0"
...

Eventuell hilfts ja jemandem mit ähnlichen Problemen.

Gruß

Marc

PS: Übrigens bin ich mittlerweile, da alles läuft, mit dem Gerät sehr zufrieden! ;)


Hallo,

das bringt mich auf ein Problem, dass ich auch habe.
Bzw. es sind zwei Probleme:
Seit der AVR (2309) an meinem PC hängt, bleibt dieser beim Starten immer mal wieder hängen. Wenn ich den AVR ganz ausschalte (vom Strom trennen) tritt's nicht auf. Klingt für mich, wie ein Problem mit dem Handshake.

Das zweite: Wenn ich den AVR an habe und auf AUX.V schalte, verliert NVidia die Einstellung beide Geräte (den DENON / Fernseher und den Monitor) als "Clone" zu betreiben, sondern schaltet den Monitor ab und den AVR als alleiniges Gerät. Das nervt, das jedes Mal umstellen zu müssen...

Kennt jemand diese Probleme?
macmac: Funktioniert das bei Windows genauso?

Gruß
MoS

P.S.: Neueste NVIDIA Treiber.
audio_123
Ist häufiger hier
#1452 erstellt: 14. Mai 2009, 11:55
Die Problemen mit einem per HDMI an den AVR angeschlossenen PC habe ich bei mir so gelöst:

Als erstes zum Verständnis mein "Aufbau": Windows Vista 64bit, ATI Radeon HD3650, Monitor (1920x1200) per DVI, Denon 1909 per HDMI angeschlossen, gewünschte Auflösung am HDMI soll 1920x1080 sein - am AVR HDMI Out angeschlossenen ist ein Projektor (Hitachi PJ-TX100).

Der ist zwar nur HD ready, nimmt aber auch Full HD entgegen, was in einem nach meinem persönlichem Empfinden besserem Bild als bei "nur" 720p-Zuspielung resuliert.

Das Teil gibt dummerweise trotz nativer Auflösung von 1280x720 eine "falsche" EDID-Information von 1280x1024 aus, also 4:3 - womit der ATI GRafiktreiber merkbar wenig anfangen kann.

Lösung ist (zumindest bei ATI geht das, bei nVidia nennt sich das glaube ich "Benutzerdefinierte Auflösungen verwalten"), die EDID-Information einfach zu ignorieren.
Das erreicht man, indem man dem HDMI-Ausgang eine feste Auflösung (in meinem Fall von 1920x1080 60Hz) zuweist - so erreicht man, dass die EDID-Information die der Projektor über den AVR an den PC ausgibt gar nicht beachtet wird.

Manchmal passiert es, wenn man den Projektor später einschaltet als den PC und den AVR, dass die Auflösung vom Monitor auch von 1920x1200 auf 1920x1080 runtergestellt wird, weil der Grafiktreiber so einfach die gleiche Auflösung an DVI und HDMI ausgibt - das lässt sich durch Erstellen eines Standard-Profils für beide Anzeigen "umgehen".


Also: Dem zweiten Ausgang der Grafikarte eine feste Auflösung zuweisen (bei ATI ist das direkt als Funktion bei "falscher" EDID-Information aufgeführt),
und ein Standard-Profil anlegen in dem die gewünschte Auflösung und Frequenz für PC-Monitor als auch das Gerät das am HDMI angeschlossen ist, festgehalten ist.
Im Normalfal stellt sich beim Einschalten alles auf diese vorher festgelegte Standardeinstellung - sollte das einmal nicht der Fall sein, kann man mit wenigen Klicks manuell das Standard-Profil aktivieren.


Dem Denon AVR ist es übrigens egal was die Auflösung angeht, der meldet sich beim nächsten Anschalten am PC wieder als DENONAVAMP mit der zuletzt benutzen Auflösung per EDID wieder an.




MfG aus München
audio123


[Beitrag von audio_123 am 14. Mai 2009, 12:22 bearbeitet]
Highbeam
Ist häufiger hier
#1453 erstellt: 14. Mai 2009, 12:32
hm...


also meiner einer hat auch den PC am 2309 hängen, aber die beschriebenen Probs kenn ich wirklich nicht.
Als "Monitor" wird ein Denon AVR2309 erkannt und als empfohlene Einstellung eben FullHD angezeigt.
Egal ob nun erst PC oder der Denon an ist, oder ob umgeschalten wird, Bild ist sofort da (ok, ca 2 sek verzögerung bis der AVR umschaltet).

Angeschlossen auch über einen DVI-> HDMI Adapter
Kabel ist n 3,50€ HDMI Kabel
Graka eine 9800GTX
Windows XP

föllig problemlos.
Einziges Manko, die kack onboard SK gibt nur Stereo aus übern Digi-Coax und die X-Fi hat nur nen 3,5er klinken digi-Out, da fehlt noch das passende Kabel.

grüße
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