Marantz AV-Receiver 2015 - SR5010, SR6010, SR7010

@Mickey_Mouse:
Bin da genau deiner Meinung, dass es wahrscheinlich von der Vorstufe kommen muss. Dadurch, dass bei der Endstufe die Protection LED nicht geblinkt hat bzw. das Stand By Licht, ging die Endstufe wahrscheinlich nur deswegen aus, weil sie halt über den Remote der Vorstufe getriggert worden ist.

Sollte die Vorstufe tatsächlich wegen Überhitzung ausgeschaltet haben, dann würde ich sagen, dass entweder eine falche (in dem Fall zu hohe Temperatur) erkannt worden ist und wenn nicht, dann wäre ich bisschen enttäuscht, wenn schon solche Temperaturen ausreichen, damit die sich abschaltet.

Mein alter Denon AVR 3805 stand an der gleichen Stelle und über ihn war auch ein Gerät platziert. In den 10 Jahren auch bei Live-Pegeln bis zu 3h ist hat er nicht abgeschaltet und das bei egal welchen Aussentemperaturen.

Was ich auf jeden Fall mal mache. Ich entferne die Remote Verbindung und werde bei der nächsten Hörsession sehen, was passiert. Hier müsste dann nur die Vorstufe abschalten. Hmmm, die Schlitze sind ja seitlich angebracht und hier steht sie komplett frei rum. Wer weiss, vielleicht kam der Trigger auch irgendwo anders her.

Könnte sowas auch vom Netzwerk kommen oder sonst irgendwo her?

Einen banalen Stromausfall kannst du ausschließen?

@Dadof3:
Ja, einen Stromausfall kann ich ausschliessen. Als die Geräte ausgingen wanderte mein Blick sofort zum BD-Player, doch der lief weiter.

Wenn ich mehr weiss, lass ich es euch wissen. Sollte es jedoch noch mal vorkommen, dann versuche ich die Geräte zu tauschen. Ja mir ist bewusst, dass dann die Endstufe unten steht und die Wärme nach oben abgibt. Doch evtl. kann dann die Vorstufe dementsprechend auch besser die Wärme auch durch die oberen Schlitze besser abgeben. Naja, schauen wir mal.

Ich habe die neue Marantz app 2016 Sr7010 das Teil funktioniert ja überhaupt nicht . Auf meinem Tablet zeigt es das Bild anAPP Einstellungen rechte Seite aktalisiern Drehpfeil. Aber es tut sich nichts komm aus diesem Bild nicht mehr raus

Deinstallieren und neuinstallierten, wirkt oft Wunder.
Beim letzten Update ging bei mir auch nichts mehr. Nach der Neuinstallation läuft es wieder.

Bei mir klappt dir app 2016 besser als die alte
Jetzt erkennt diese die ip immer und funkt
Wurde auch zeit.
Naja vllt lag es auch an ioS das icj immer probleme hatte.
Bin aktuell auf android gewechselt und daher auch die neue app

Hallo , habe die Fire TV Box an den neuen Sr7010 angeschlossen , beim umschalten von Sat auf Fire TV sendet der 7010 kein Bild , Ton funktioniert , erst wenn ich den 7010 ausschalte und wieder anschalte bekomme ich ein Bild . Hat jemand das gleiche Problem oder einen Lösungsvorschlag ?
Alles andere funktioniert .

Gruß
Michael

@Michael

Ich habe den Fire-TV Stick am SR7010 und keine Probleme beim Umschalten. Wenn der Ton kommt, sollte auch die Verbindung Fire-TV/SR7010 in Ordnung sein. Kann es sein, dass dein Ausgabegerät (TV/Beamer) Probleme hat, den Sync zu vollziehen?

Beamer ist der Sony Vpl 55 HW , daran war vorher ein Onkyo 717 AV , damit hatte ich nie Probleme mit der Verbindung . Ich habe lediglich die Receiver getauscht , alle Kabel belassen . Umschaltung von Sat auf Blu Ray und umgekehrt funktioniert .

Hängt am zweiten HDMi Ausgang zufällig noch ein TV und die Bildausgabe steht auf automatisch?

Der zweite Ausgang ist nicht belegt , aber : HDMI stand auf auto , habe ich jetzt auf Monitor 1 gestellt . Ich glaube daran lag es 😀

Intoxicate (Beitrag #1506) schrieb:

Deinstallieren und neuinstallierten, wirkt oft Wunder. Beim letzten Update ging bei mir auch nichts mehr. Nach der Neuinstallation läuft es wieder.

Habe jetzt WLAN am 7010 und Lan , habe die App deinstalliert und neu aufgespielt jetzt geht es Vielleicht fehlte das WLAN bei mir.

Habe noch eine Frage zur Rubrik Lautsprecher/Baesse
LFE Tiefpass-Filter 120 Hz. .
Mein Subwoofer habe ich laut Canton über die Fernbedienung eingestellt. Was hat der Filter nun zu bedeuten . ? Bin da nicht so der Freak,

Du solltest die Übergangsfrequenz immer über den AVR einstellen und am Subwoofer ganz aufdrehen.

Ergänzend dazu: Sollte der Sub einen LFE-Modus / Betriebsart besitzen, dann diesen verwenden, weil dann diese kontraproduktiven Einstellungen am Sub automatische deaktiviert werden. Pegeleinstellung am Sub (von hinten gesehen), normalerweise bei ca. "09:00 Uhr" einjustieren. Sollte der Sub dann nach der Einmessung vom AVR entweder auf -12db oder +12db (Audyssey Grenzwert) eingespegelt werden, sollte man das noch entsprechend nachkorigieren, da vielleicht dann außerhalb des zulässigen EInstellbereichs, ansonsten würde ich da dann nichts mehr ändern

.

Der Canton Sub hat nur eine FB nichts zum Einstellen am Sub
Man hat mir empfohlen
Phase = 0
Crossover 60 Hz

Am Marantz Alle Lautsprecher auf gross.

stef_73 (Beitrag #1515) schrieb:

Du solltest die Übergangsfrequenz immer über den AVR einstellen und am Subwoofer ganz aufdrehen.

das ist richtig!

aber Übergangsfrequenz und "LFE Tiefpass-Filter" sind zwei verschiedene Dinge!
soviel ich weiß gibt es diese sinnlose Einstellung "LFE Tiefpass-Filter" außer bei D&M gar nicht! Die sollte man beim Standard 120Hz (oder höher) lassen und gut ist.

Die Übernahme-Frequenz wird bei D&M für jeden "Small-LS" getrennt eingestellt, unterhalb der übernimmt der Subwoofer.
Auf dem LFE Kanal dürfte eigentlich nie etwas höher als 120Hz ankommen wenn der Tontechniker keinen Mist gebaut hat. Mit einem zusätzlichen Filter baut man nur wieder mehr "Störstellen" (z.B. Phasenfehler) ein, warum oder wozu?

Die Einstellmöglichkeit für den LFE Tiefpasses kommt daher, dass man, da es sich um einen Filter bestimmter Flankensteilheit handelt, hiermit im Übergangsbereich "spielen" kann, um den Übergang Sub / Satelitten evtl. noch zu optimieren. Das Signal für den LFE endet ja nicht abrupt, sondern fällt mit einer bestimmten Flankensteilheit ab. Im Zusammenspiel mit dem Hochpass für die Satelliten kann man dadurch dran "drehen". Dürfte ansonsten aber eher die absoluter Ausnahme bleiben, so dass man hier die 120 Hz nomalerweise nicht antasten sollte.

Die allgemeinen Einstellungen über die Fernbedienung sollten aber genauso wie bei der gängigen manullen Methode vorhanden sein. Wird ja bei den Nubert Subs auch nicht anders gehandhabt. Also entweder "LFE Modus" einstellen oder Übergangsfrequenz Sub/Satelliten höchstmöglich vorgeben. Die beschriebene Pegeleinstellung kann man natürlich genauso auch per Fernbedienung machen, die Werte sind dann aber so nicht einfach "analog" ablesbar. Dazu gibt ja den der AVR (Audyssey) vor der Einmessung ein Subwoofer Justage Signal aus, um diese Voreinstellung bewerkstelligen zu können. Den Rest erledigt dann der AVR.
Welcher Sub ist es denn ?

Canton 1500 R der neue

burkm (Beitrag #1519) schrieb:

Die Einstellmöglichkeit für den LFE Tiefpasses kommt daher, dass man, da es sich um einen Filter bestimmter Flankensteilheit handelt, hiermit im Übergangsbereich "spielen" kann, um den Übergang Sub / Satelitten evtl. noch zu optimieren. Das Signal für den LFE endet ja nicht abrupt, sondern fällt mit einer bestimmten Flankensteilheit ab. Im Zusammenspiel mit dem Hochpass für die Satelliten kann man dadurch dran "drehen". Dürfte ansonsten aber eher die absoluter Ausnahme bleiben, so dass man hier die 120 Hz nomalerweise nicht antasten sollte.

nochmal: Übernahmefrequenz und LFE Tiefpass haben nicht direkt miteinander zu tun!

der LFE wird im Studio "beschnitten" und da kann man den schon per Software sehr steil abfallen lassen, da muss man sich keine Gedanken beim AVR machen (macht ja außer D&M auch niemand).

Der LFE Tiefpass beschneidet den LFE, warum sollte man davon etwas abschneiden?!?
dazu kommt ja noch, dass der LFE laut Dolby bis zu 120Hz laufen darf, bei dts nur bis zu 80Hz, wie soll man da eine vernünftige Einstellung finden, außer man stellt den auf mindestens 120Hz?

Wie der Name schon sagt "LFE Tiefpass".
Ein Tiefpass beschneidet nicht, sondern senkt oberhalb der -3db Frequenz mit der bestehenden Flankensteilheit die Frequenzanteile allmählich ab. Hat ansonsten mit dem Inhalt des LFE Kanals nichts zu tun... und verloren geht bei den üblichen Flankensteilheiten solcher Tiefpässe auch nichts. Mit der Übergangsfrequenz Sub/Satellit hat das auch nichts zu tun, da musst Du wohl etwas hinein interpretiert haben, was ich gar nicht geschrieben habe.
Wieso Du hier auf "beschneidet" kommst kann ich leider nicht nachvollziehen nebst dem sonstigen Kommentar. Aber darüber stolperst ja nicht nur Du sondern Einige. Das Beschneiden des LFE Kanals erfolgt bereits beim Mixen (und ist auf Grund der niedrigeren Abtastfrequenz der LFE Spur auch inherent) und hat auch mit einem im Wiedergabegerät vorhandenen Tiefpass nichts zu tun. Ansonsten würde diese Funktion auch keinen Sinn machen.
Da musst Du wohl etwas durcheinander bringen...

Deswegen noch mal mein Verweis auf den von mir genannten Grund, der auch schon anderweitig nachvollzogen (und funktionsfähig ausprobiert) wurde.
Zum besseren Verständnis noch einmal: Sie erlaubt eine Veränderung der Frequenzgangs am oberen Ende des LFE Kanals, da Tiefpass.

burkm (Beitrag #1522) schrieb:

Wie der Name schon sagt "LFE Tiefpass". Ein Tiefpass beschneidet nicht, sondern senkt oberhalb der -3db Frequenz mit der bestehenden Flankensteilheit die Frequenzanteile allmählich ab. Hat ansonsten mit dem Inhalt des LFE Kanals nichts zu tun... und verloren geht dabei auch nichts. Wieso Du hier auf "beschneidet" kommst kann ich leider nicht nachvollziehen nebst dem sonstigen Kommentar. Da musst Du wohl etwas durcheinander bringen... Deswegen noch mal mein Verweis auf den von mir genannten Grund, der auch schon anderweitig nachvollzogen (und funktionsfähig ausprobiert) wurde.

bitte lies dir diesen Blödsinn nochmal genau durch und gehe in dich!

Ein "Tiefpass-Filter" beschneidet natürlich die Frequenzen! Üblicherweise gibt man die Frequenz dieses Filters bei der -3dB Marke an.

Also GANZ EINFACH:
im LFE (per DD) kommen Frequenzen von 100Hz vor und man stellt den LFE Tiefpass auf 80Hz, dann wird der LFE "beschnitten" und vor allem zu keinem anderen LS umgeleitet, es gehen Teile verloren! Das 120Hz Signal wird "beschnitten"!

Natürlich ist das nicht scharf/weiß! Also 79,9Hz kommt nicht "ungefiltert" durch und 80,1Hz wird nicht zu 100% geblockt.

Aber der eigentlich sollte der Name "Filter" schon ausreichen um anzudeuten, dass bestimmte Anteile "heraus gefiltert" werden, oder? Und wenn diese Teile an einer Seite des Spektrums liegen, dann redet man von beschneiden...

Da lohnt sich wirklich kein Kommentar
Recherchiere mal den technischen Begriff des Tiefpass-Filters.... und wie er funktioniert.

Noch einmal:
Der LFE Kanal wird beim Mix mit 120 Hz beschnitten (Abtastfrequenz 240 Hz).
Der LFE Tiefpass senkt diesen Bereich standardmäßig (übliche Default-Einstellung) mit -3db bei 120 Hz beginnend ab, hat im Zusammenspiel dahingehend also keine direkt merkbaren Auswirkungen.
Diesen Filtereinsatzpunkt kann man verschieben, dabei werden die darüber liegenden FG-Anteile (je nach vorgenommener Einstellung) allmählich mehr oder minder abgesenkt und überlappen sich mit den Hochpassfilteranteilen der Satelliten. Die Aufsummation beider Filterkurven ergibt dann das Gesamtergebnis...
Verändert man nun den Filtereinsatzpunkt des LFE-Tiefpasses ergibt sich dadurch oberhalb des F3 Punktes ein sich ändernder Gesamtfrequenzgang, Falls nach oben verschoben tut sich dann da (fast) nichts, falls nach unten verschoben schon.

Somit addieren sich also insgesamt 3 Filterkurven auf.
Hier am Beispiel eines Systems mit aktiviertem Subwoofer bei Satelliten in "small":
1) die Filterkurve (Tiefpass) des Subwoofers für den LFE Kanal
2) die Filterkurve (Tiefpass) des Subwoofers auf Grund der jeweils gewählten Übergangsfrequenzen
3) die Filterkurven (Hochpass) der diversen Satelliten auf Grund der jeweils gewählten Übergangsfrequenzen

Vielleicht einfach mal ausprobieren wenn nicht verständlich...

Danke für Dein "Verständnis"

burkm (Beitrag #1524) schrieb:

Recherchiere mal den technischen Begriff des Tiefpass-Filters.... und wie er funktioniert.

bitte tue das erstmal selber, dann reden wir weiter!

Der LFE Kanal wird beim Mix mit 120 Hz beschnitten (Abtastfrequenz 240 Hz).

das ist deine typische Art Dinge völlig falsch zu beschreiben, weil du das Prinzip nicht verstanden hast!
a) bei Dolby Digital gilt 120Hz als Grenzfrequenz für den LFE
b) bei dts sind das 80Hz
c) hier sieht man am besten was du völlig falsch verstehst, es gibt keine Abtastfrequenz von 240Hz!
natürlich, wenn jemand wie du unter Wikipedia nachschlägt, dann ergibt sich zu 120Hz eine Abtastfrequenz von 240Hz, nur ist das in diesem Zusammenhang völlig falsch!
Rein technisch gibt es für den LFE bei den digitalen Tonformaten keine Begrenzung auf 80 oder 120Hz, das ist eine "Vorgabe". Damit gibt es natürlich auch keine Beschränkung der Abtastfrequenz auf 240Hz, so ein Quatsch...
Bei DVD-Audio gibt es nichtmal die "theoretische" Beschränkung des LFE auf 120Hz, da darf ein Vollsignal drauf liegen!

Vielleicht erst informieren und dann antworten

Der LFE Kanal wird mit einem 200stel der normalen Abstastfrequenz (48 kHz) erfasst, daher gemäß Nyquest-Shannon-Abtasttheorem auch die 240 Hz Abtastfrequenz und die obere Grenzfrequenz des LFE Kanals gemäß Definition von 120 Hz.

Den Rest erspare ich mir... und natürlich Dir, da das nichts mehr bringt

bist du bei analogen Dolby ProLogic oder aktuellen HD Ton Formaten?!?
HEUTE wird der LFE nicht mit 240Hz abgetastet, da bist du ca. 20 Jahre zu spät

wie gesagt, bei der DVD-A darf der LFE sogar ganz offiziell ein Vollbereich Signal beinhalten!

Kann mir jemand beim 7010 auf die Sprünge helfen?

Wenn die Einstellung “Auflösung” im Menü nicht auf “Automatisch” gesetzt ist, stellen Sie die Auflösung unter “Video” - “HDMI-Monitor 1” und “HDMI-Monitor 2” auf einen Wert ein, der mit beiden Fernsehern kompatibel ist. (v S. 279)

steht in der Benutzungsanleitung.

Bedeutet das, wenn an Monitor 1 ein 4K Fernseher angeschlossen ist und an Monitor 2 ein HD Beamer der Monitor 1 auch nur max. HD ausgeben kann?
Wie könnte man dann die beiden Geräte betreiben ?

Ich bekommen meinen 904 leider erst noch und kann es nicht selber testen.

Ich finde es nicht mehr ... Wie war noch mal die Einstellung bei 11.1 das man zwischen 7.1.4 Atmos und Auro 3D umschalten kann , damit die Rear High bei Auro 3D einen Ton ausgeben ...

Hi,

hat einer von euch vielleicht eine Idee wo ich anfangen könnte zu suchen bei folgendem Fehler.

Mein 7010 ist heute morgen das 2. Mal innerhalb von 4 wochen ohne Grund ca. 10 Sekunden nach dem einschalten ausgegangen. die rote LED hat geblinkt. Schalte ich den Receiver aus und wieder an, startet der Receiver und geht gleich wieder aus. Ziehe ich jetzt den Netzstecker, warte 10 Sekunden und stecke ihn wieder rein. Startet der Receiver und alles läuft wieder.

Das ist heute morgen das 2. Mal passiert ohne das ich irgendwas an der Konfiguration oder an den Kabeln geändert habe.

Hat jemand eine Idee wo ich anfangen könnte zu suchen ? Beim letzen Mal habe ich den Receiver komplett zurückgesetzt und Sicherheitshalber zurückgesetzt.

Danke und Gruß

denn kannst du einschicken scheint wohl mal zu wenig Luft bekommen haben.......
hat ich auch mal beim Denon.....

Mickey_Mouse (Beitrag #1527) schrieb:

bist du bei analogen Dolby ProLogic oder aktuellen HD Ton Formaten?!? HEUTE wird der LFE nicht mit 240Hz abgetastet, da bist du ca. 20 Jahre zu spät wie gesagt, bei der DVD-A darf der LFE sogar ganz offiziell ein Vollbereich Signal beinhalten!

Volle Zustimmung.

Das ist bei der SACD auch so und es gibt sogar Tonformate wie 2+2+2, die das tatsächlich ausnutzen. Dort wird der LFE nicht für den Bass verwendet, sondern als normaler Vollbereichskanal missbraucht. Man schließt dann keinen Sub an, sondern eine Endstufe und einen normalen Hauptlautsprecher.

Aber auch bei den normalen Heimkinotonformaten ist der LPF unnütz. Man hätte dann bereits bei 120 Hz 3 dB Abfall, die bei der Abmischung nicht einkalkuliert werden, was ja schon gesagt wurde. Ebenso erzeugt jedes Filter Phasenänderungen. Ich weiß nicht, ob Audyssey dem entgegenwirkt, aber falls ja, wäre es überflüssige Mehrarbeit, und falls nein, dumm gelaufen.

Bei manchen Subs lässt sich der integrierte LPF auch nicht ganz deaktivieren, sondern nur in die höchste Stellung bringen. Dann hätte man zwei Filter, wo eigentlich keiner notwendig ist und folglich mehr schadet als nützt.

Es gibt auch Blu-rays, die entgegen der Spezifikationen den LFE mit 160 Hz und mehr füllen. Die Entscheidung, ob das wiedergegeben werden soll, sollte der jeweilige Anwender anhand seines individuellen Setups treffen. Die bisweilen in Signaturen geäußerte Forderung "LPF immer auf 120 Hz" halte ich für Volksverdummung.

genauso ist es und so habe ich es ja auch beschrieben!

meine Vermutung ist, dass der Kollege einige Dinge durcheinander bringt
Klar, wenn man der Meinung ist, dass das Signal nur mit 240Hz abgetastet wird, dann muss man mit einem sehr steilflankigen Filter "den Dreck raus filtern". (Shannon, Nyqvist oder nach wem das aktuell gerade mal wieder benannt wird). Aber es wird nicht mit 240Hz abgetastet und damit ist das schonmal unwichtig.

weiterhin habe ich das Gefühl, dass einige Leute annehmen .. wie soll ich es sagen? ... wenn schon etwas abgeschnitten wurde, dann kann man an derselben Stelle nochmal schneide und es ändert sich durch den zweiten Schnitt nichts mehr, es wird nicht mehr abgeschnitten.
Aber wir haben es hier nicht mit einem Stück Brot zu tun
wenn man zwei Filter, sagen wir mal eins mit 24dB und eins mit 3dB/Oktave hintereinander schaltet, dann kann man eben nicht sagen, dass das das "stärkere gewinnt" und das andere keine Auswirkung mehr hat.
genauso hat ein TP-Filter bei 200Hz noch deutlichen Einfluss bei 100Hz, da sind wir ja gerade eine Oktave darunter.
Das wurde hier offensichtlich von einigen nicht verstanden.

@CantonFan

vielen Dank für den Hinweis. Wundert mich halt nur das das Wochenlang läuft, abends noch alles klappt und dann am nächsten Morgen auf einmal auftritt. Na dann muss ich wohl den Service beanspruchen.

Gruß

Große Bitte:

kann sich bitte noch einmal jemand meiner Frage in Post 1528 annehmen ?

Vielen Dank

Mickey_Mouse (Beitrag #1533) schrieb:

genauso ist es und so habe ich es ja auch beschrieben! meine Vermutung ist, dass der Kollege einige Dinge durcheinander bringt Klar, wenn man der Meinung ist, dass das Signal nur mit 240Hz abgetastet wird, dann muss man mit einem sehr steilflankigen Filter "den Dreck raus filtern". (Shannon, Nyqvist oder nach wem das aktuell gerade mal wieder benannt wird). Aber es wird nicht mit 240Hz abgetastet und damit ist das schonmal unwichtig. ... Das wurde hier offensichtlich von einigen nicht verstanden.

Auszug aus Wiki (Link):
>>
...
Der LFE-Kanal gibt nur tiefe Frequenzen zwischen 20 und 120 Hz wieder. „.1“ bedeutet ein LFE-Kanal, der nur Frequenzen mit 1/200 der generellen Abtastrate wiedergibt („.1“ müsste eigentlich .005 heißen, wurde aber auf „.1“ vereinfacht). „.1“ bedeutet also nicht, dass nur ein LFE-Kanal vorhanden ist, es gibt also kein 5.2.
...
<<
oder
hier (Link)
<<
...
The reason for the use of the '0.1' term in 5.1 systems is because the LFE channel, which feeds the subwoofer in 5.1 systems, uses a much lower sampling rate than the main channels. The standard sampling rate is 48kHz, but the LFE is sampled at 240Hz (providing a maximum audio bandwidth of 120Hz). This lower rate is 1/200th of the principal rate, or 0.005, but the marketing guys weren't keen on promoting a '5.005' system, hence the simplification to 5.1! In fact, the spectrum from 5-120Hz actually occupies roughly five octaves in the 12-octave span to 20kHz — that is 40 percent of the entire bandwidth
...
>>
oder auch hier (Link)
oder hier
<<
...
The sampling frequency of the LFE channel corresponds to the sampling frequency of the main channels, divided by a factor of 96. This provides 12 LFE samples within one audio frame. The LFE channel is capable of handling signals in the range from 15 Hz to 120 Hz.
...
LFEC filter transform:
Number of LFECs: 1
Sampling frequency: Fs/96
Bandwidth of LFEC: 125 Hz
Dynamic range :more than 20 bits
...
>>
Anm.: Die komprimierten Formate MPEG-2 und -3 sowie AC-3 habe auf Grund der Datenkompression eine abweichende "Sampling Rate".

Das trifft nicht auf HD-Ton zu.

Dort sind es typischerweise 48 kHz oder mehr, somit entsprechend den Vollbereichskanälen.

Googel mal nach "lfe sampling rate blu ray" und Du wirst den Wiki-Text in Frage stellen.

ja, hier wird wieder alles durcheinander geworfen und an "Geschützen" zur Verteidigung aufgefahren was die Suchmaschinen ausgespuckt haben
deshalb kommt auch MPEG dazu. Ich habe noch eine Sony TA-E9000ES Vorstufe, die kann MPEG Ton, wer hat sonst noch einen AVR der das kann? Bitte Hände heben! Und mit den Marantz Kisten hier hat das absolut gar nichts zu tun.

mit der eigentlichen Diskussion "Abschneiden" (was nicht richtig verstanden wurde (2 Filter hintereinander)) hat das ja nicht mehr viel zu tun.

Auch hier muss man wieder zwischen den Zeilen lesen und die eigentlichen Grundlagen verstehen.
Selbst bei DD wird das Eingangssignal nicht mit der niedrigen Rate abgetastet, das muss man anders sehen! Es wird "normal" gesampled und der DD Encoder macht dann eine Filterung per Software. Das Ergebnis ist dann "so ähnlich" als wäre die Samplingrate so niedrig, ist aber bei weitem nicht dasselbe!
Nach dem Abtasttheorem beinhaltet das Ergebnis Spiegelfrequenzen oberhalb der halben Abtastfrequenz und muss deshalb gefiltert werden.
da wir es hier aber nicht mit einer "real" niedrigeren Abtastete zu tun haben, sondern einer Filterung im Encoder, ist das bei der Wiedergabe etwas völlig anderes!

Bei D&M kann man den LPF auf bis zu 250Hz stellen.
WENN das der LPF wäre mit dem die Spiegelfrequenzen gefiltert werden sollen, dann wäre das ja ein absolutes NoGo!

Fazit: wir haben es mit (mindestens) zwei Filter zu tun:
- Im DD/dts Encoder wird der LFE Kanal per Software auf 120/80Hz begrenzt/gefiltert
- bei den D&M Geräten (und NUR hier) gibt es noch einen weiteren Filter der zwischen 80Hz und 250Hz eingestellt werden kann
- am Subwoofer kann man dann nochmal das gesamte Subwoofer Signal begrenzen

Jeder zusätzliche Filter beeinflusst das Signal, auch wenn seine Trennfrequenz in einem Bereich liegt, der schon von einem Filter davor heraus gefiltert wurde (DAS ist der Punkt).
Selbst wenn bei DD aus dem LFE nicht mehr 120Hz kommt, beeinflusst ein LPF mit 120Hz den Bereich unter 120Hz (wie bereits gesagt wurde, 120Hz sind bereits der -3dB Punkt). Wenn also das Signal bis 120Hz voll ausgenutzt wird, dann bekommt man von den 120Hz nur "die Hälfte" (-3dB). Stellt man jetzt den Subwoofer auch noch auf 120Hz ein, dann legt der auch noch seinen -3dB Punkt dahin und wir haben bei 120Hz nur noch -6dB, obwohl doch beide Filter "zuhause" nur da abschneiden sollten (zumindest glauben das einige Leute) wo gar nichts mehr ist.
Die Phasenfehler kommen natürlich noch oben drauf.

Und was ist nun das Fazit?

LFE beim Sub einstellen oder nach Möglichkeit jeden Filter auslassen und/oder beim AVR die Trennung vornehmen bzw. Boxen auf klein/groß umstellen?

Ich bin jetzt etwas verwirrt nach der ganzen LFE und TP-Filter Diskussion hier

MfG
Dak

MEIN Fazit sieht so aus:
der LFE wird bereits bei der Produktion entsprechend dem Zielformat gefiltert (spätestens durch den Encoder). Erstens ist das vom Format abhängig (dts gibt z.B. 80Hz vor, Dolby 120Hz ) und zweitens ist das nicht nur über die Abtatstung gemacht, sondern per digitaler Filter, somit brauchen auch die Spiegelfrequenzen oberhalb der halben Abtastfrequenz nicht mehr rausgefiltert werden. Ansonsten müsste man ja den LPF im AVR jedesmal bei einem Wechsel zwischen dts und DD zwingend zwischen 80 und 120Hz umstellen!

jede weitere Filterung ist "schädlich" und hat auch dann noch Einfluss, wenn sie oberhalb der anderen Filter erfolgt. Aber je weiter weg dieser Filter eingestellt wird, desto weniger beeinflusst er Frequenzgang und Phase im Durchlassbereich.

Ich schalte daher die Filter ganz aus oder wenn das nicht möglich ist "so weit weg" ein wie möglich. Mein Marantz (der alte 7009) steht z.B. auf 250Hz, außer den D&M Geräten hat niemand diesen Filter! Daran sieht man ja auch wie "wichtig" der ist, oder?

Genau dasselbe am Subwoofer selber. Bei zweien kann ich den Filter ganz abschalten, dann gehen die bis zur oberen Grenzfrequenz der Chassis hoch (ca. 2kHz), beim dritten lässt sich auch nur 250Hz als Maximum einstellen.

Man muss dann nur aufpassen wenn man z.B. manuell mit (nicht begrenzten) Rauschen den Pegel der Subwoofer vergleichen möchte! Die ohne Filter klingen natürlich dann viel lauter und selbst ein Messgerät zeigt mehr an. Man muss halt wissen was man tut.

Mickey, das heißt, da auf der Tonspur der LFE-Kanal bereits vor gefiltert ist, schaltest du den lfe am avr ( habe auch Marantz) auf den höchstmöglichen wert? AmSub habe ich das sowieso schon so eingestellt, da ja der avr diese Regelung vornehmen sollte. Ich hatte den Wert bisher jedoch - nach Empfehlung hier aus dem Forum - am Marantz immer auf 120 Hz gestellt....

Dieses "immer" ist eigentlich der Stein des Anstoßes.

Es kann im Einzelfall Sinn machen, es bei dieser Standardeinstellung zu belassen. Verallgemeinern kann man das jedoch nicht.

Unter normalen Umständen sollte man es ausschalten oder auf den höchstmöglichen Wert stellen.

Hallo, auch wenn ich nerve, ich versuch es nochmal:

In der Bedienungsanleitunf des 7010 steht:
Wenn die Einstellung “Auflösung” im Menü nicht auf “Automatisch” gesetzt ist, stellen Sie die Auflösung unter “Video” - “HDMI-Monitor 1” und “HDMI-Monitor 2” auf einen Wert ein, der mit beiden Fernsehern kompatibel ist. (v S. 279)

Bedeutet das, wenn an Monitor 1 ein 4K Fernseher angeschlossen ist und an Monitor 2 ein HD Beamer der Monitor 1 auch nur max. HD ausgeben kann?
Wie könnte man dann die beiden Geräte betreiben ?

Müsste man dann die HDMI Verbindung zum Beamer trennen um mit dem Fernseher 4K sehen zu können ?

Ich bekommen meinen 904 leider erst noch und kann es nicht selber testen, würde es aber gern schon mal abklären.

Meine remote App funktioniert einfach nicht . Sie zeigt beim Einschalten übers Tablet die Seite.
Erkannte Marantz-AVR und dann Verbindungsfehler was kann da falsch gelaufen sein ??
Er erkennt den Marantz SR 7010 aber bleibt in dem Bild und wechselt nicht auf das Bild wo Eingang und Ausgang angezeigt wird ..

Und jetzt reagiert der Marantz garnicht mehr, auf keinen Befehl über die originale FB . Was bauen die da nur von Marantz

Kann sich mal jemand BITTE mein Problem anschauen !!!

http://www.hifi-foru...m_id=271&thread=1547

Gibt es einen Support bei Marantz der einem Hilfe bei der Remote App für den 2016 SR7010 gibt. Die da grauselig funkioniert

Ich habe eine Frage bezüglich der Tonausgabe beim SR 70 10. Ich betreibe bei mir ein 7.1.4 System in Atmos- Konfiguration mit top Front und top rear Lautsprechern. Wenn ich nun Filme mit DTS Tonspur schaue, kann ich auswählen ob ich die native DTS Spur wiedergebe oder den Upmixer neural x benutze. Wenn ich neural X nutze, habe ich logischerweise aktive Deckenlautsprecher, weiterhin wird der Klang insgesamt halliger. Dies ist wahrscheinlich gewollt, um einen räumlichen Effekt zu erzeugen. Mir gefällt es allerdings nicht so.
Wenn ich nun auf die native Tonspur gehe, zum Beispiel DTS-HD Master oder einfaches DTS, sollte doch die vorhandene Tonspur ohne Verfälschungen wiedergegeben werden. Allerdings fiel mir auch hier ein etwas halligeres Klangbild auf. Weiterhin zeigt er am AVR und im infomenü an, dass auch die Deckenlautsprecher angesteuert werden. Meine Frage nun, ist das normal beziehungsweise wie kann ich das umgehen und die native Tonspur unverändert abspielen?

*Urol* (Beitrag #1548) schrieb:

Weiterhin zeigt er am AVR und im infomenü an, dass auch die Deckenlautsprecher angesteuert werden. Meine Frage nun, ist das normal beziehungsweise wie kann ich das umgehen und die native Tonspur unverändert abspielen?

Ich besitze zwar eine ganz anderes Marantz Modell mit dem NR 1606, aber mir ist heute bei einem Film auch ähnliches aufgefallen bei DTS 5.1, im Menü wurde zwar angezeigt, das alle Lautsprecher angesteuert werden, aber bin dann mal direkt an die Front High und es kam kein Ton, daher vermute ich bei mir einen Anziegefehler.

Vielleicht selbiges auch bei dir, du kannst ja mal in dem Fall direkt an einen Lautsprecher und hören ob da dann Ton ausgegeben wird oder ob's vielleicht auch nur, wie bei mir ein Anzeigefehler ist.

Da hast du recht, die Hörprobe hat bei mir auch gezeigt, dass da oben nichts raus kommt. Ich weiß aber nicht ob es nur ein Anzeigefehler ist oder ob das nicht doch irgendwie Einfluss auf den Klang hat. Ich hatte halt den Eindruck, es klingt irgendwie hallig. Aber nicht wegen der Deckenlautsprecher, sondern als wenn der Soundprozessor da eingreift.