kurze Frage zum Einmessen / Einstellen des Onkyo 674

...ich habe (fast) das gleiche Problem. Bei mir werden auch alle Lautsprecher "durchgerauscht" und trotzdem erscheint dann der Error weil SR und SL nicht erkannt wurden. Erkannt werden nur die beiden Frontlautsprecher.

Aus diesem Grund habe ich dann alles manuell eingestellt und das funktioniert.

Habe allerdings nicht den TX-SR674 sondern den 703.

Gruß, Simon

Wo hastn deine Surroundspeaker dran hängen?

Bei mir wars so:
Ich hatte die Surround Speaker an Suround Back. Er hat alles erkannt und dann hatte ich das gleiche Prob wie du auch.

Hab dann die Surround Speaker bei Surround eingesteckt und schau an alles erkannt und Setup abgeschlossen.

Im Normalfall ist das aber so nicht richtig, da die Surround Ausgänge normal nur bei 7.1 genutzt werden.

Da ich aber die letzte Zeit noch keine richtige Zeit und Lust hatte ist es im mom immer noch so.
Man müsste mal testen in welcher Reihenfolge der Onkyo durchtestet. Vielleicht ist es ja auch ein Fehler in der Beschriftung was ich mir aber eigentlich nicht vorstellen kann.

Werde wohl demnächst auch nochmal manuell einstellen müssen.

Edit:
OK hab gerade mal in der BD geschaut im Menue des AV.
Wenn man kein 7.1 nutzt sind die Surround Kanäle für die hinteren LS zuständig und nicht die Surround Back.

Bedienungsanleitung Seite 19 die Tabelle.

hey merci

dann werd ich mal umstöpseln

gruß
marcus

...die Belegung der Anschlüsse ist die gleiche, wie bei meinem 703. Trotzdem habe ich die Einmessfehler...

Würde mich mal interessieren ob umstecken hilft.

Also wie geschrieben bei 5.1 nutzt du für die surround LS nicht Surround Back sondern die surround Ausgänge.

Du kannst beim 604 auch die Surround Back nicht aktivieren wenn die Surround nicht aktiv sind.

...und genau das ist es ja was mich so verwundert. Ich habe im Menü Front, Center und Surround gewählt...also ein klassisches 5.0 Setup.

Wenn ich Filme schaue dann kommen die Signale auch wie sie sollen, bei der Einmessung rauscht es auch immer "passend" wie im Menü angezeigt. Trotzdem werden für Distanz und Equalizing nur die beiden Front automatisch eingestellt.

Seltsam...

Wie sieht es in dieser Hinsicht beim 674 oder 604 aus?

Hmm wenn du die Surround LS nicht in surround Back stecken hast sollte eigentlich alles in Butter sein

Also mein 604 hat auch zu Anfang Zicken gemacht und das Setup abgebrochen weil angeblich keine rears da wären. Hab dann umgesteckt und danach gings.

... kann Forghorn nur bestätigen, war bei mir auch so, steht auch so in der Bedienungsanleitung.

Hi,

jupp so wars auch. Kalibrierung hat nun geklappt

Eine Frage noch: bei der Level Calibration hat das Einmessystem alle Boxen auf -12DB gestellt.
Warum dass denn? Welche Werte wurden hier bei Euch eingestellt ?

Habt Ihr den Audyssey EQ dringelassen oder abgeschalten ?

Gruß
Marcus

Hi,

ich habe den 604er Receiver + 5.1 Anlage und habe auch das gleiche Problem mit dem einmessen.
Ich hatte die hinterne Lautsprecher auch an Surround back angeschlossen. habe sie dann auch gleich umgestöpselt. Das hat aber auch nicht den erwünschten erfolg gebracht.
Nach den Testtönen kann ich nur zwischen Retry und Cancel wählen.
Die Testtöne kommen jetzt in folgender Reihenfolge:
- Front links (rot)
- Center (grün)
- Front rechts (weiß)
- Surround rechts (grau)
- dann kommt eine lange Pause
- Surround links (blau)
- Subwoofer
Ein Ergebnis wird gar nicht angezeigt.
nur: Retry oder Cancel

Wer kann mir helfen???

Danke

..soweit ich mich erinnern kann, habe ich vor dem automatischen Einmessen die Surround Backs abgeschalten.
..im Setup Menü - Speaker Config - SurrBack = none.
Hatte keine Probleme beim Einmessen...

Hi
Ich hatte mit meinem Onkyo 674 die gleiche probleme.
So wie ich das hier lese benutzt keiner den OSD SETUP über TV oder Beamer, sondern nur über den AVR- Display.
Das mit Reatry und Cencel kann ich bestätigen, aber sobald ihr euch das Setup über TV anguckt steht da ne Meldung "Ambient noise is too high" und dann zum Auswahl "Reatry oder Cencel".

Ich habe bei mir am Sub den Pegel runtergedreht aufs minimum, und schau es hat alles Funktioniert.

Probiert doch einfach mal aus

So wie ich das hier lese benutzt keiner den OSD SETUP über TV oder Beamer, sondern nur über den AVR- Display.

Doch ich benutze es nur bei mir hat ja alles geklappt

rgordon schrieb:

Hi Ich hatte mit meinem Onkyo 674 die gleiche probleme. So wie ich das hier lese benutzt keiner den OSD SETUP über TV oder Beamer, sondern nur über den AVR- Display. Das mit Reatry und Cencel kann ich bestätigen, aber sobald ihr euch das Setup über TV anguckt steht da ne Meldung "Ambient noise is too high" und dann zum Auswahl "Reatry oder Cencel". Ich habe bei mir am Sub den Pegel runtergedreht aufs minimum, und schau es hat alles Funktioniert. Probiert doch einfach mal aus :prost

Deine Ausführungen kann ich nur bestätigen, frage mich aber warum Du den Sub auf minimum gedreht hast, ist der Klang dann besser?
Onkyo 674 mit B&W MT 30 und 2 Visaton Boxen 7.1

Nein, ich habe den Sub nur für die Einmessung zurückgedreht, da die Messung bei mir fehlschlug. Nach der Einmessung hab den wieder zurück gestellt auf ca.60%.

hab den Sub auch auf 60% und bei LEvel Calibration auf 12DB.

Frage mich nur, warum das Einmessystem bei mir alle Boxen auf -12DB eingestellt hat? Vielleicht weil ich den Lautstärkeregler zu hoch hatte? Oder hat das damit nichts zu tun.

gruß
Marcus

Frage mich nur, warum das Einmessystem bei mir alle Boxen auf -12DB eingestellt hat? Vielleicht weil ich den Lautstärkeregler zu hoch hatte? Oder hat das damit nichts zu tun.

Meines wissens hat die Lautstärke beim Einmessen kein Einfluss, da die Automatisch geregelt wird.


Weiß einer von euch ob man die Lautstärke von Sub in einzelnen DSP verändern kann
Es ist umständlich für mich immer hinter Sub zu kriechen um das zu tun. Ich wünsche mir bei Filmen etwas mehr Bass (DLPx II Cinema) und beim Radio etwas weniger (All Chanel Stereo).
Kann man dies irgendwo ändern. Wenn ja, wäre ich für den Tipp sehr Dankbar.

rgordon schrieb:

Frage mich nur, warum das Einmessystem bei mir alle Boxen auf -12DB eingestellt hat? Vielleicht weil ich den Lautstärkeregler zu hoch hatte? Oder hat das damit nichts zu tun. Meines wissens hat die Lautstärke beim Einmessen kein Einfluss, da die Automatisch geregelt wird. Weiß einer von euch ob man die Lautstärke von Sub in einzelnen DSP verändern kann Es ist umständlich für mich immer hinter Sub zu kriechen um das zu tun. Ich wünsche mir bei Filmen etwas mehr Bass (DLPx II Cinema) und beim Radio etwas weniger (All Chanel Stereo). Kann man dies irgendwo ändern. Wenn ja, wäre ich für den Tipp sehr Dankbar. :prost

Ich weiß nicht ob Dir die Einstellmöglichkeit an der Fernbedienung genügt aber über die Setup-Taste des Onkyo kannst Du in der 3. Position jede einzelne Box nachregulieren. Die Position nennt sich auf dem Display des AVR, Level Cal und dort ist es sehr gut machbar durch das rosa Rauschen die db-Stärke zu justieren.
Macht echt Fun und bringt auch noch leichte Verbesserungen bei schwierigen Räumen. Bei mir ist es z.B. ein großer Sessel, der akustisch nicht gerade von Vorteil ist.

Hi,

noch eine oder zwei Fragen

- ich habe ein Theater 1 und mom. im Hardwaresetup auf 4 Ohm eingestellt. Würdet ihr dass so lassen oder auf 6 Ohm stellen?

- habt ihr eure frontspeakers auf Fullband gestellt, sodass bestimmte tiefe Kanäle auch über den Sub ausgegeben werden? Hab mom. alle speakers auf 100HZ eingestellt (steht irgendwo in der Teufel Aneleitung).

merci
gruß
marcus

ich habe ein Theater 1 und mom. im Hardwaresetup auf 4 Ohm eingestellt. Würdet ihr dass so lassen oder auf 6 Ohm stellen?

Ich habe sie bei mir auf 4 Ohm stehen. Hab auch schon auf 6 Ohm gehabt,aber ich höre da kein Unterschied.
Vieleicht meldet sich einer, der uns den Unterschied bei den 4,6,8 Ohms erklärt.

habt ihr eure frontspeakers auf Fullband gestellt, sodass bestimmte tiefe Kanäle auch über den Sub ausgegeben werden? Hab mom. alle speakers auf 100HZ eingestellt (steht irgendwo in der Teufel Aneleitung).

Dieselbe Einstellungen hatte ich auch nach Automatischer Eimessung: Front- Fullband, der Rest auf 100Hz.
Nachdem ich alle Manuell auf 80Hz eingestellt hab, klingen die etwas wärmer, also für mein geschmack etwas besser, als mit der Einmessautomatik.

Hallo

Das steht alles in der Bedienungsanleitung.

Liest die eigentlich niemand?

Die Ohmzahl stellt man auf den schwächsten Lautsprecher ein. Wenn ich in Physik nicht ganz gepennt habe, ist die Ohmzahl der Wiederstand den der Strom überwinden muss.

Für einen LSp mit hoher Ohmzahl muss der Verstärker also mehr Strom zur Verfügung stellen. Mit dem gleichen starken Strom würde er also einen LSp mit geringerem Wiederstand eher Überlasten.

Deswegen immer auf die niedrigste Ohmzahl einstellen.

Freundliche Grüsse

Berni

Berni_W. schrieb:

Hallo Das steht alles in der Bedienungsanleitung. Liest die eigentlich niemand? Die Ohmzahl stellt man auf den schwächsten Lautsprecher ein. Berni

natürlich hab ich das gelesen . Wollt ja nur wissen, wie Eure Einstellungen sind ?!? Was hat das mit dem Lesen der Bedienungsanleitung zu tun?
gut dann bleibts bei 4Ohm.

Nur noch die Frage ob Fullband oder nicht. Die Einmessergebnisse waren sehr strange, deshalb bin ich am manuellen einstellen. Automatisch hat er alle Boxen auf -12DB eingestellt.

gruß
marcus

Hallo Marcus

-12 dB, weil die Audyssey2EQ die Entfernung Deiner Lautsprecher zu Dir misst und einstellt.

Fullband oder nicht kommt auf die LSp an. Grosse LSp brauchen Fullband. Kleine scheppern da eher. Besonders wenn Du keinen Subwoofer hast.

Gruss Berni

Die Satteliten auf Fullband zu stellen, ist auf keinen Fall eine gute Idee, da diese für so niedrige Frequenzen nicht ausgelegt sind.

Bei Zimmerlautstärke ist es vielleicht noch kein Problem, aber bei hohen Pegeln und basslastiger Wiedergabe können sich die LS dann auch schnell mal verabschieden.

Ob die Garantie in dem Fall dann noch greift? Wohl eher nicht.
Also 80Hz für alle LS + Sub sind auf jeden Fall die beste Wahl.

Zu dem Einmessproblem:

Hast du dich vergewissert, dass

- der Stecker vom Messmikrofon richtig steckt?
- Absolut keine Nebengeräusche vorhanden sind? (kein Reden, Fenster zu, sich am besten in einem anderen Raum aufhalten und per Fernbedienung bedienen)
- Das Mikrofon standsicher am Hörplatz auf Kopfhöhe steht? (z.B. auf der obersten Kante vom Sessel/Sofa)
- Zwischen den 3 Messpositionen ein ausreichender Abstand ist? (mindestens 1 meter)
- Alle Kabel am Receiver und den LS richtig angeschlossen sind? (+ an +, - an - etc.)

Wenn das alles passt, der Fehler aber weiterhin auftritt, handelt es sich wohl um einen Defekt des Mikros/Messautomatik.


Mal was ganz anderes:

Eure Subs sind total überpegelt, wenn ich sowas lese wie Regler auf 60% und +12dB wird mir ganz anders, das KANN niemals gut klingen...
Wenn der Sub frei im Raum steht, kann er ja auch niemals Druck aufbauen, da hilft auch kein überhöhter Pegel, das lässt ihn meist nur dumpf und verzerrt klingen.

Ein Sub gehört in die Ecke eines Raumes oder zumindest mit dem Rücken an die Wand, optimalerweise auf Höhe der Front LS.
Ansonsten hilft nur ein 2. Sub mit umgekehrter Phase an der rückwärtigen Wand.

Ich habe auch den Onkyo 674 und das System 5, weiss also wovon ich spreche.

Fir3storm schrieb:

Mal was ganz anderes: ...Wenn der Sub frei im Raum steht, kann er ja auch niemals Druck aufbauen, da hilft auch kein überhöhter Pegel, das lässt ihn meist nur dumpf und verzerrt klingen. Ein Sub gehört in die Ecke eines Raumes oder zumindest mit dem Rücken an die Wand, optimalerweise auf Höhe der Front LS.Ansonsten hilft nur ein 2. Sub mit umgekehrter Phase an der rückwärtigen Wand. Ich habe auch den Onkyo 674 und das System 5, weiss also wovon ich spreche.

Offensichtlich nicht so ganz;)
An Wänden und besonders in Ecken wird ein SUB verstärkt und es kann zu sehr unangenehmen Resonanzen kommen. Der Bass wirkt sehr schnell schwammig, nicht mehr präzise, machmal sogar unkontrolliert.

Die optimale Aufstellung ist immer noch der "Kriechsuchtest"
Box auf Hörplatz und dann rumwandern, wo er am besten klingt. Dann den SUB dort platzieren.
Freistehend können sich Wellen wesentlich besser regelmässig ausbreiten als irgendwo an der Wand oder in Ecken.
Mit dem 2. SUB muss man mehr Kompromisse eingehen, wenn er unbedingt hinten stehen muss. Habe ich auch so gemacht(mit einem Downfire) und musste mit entsprechender Dämmung arbeiten, damit er eben nicht unnötig verstärkt wurde und den FrontSUB sinnvoll klanglich ergänzt.

Wie du schon sagtest, es kann, sollte aber nicht.
Wenn doch, dann scheint der Raum sowieso ungünstig zu sein, da sich die Wellen von vornherein nicht optimal auszubreiten scheinen und es wird in jedem Fall zu sich überlagernden Frequenzen führen.

Im Fall eines Downfires ist das natürlich etwas anderes, dieser ist prädestiniert für eine Aufstellung im Raum.
Ich hatte mal meinen Sub vom CEM in der Ecke stehen, das war alles andere als Bass, viel zu kräftig und dröhnend.

Der Sub des System 5 allerdings ist ein Frontfire mit nach vorne gerichteter Reflexöffnung und daher ist er sehr gut für Ecken geeignet.

Ich kann mit Stolz behaupten, dass ich (trotz?) Eckaufstellung einen nahezu perfekt verteilten Bass im Zimmer habe.
Vom subjektiven Empfinden her(die wichtigste Komponente) ist er überall nahezu gleichlaut und sehr präzise.
Hab den Sub auf ner Holzplatte mit Resonanzdämpfern dazwischen stehen.

Allerdings habe ich auch einen reinen Teppichboden, auf Parkett z.B. wäre das klanglich wieder eine andere Geschichte, das hätte ich vielleicht dazu sagen sollen.

@Fir3storm

Mein Sub steht 10 cm von der Wand und genau in der Mitte.
Ist das deiner Meinung nicht so optimaler Platz?

Doch, der steht prinzipiell gut da.
Du könntest mal versuchen ihn weiter nach links zu rücken oder alternativ auch etwas weiter von der Wand weg und sehen, ob sich was ändert.
Wenn du in den hinteren Bereich des Raumes gehst, ganz nahe zur Wand, ist der Bass dann stärker bzw. sogar gut?

Wenn ja, dann handelt es sich um ein Raumakkustik/Aufstellungsproblem.
Erstmal solltest du versuchen mit der besagten "Kriechprobe" einen besseren Aufstellungsplatz zu finden.
Die letzte Lösung wäre dann ein 2. Sub, der woanders im Raum steht.

Wie tief ist der Raum nach hinten raus?

Fir3storm schrieb:

Wie du schon sagtest, es kann, sollte aber nicht. Wenn doch, dann scheint der Raum sowieso ungünstig zu sein, da sich die Wellen von vornherein nicht optimal auszubreiten scheinen und es wird in jedem Fall zu sich überlagernden Frequenzen führen. Im Fall eines Downfires ist das natürlich etwas anderes, dieser ist prädestiniert für eine Aufstellung im Raum. Ich hatte mal meinen Sub vom CEM in der Ecke stehen, das war alles andere als Bass, viel zu kräftig und dröhnend. Der Sub des System 5 allerdings ist ein Frontfire mit nach vorne gerichteter Reflexöffnung und daher ist er sehr gut für Ecken geeignet. Allerdings habe ich auch einen reinen Teppichboden, auf Parkett z.B. wäre das klanglich wieder eine andere Geschichte, das hätte ich vielleicht dazu sagen sollen.

Ja..die Krux ist die Raumeigenschaft. Eine optimale Verteilung hat im seltenen Fall. Bei Räumen, die wie ein "normales Wohnzimmer" ausgestattet sind, werden SUB in Ecken auch noch sehr leicht lokalisierbar durch die entstehenden Resonanzen.

Teppich habe bei mir auch, glücklicherweise. Ich habe mal, abgesehen von Parkett, den Extremfall gehört: Nackte Fliesen im großen Wohnzimmer. Trotz der wirklich guten LS war der Bass ein echter Graus:D

@rgordon
Ich habe meinen Frontsub auch so platziert, da er an der Stelle auch klanglich passte. Wenn das letztere der Fall auch bei Dir ist, lass ihn auch stehen. Du hast offensichtlich einen Raum, in dem sich der Bass gleichmässig ausbreiten kann. Aber "kriechen" kann nie schaden;)
Übrigens: ich würde den Stoff ganz von SUB nehmen. Die abgeleitete Wärme des SUB-Verstärkers über die Kühlrippen muss auch irgendwo hin und der Resonanzraum hinter dem Sub wird so gedämpft.

Hier noch paar Fotos: von Hinten und eine Raumskizze.






Den Sub Aufstellung werde ich Probieren, dann melde ich mich wieder.