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Onkyo Mittelklasse 2011 709 / 809 / 1009+A -A |
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Autor |
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digges
Ist häufiger hier |
#1414 erstellt: 16. Dez 2011, 06:41 | ||
Kommt ganz darauf an wie Du verkabelst, wenn Du zB. die Lautsprechen mit Bananenstecker verkabelst ist es schon vorbei.Für die Verkabelung auch mit HDMI kannst du gut 5cm dazu rechnen, man sollte die Kabel ja auch nicht unbedingt extrem knicken. Klar kann man auch mit abgewinkelten HDMI Kabeln oder Stecker viel machen aber es kommt halt immer darauf an welche Anschlüsse man sich durch so etwas blockiert wenn z.B dann das Kabel nach unten weggeführt wird und nicht direkt nach hinten. Aber wie sieht es denn überhaupt mit dem Gewicht aus, halten diese Panele das Gewicht des AVR ? Gruß Dierk |
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nilssohn
Ist häufiger hier |
#1415 erstellt: 16. Dez 2011, 08:06 | ||
Danke für deine Antwort, Dierk. Die Lautsprecher werden bis auf die Subwoofer "nackt" verkabelt. Die Paneele sind für 18 kg ausgelegt, das würde also passen. Wenn ich für HDMI aber "gut 5cm dazu rechnen" muss, wird das wohl nix mit dem Panel. Ich hatte gehofft, die Gesamttiefe von knapp 38 cm des Geräts sei inklusive Lautsprecheranschlussterminals und die HDMI-Ports lägen etwas tiefer, sodass ich rechnerisch Platz gewinne. Ob ein Besitzer des Geräts wohl so freundlich wäre, das Maß von der Gerätefront bis zum HDMI-"Knick" für mich zu messen? Und bei der Gelegenheit auch den Abstand der Vorderfüße zur Front? @Unreal_Wauzi: Ich bin nach ausführlicher Web-Recherche ziemlich festgelegt auf den 709 und würde wohl eher andere Panels als einen anderen AVR wählen. Trotzdem sind 7.2-Alternativen mit Netzwerk, 3D und vergleichbar guter Einmesstechnik willkommen. [Beitrag von nilssohn am 16. Dez 2011, 08:13 bearbeitet] |
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Chris_G
Stammgast |
#1416 erstellt: 16. Dez 2011, 10:56 | ||
Hallo Emeinenz, hallo zusammen, ich habe den 609er im Wohnzimmer mit einem 480er Sony BD-Player am 46EX725 und dem 5001er Set von Magnat. Möchte schon das optimum an Preis-Leistungsverhältnis sinnvoll erreichen und frage mich obs der 709er mit knapp 50% Aufpreis fürs Wohnzimmer die Mehrausgabe wert ist? 809er fürs Wohnzimmer finde ich definitiv zu teuer in meiner Konstellation zumal ich im Keller einen Pioneer VSA-AX10Ai-S stehen hab und deshalb einen Boliden oben nicht brauche. Beste Grüße Christoph |
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Eminenz
Inventar |
#1417 erstellt: 16. Dez 2011, 11:04 | ||
Behalte den 609 und orientiere dich in die Richtung besserer Lautsprecher. |
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Klipsch-Maniac
Inventar |
#1418 erstellt: 16. Dez 2011, 13:32 | ||
würd ich auch sagen. der 609 ist eh spitze und wenn du keinen zweiten hdmi ausgang brauchst kannst du locker beim 609 bleiben. hat auch genug power und klang ist super. |
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Chris_G
Stammgast |
#1419 erstellt: 16. Dez 2011, 16:46 | ||
Hallo zusammen, danke für Eure Einschätzung. @Speaker: ich möchte im Wohnzimmer eh nur kleine Lautsprecher haben, die problemlos und fest auf Wandständern montiert werden können. Also am liebsten per Verschraubung. Ich meine, dass es da eh nur Kompaktspeaker gibt. da wäre eine Empfehlung von Euch sehr gut. @Amp: ab wann gibt es beim Onkyo ein gutes Einmesssystem? Das von meinem Pioneer ist zwar fast 10 Jahre alt, aber gefühlte Galaxien besser... Danke & Grüße Christoph |
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Eminenz
Inventar |
#1420 erstellt: 16. Dez 2011, 17:03 | ||
Ab dem 709 gibts Audyssey XT, ab dem 3009 dann XT32. |
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Unreal_Wauzi
Stammgast |
#1421 erstellt: 16. Dez 2011, 17:09 | ||
klein und fein fürs wohnzimmer heimkino: http://www.teufel.de/heimkino/consono-25-5.1-set-p3085.html ...für den mehrkanalton absolut klasse, da machste nix mit falsch - und mit dem 609 haste auch nen avr der das kleine teufel set prima befeuert... ich kenne das magnat 5001 und würde dem teufel set auf jeden fall den vorzug geben... mehr räumlichkeit, pegelfester, viel sauberer und tieferer bass(!) wie groß ist denn die zu beschallende fläche? was hast du für hörgewohnheiten? welche eigenschaften MUSS der avr mitbringen, eventuell kann man daran auch sparen und sich nen kleineren in kombination mit dem teufel set kaufen...?! |
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Chris_G
Stammgast |
#1422 erstellt: 16. Dez 2011, 17:13 | ||
Hallo Eminenz, hallo zusammen, was kann den das AdXT besser? Bzw. was ist beim 709 besser, was nicht aus dem Gerätevergleich der Hersteller-Website hervorgeht? Bzgl. Speaker: also kleinerer Receiver als 609er kommt nicht in Frage. Lote gerade aus, ob ein Model höher sich lohnt. Raum ist knapp unter 30m². Beste Grüße Christoph [Beitrag von Chris_G am 16. Dez 2011, 17:14 bearbeitet] |
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Eminenz
Inventar |
#1423 erstellt: 16. Dez 2011, 17:15 | ||
Und ich schrieb bereits, dass bei deinen Lautsprechern der 609 mehr als ausreicht. Es tuts im Grunde auch der 509. |
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Chris_G
Stammgast |
#1424 erstellt: 16. Dez 2011, 17:25 | ||
Hallo Eminenz, hallo unrealwauzi, @ AVR: Ja Eminenz ich hatte es verstanden. Mir ging es bei der zweiten Rückfrage um die Funktionalitäten, nicht um die Soundqualität. @Speaker: das Teufel 35er-Set wurde von Area getestet. Dieses soll gleich auf mit meinem Magnat liegen. Lediglich der Sub aus dem Teufel-Set soll besseren Tiefgang bieten. Also in Summe 285EURO Mehrausgabe. 185 für AVR und 100 für Speaker... Hmmmm Beste Grüße Christoph |
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Unreal_Wauzi
Stammgast |
#1425 erstellt: 16. Dez 2011, 17:27 | ||
das sehe ich genau so... natürlich ist ein stärkerer avr nie verkehrt, aber auch die kleinen onkyo spielen klasse mit solchen "kleinen" lautsprecher-sets zusammen... ist der raum 30m² groß oder die effektiv zu beschallende fläche wo das system aufgebaut wird??? |
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Unreal_Wauzi
Stammgast |
#1426 erstellt: 16. Dez 2011, 17:30 | ||
na ja, wie schon erwähnt... wir hatten das magnat 5001 und das teufel 25 mal testweise daheim (befeuert wurde es mit einem yamaha 371) und waren uns mit 3 jungs einig das dass teufel set fast ne klasse besser aufspielt (in sämtlichen belangen) als das magnat set... areadvd in ehren, aber ich glaube lieber meinem eigenen, subjektiven, empfinden ;-) |
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Eminenz
Inventar |
#1427 erstellt: 16. Dez 2011, 17:33 | ||
Der 709 hat da keine weiteren Funktionalitäten, die bei deinem Setup wichtig wären. Für diese Brüllwürfel-Sets reicht der 509. Investiere das gesparte Geld lieber in Blurays. |
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Klipsch-Maniac
Inventar |
#1428 erstellt: 16. Dez 2011, 20:12 | ||
hey leute... ich hab seit heut ein problem mit dem internetradio im 809. es kann keine verbindung hergestellt werden. der stick hinten blinkt auch nicht. hab schon nen anderen stick ausprobiert aber der mag auch nicht. ist die usb buchse defekt oder hab ich sie irgendwie deaktiviert? weiss jemand was da sein könnte? |
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Klipsch-Maniac
Inventar |
#1429 erstellt: 16. Dez 2011, 20:39 | ||
hab mir jetzt nen ganz neuen wlan-stick besorgt, der leuchtet zumindest schon mal in der buchse. verbindung hab ich aber wieder keine. weiss jemand wo ich schnell wieder die zugangsdaten eintragen muss? |
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Klipsch-Maniac
Inventar |
#1430 erstellt: 17. Dez 2011, 15:17 | ||
weiss jemand rat? |
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_Vincent_Vega_
Inventar |
#1431 erstellt: 18. Dez 2011, 00:09 | ||
Hat eigentlich schon mal den Music Optimizer getestet? Bringt der echt was? habe eigentlich die meißten Lieder als 320kbps MP3, bringt er da schon was? |
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>Spider<
Inventar |
#1432 erstellt: 18. Dez 2011, 00:28 | ||
Mir gefällt der nicht. Ich finde, dass er einfach nur den Bass verstärkt. |
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nilssohn
Ist häufiger hier |
#1433 erstellt: 18. Dez 2011, 04:39 | ||
Wohin soll ich ein Maßband schicken? 709-Besitzer, erbarme dich! |
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std67
Inventar |
#1434 erstellt: 18. Dez 2011, 06:20 | ||
Hi hatte den Musik-Optimizer zuerst bei Internatradio getestet, und gefiel mir im ersten Moment recht gut Muss aber ein echt mieses Stück gewesen sein Denn als ich weiter testete hatte ich den gleichen Eindruck wie spiderschwein. Dickt nur unnatürlich auf Dyn-EQ finde ich bei Musik genau so unbrauchbar, obwohl der bei Film echt spaßig ist urch die Audyssey-Einmessung (sorry, an die Directmodus Fetischisten ) und die Linearisierung des Subwoofers mit dem Antimode holt hier schon bei Zimmerlautstärke so präsenten und präzisen Bass raus das es mit jedem weiteren "Klangverbesserer" einfach zu viel wird Kann man vielleicht mit der ewigen Teufeldiskussion vergleichen. Bei Film können die (großen) Teufels durchaus Spaß machen. Bei Musik eher nicht Wobei in beiden Fällen die Fehler die bei Musik produziert werden natürlich auch bei Filmwiedergabe vorhanden sind @nilssohn wenn der 609 dieselbe Tiefe hat kann ich gerne für dich messen Edit: was solls. Alsp beim 609 37cm bis zur Vorderkante wenn die HDMI-Kabel genug Platz haben sollen. Mit Winkelsteckern kann man evtl was einsparen, Wobei ich grad nicht weiß was unter den HDMI ist, der AVR steht so das ich nen Spiegel brauche um dahinter zu sehen, oder ne größer Umbauaktion ansteht Der Lautstärkeregler trägt nochmal 17mm auf. Von Vorderkante Gerät bis Vorderkante Fuß sind es 40mm [Beitrag von std67 am 18. Dez 2011, 06:29 bearbeitet] |
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nilssohn
Ist häufiger hier |
#1435 erstellt: 18. Dez 2011, 07:00 | ||
Vielen Dank für deine Mühe! Leider sind die Maße der beiden Geräte nicht identisch: TX-NR609 (BxHxT) 435 x 173,5 x 328 mm TX-NR709 (BxHxT) 435 x 174 x 379 mm Ich kann nun zwar versuchen, deine 609-Messungen auf den 709 zu übertragen; sicher erscheint mir das aber nicht. Auf Winkelstecker wurde ja schon hingewiesen, ich erwäge auch deren Einsatz. Unter den HDMI-Anschlüssen befindet sich - naja, so ziemlich alles andere. Wäre deiner Meinung nach als nächstes der Stromstecker das "limitierende" Element? Oder der Klinkenstecker für den Subwoofer? Dass die Füße erst 4 cm hinter der Gerätefront beginnen, macht mir allerdings Mut. Das schafft Spielraum und dieser Abstand wird beim 709 sicher nicht geringer sein. [Beitrag von nilssohn am 18. Dez 2011, 07:08 bearbeitet] |
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std67
Inventar |
#1436 erstellt: 18. Dez 2011, 07:11 | ||
Hi der 609 hat ja nen fest verbautes netzkabel Die Buchsen unter den HDMI braucht man zwar i.d.R. wohl eher nicht mehr, aber so ein Kaltgerätestecker baut doch ganz schön tief Wenn du so ein Kabel da hast miss den Stecker + ausreichenden Biegeradius fürs Kabel Dann rechne das auf die Gerätetiefe drauf |
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Jumper360
Ist häufiger hier |
#1437 erstellt: 18. Dez 2011, 08:01 | ||
Guten morgen alle zusammen. HAbe mir gestern den TX-NR 709 gekauft. Nach dem einmessen und vielen anderen Tests z.B. Blu-ray anschauen habe ich ein Lüftergereusch wahrgenommen. Es kamm aus dem innerem den 709 und es war nicht gerade leise. Der Verstäcker steht in einem offenem Regal nach oben hat er 70mm luft. Muß noch dazusagen das ich mir eine B. Ware beim UE 2000 gekauft habe. Sollte sich das hier als ein Fehler meinerseitz heraustellen geht das Teil am Montag wieder zurück. Hat jemand von euch der wo ein 709 hat das gleiche Lüftergereusch oder ist das weil ich eine B. Ware gekauft habe. Bin um jede nützlich Antwort dankbar. |
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Eminenz
Inventar |
#1438 erstellt: 18. Dez 2011, 08:37 | ||
Stell die Impedanz mal auf 4 Ohm. |
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Jumper360
Ist häufiger hier |
#1439 erstellt: 18. Dez 2011, 08:53 | ||
Impenanz auf 4 Ohm stellen warum ? Muß zugeben hab davon leider keine Ahnung |
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Jumper360
Ist häufiger hier |
#1440 erstellt: 18. Dez 2011, 09:17 | ||
Hab jetzt mal alle meine Lautsprecher überprüft alle von Canton, alle haben die selbe Impedanz von 4 - 8 Ohm. Muß ich jetzt auf 4 Ohm einstellen oder auf 6 Ohm ? Ich werd aus der Gebrauchanweisung nicht schlau |
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std67
Inventar |
#1441 erstellt: 18. Dez 2011, 09:20 | ||
Hi immer den Minimalwert Tech. Erklärung müssen andere geben |
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std67
Inventar |
#1442 erstellt: 18. Dez 2011, 09:23 | ||
wobei ich aber auch nochmal was fragen muss Meine LS sind alle mit 6 Ohm angegeben Nun berichten hier alle das bei niedrigerer Einstellung am AVR die Temperatur sinkt. Ich habe allerdings den Eindruck das mein 609 wärmer wird seit ich von 8 auf 6 Ohm gestellt habe Bringts was wenn ich jetzt auf 4 Ohm runtergehe? Wo ist der Theoretiker der mir das erklärt? |
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Eminenz
Inventar |
#1443 erstellt: 18. Dez 2011, 09:37 | ||
Je höher die Impedanzeinstellung am Verstärker und je niedriger die Impedanz des Lautsprechers, desto mehr wird der Verstärker belastet. Die 4-8 Angabe der Hersteller ist Schwachsinn, nahezu alle Lautsprecher mit dieser Angabe sind reine 4 Ohmer. Eine Canton Chrono SL 590.2 ist trotz Werksangabe von 4-8 Ohm laut Stereoplay Test sogar ne 3-Ohm Box. |
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Eminenz
Inventar |
#1444 erstellt: 18. Dez 2011, 09:43 | ||
Auch das ist nicht pauschal richtig. Technisch gesehen ist es heutzutage kein Problem eine 4 Ohm Box mit einem auf 8 Ohm eingestellten Verstärker zu betreiben. Denn das Absenken der Impedanz wirkt sich als Leistungsbremse aus. Ich betreibe meine 4 Ohmer mit nem Yamaha AVR auf 8 Ohm weil dadurch viel mehr Leistung zur Verfügung steht. Sonderlich warm wird er dabei nicht. Auch bei Tom.C (Onkyo 809/XTZ 99.38) hat sich die 6 Ohm Stellung auch als besser herausgestellt. Auch hier so gut wie keine Hitzeentwicklung. |
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Jumper360
Ist häufiger hier |
#1445 erstellt: 18. Dez 2011, 10:04 | ||
Das heist also ich stelle jetzt meine Lautsprecher auf die 4 Ohm ein und der 702 wird nicht mehr so warm sodas sich der lüfter erst gar nicht erst einschält, hab aber ein leistungsverlust. Ist das so richtig! |
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Eminenz
Inventar |
#1446 erstellt: 18. Dez 2011, 10:14 | ||
Du stellst nicht die Lautsprecher ein, sondern die Impedanz deines AVRs. Wie wäre es, wenn du es einfach mal machst? |
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Jumper360
Ist häufiger hier |
#1447 erstellt: 18. Dez 2011, 11:07 | ||
Wird gemacht. Sch au mir gerade eine Blu-ray an stelle aber zu meinen bedauern fest das ich schon ein leichten Schnee im Bild habe. Der " Schnee " tritt nicht immer auf und auch nicht gleichmässig. Ich verwende nur geschirmte HDMI Kabel. Hatte das probelm seither nicht, da war der Blu-rayplayer direkt am Fernseher angeschlossen. Hat jemand noch eine idee woran das liegen könnte. @ Eminenz besten dank für deine Tips |
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Eminenz
Inventar |
#1448 erstellt: 18. Dez 2011, 11:08 | ||
Hast du ggf. mal den 709 mit der aktuellsten Firmware versorgt? Wenn nein --> machen! |
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_Vincent_Vega_
Inventar |
#1449 erstellt: 18. Dez 2011, 12:04 | ||
Danke für eure Antwten, gut zu wissen dass es nicht so viel bringt.Ich denke mit 320kbps ist die Aufnahme dann eh nicht so schlecht. Hab halt bei AreaDVD (jaja ich weiß ) das als großen Pluspunkt gelesen, d war ich doch interessiert ob der Music Optimizer Wunder bewrkt. |
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nilssohn
Ist häufiger hier |
#1450 erstellt: 18. Dez 2011, 12:36 | ||
Ok, ich habe jetzt dieses Paneelsystem bestellt; hat mit 41 cm 2 cm mehr Tiefe. Das muss reichen oder wird passend gemacht. Danke für die Antworten! [Beitrag von nilssohn am 18. Dez 2011, 12:38 bearbeitet] |
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Jumper360
Ist häufiger hier |
#1451 erstellt: 18. Dez 2011, 13:12 | ||
update ist abgeschlossen doch jetzt ist es so das der lüfer zu begin laut ratert ca.5 sek. das spielt sie es ein, bleibt aber konstant, das hört sich so an wie ein dimmer einer lampe. Ich glaube es ist das beste wenn ich den 709 umtausch. |
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Eminenz
Inventar |
#1452 erstellt: 18. Dez 2011, 13:22 | ||
Auch auf 4 Ohm? |
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Klipsch-Maniac
Inventar |
#1453 erstellt: 18. Dez 2011, 13:47 | ||
mein problem ist immer noch aktuell. internetradio geht nicht. es kann keine drahtlos verbindung aufgebaut werden. der stick wird aber erkannt. ich finde aber nicht mehr wo ich den w-lan code eingeben kann. woran kanns sonst noch liegen? |
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SaschaS
Stammgast |
#1454 erstellt: 18. Dez 2011, 13:54 | ||
Durch ständiges Stellen der gleichen Frage wird dir auch nicht schneller geholfen. Anscheinend weiß es ja niemand. |
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hennemtk
Ist häufiger hier |
#1455 erstellt: 18. Dez 2011, 14:05 | ||
Hallo, ich hatte auch nach einem Paneel für Onkyo 709 (der noch anzuschaffen ist) geschaut und war bei der Nova-Serie gelandet. Bitte berichte doch Deine Erfahrungen, sobald es bei Dir aufgebaut ist. Mich interessiert vor allem, ob der Platz auf dem "Glasboden" ausreicht und ob die Glasplatten unter Belastung auffällig nach unten "kippen". Danke und viel Erfolg bei der Montage. Gruß Thomas PS: Hast Du auch passende Kabelkanäle bestellt? |
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maybe500
Stammgast |
#1456 erstellt: 18. Dez 2011, 15:11 | ||
Hallo nilssohn, also ich habe im meinem Rack 41cm Luft nach hinten und es geht gerade so ohne Winkelstecker (weniger dürfte es nicht sein). Die Füße beginnen 4,4cm nach der Vorderkante. Ich habe wenig Hoffnung für dein Panel. Ciao |
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hennemtk
Ist häufiger hier |
#1457 erstellt: 18. Dez 2011, 15:26 | ||
Das Nova 2 hat 41cm tiefe Böden, von daher müsste es doch vergleichbar sein. Alles kürzere wird aber wohl nix werden. Gruß Thomas |
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spl83
Stammgast |
#1458 erstellt: 18. Dez 2011, 17:47 | ||
So, hab mal meinen 809 angeschlossen und alles eingemessen. Nach dem Einmessen hat Audyssee leider ziemlich viel Bass rausgenommen :(. Hat jemand einen Tipp was ich hier noch tunen kann? Eingestellt hat er folgendes: crossover front: 40hz center: 50 hz, surround: 40hz, LPF des LFE: 120 hz, Den subwoofer hat er auf +0,5 den Rest hat er fast überall auf zwischen -6 bis - 9 eingestellt. Mein Subwoofer steht ziemlich in der Nähe der Wand. Ist es sinnvoll die THX BGC zu aktivieren, obwohl ich keinen THX Subwoofer habe? Wo kann ich denn einstelle, dass ich den Bass auf den Frontlautsprechern und dem LFE ausgegeben haben möchte? Mein alter Yamaha konnte das noch. Hier finde ich irgendwie keine Option. |
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nilssohn
Ist häufiger hier |
#1459 erstellt: 18. Dez 2011, 17:50 | ||
@maybe500: Danke.
Mach ich; wird allerdings Februar.
Ja. Silva für die Verbindung der Panels untereinander und Lago für die Verbindung zu den Steckdosen. [Beitrag von nilssohn am 18. Dez 2011, 18:02 bearbeitet] |
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>Spider<
Inventar |
#1460 erstellt: 18. Dez 2011, 19:53 | ||
Das Mic hatte ausreichend Abstand zur Wand? |
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spl83
Stammgast |
#1461 erstellt: 18. Dez 2011, 19:57 | ||
Ja, das Mic war ca. 3 Meter von der Wand weg. |
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Jumper360
Ist häufiger hier |
#1462 erstellt: 18. Dez 2011, 21:57 | ||
@ Eminenz Betsen dank erst mal für deine Hilfe. Habe die 4 Ohm eingestellt doch von besserung keine spur. Gehe morgen auf jeden fall in den Laden und leg nochmal 100€ drauf dann habe ich eine A Sortierung. Vieleicht aber nur vieleicht wird es ja auch ein 802. @ all Ist der 802 120€ mehr wert oder soll ich beim 702 bleiben. |
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Hansolo
Stammgast |
#1463 erstellt: 19. Dez 2011, 06:17 | ||
@Jumper Also der 802 ist die 120 € nicht mehr Wert aber der 809 schon |
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player1983
Inventar |
#1464 erstellt: 19. Dez 2011, 08:00 | ||
Also diesen MusicOptimizer finde ich auch schlecht. Es kommt mir auch so vor als ob einfach der Bass mehr wird. Ich höre vorallem PureAudio oder, je nach Stück, Stereo mit Audyssey Music. DynEQ macht speziell bei Filmen sehr viel Spass, bei Musik teilweise. Ich spiele meine Filme spiele ich ja mit 60p ab, da ich bei 24p alle (ca.) 40 Sek. einen Ruckler hatte. Mit 60p ist dies zwar weg, aber in regelmässigen Abständen wird das Bild "ruckelig". Ist blöd zu beschreiben, es ist als ob man einen 24p Film mit 100 hz und mehr schaut, es ist absolut flüssig, aber zwischendurch schaltet sich die Funktion für 3-4 Sekunden aus und es gibt eine Art 24p Ruckeln... Hat das sonst noch wer beobachtet? Der Support von Onkyo ist ziemlich mies, man bekommt noch nicht einmal eine Antwort, das man diese Sachen zumindest abklären wird. |
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