Neue Onkyo Vorstufe PR-SC5509 - IFA 2011

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cossiers
Stammgast

#575 erstellt: 08. Apr 2012, 19:01

Ich würd's mal anders sagen!

Wenn Pommy mit seinem Heimkino fertig ist, dann müssten wir alle mal ne richtige Einweihungsparty mit STAR WARS, TRANSFORMERS, AVATAR machen und ein paar passenden Kaltgetränken.

Dann könnten wird auch mal die ganzen Onkyo Pres und Audionet Geschichten probehören. Bringen die Emotiva Jungs die schweren Kerle zum Vergleichshören mit...?

Gut, könnte vielleicht ein bisschen eng im Gästezimmer werden.

Pommy13
Inventar

#576 erstellt: 08. Apr 2012, 19:25

wir haben quasi aber auch 2.... hihi....

die komplette grundkonstruktion des kinos ist heute fertig gworden. noch ein paar dämmplatten in die decke und der elektriker kann dienstag endlich anfangen..... mal schauen, in 6-7 wochen möchte ich fertig sein

die woche kommen die nächsten 5509 und 5500 (das 3te paar dann), ok, 2,5te, ein 5507 ist dabei. bin wirklich rundherum zufrieden damit. hatte immer wieder ma andere high end vorstufen hier. wirklich zufrieden hat mich keine gestellt, aber dafür durch die bank weit mehr gekostet...

Houbi
Inventar

#577 erstellt: 08. Apr 2012, 19:28

+1, bin dabei!

Pommy13
Inventar

#578 erstellt: 08. Apr 2012, 19:41

na, warten wir es ab ob es überhaupt so gut wird. kosten technisch MUSS es gut werden, aber ob es dass dann auch wird...

ich werde es sehen und berichten....

Houbi
Inventar

#579 erstellt: 13. Apr 2012, 20:11

...hat jemand von Euch Erfahrungen mit der Kombo 5509, ND-S1 und iPhone 4?

Pommy13
Inventar

#580 erstellt: 13. Apr 2012, 20:17

funktioniert...
steht hier...

Houbi
Inventar

#581 erstellt: 13. Apr 2012, 21:34

sauber, danke Dir

Pommy13
Inventar

#582 erstellt: 13. Apr 2012, 22:42

habe alle onkyo docking stations im haus verteilt (sind glaube ich 5 oder 6) und ich glaube, alle div ipod´s usw gehen überall... müsste es testen, aber bei 9 ipods/phone´s ne menge arbeit...

p.friedrich
Stammgast

#583 erstellt: 22. Apr 2012, 16:48

Ich muss mich jetzt hier mal einklinken. Meine Überlegungen schwanken sehr zwischen der Rotel RSP 1572 Vorstufe sowie dem Onkyo 5509. Meine Tendenz geht bisher ganz klar zum Onkyo, ganz einfach aufgrund der XLR-Ausgänge. Die anderen Features (automatische Einmessung, Streaming und Co) benötige ich nicht, da ich alles händisch erledige bzw. ein Sonos und AppleTV angeschlossen habe.

Wie ich die Entwicklung dieses Threads bisher verfolgen konnte, gibt es wohl keine AV-Vorstufe die mehr für ihr Geld bietet, als der Onkyo. Alles mehr investierte Geld in Richtung Arcam & Co sollte ich also lieber meinem Sohn in die Spardose stecken?

Roger998s
Stammgast

#584 erstellt: 22. Apr 2012, 18:28

p.friedrich schrieb:

Richtig!!!
Wobei.. besser noch in Dessous und High Heels für die Gattin, eine Rolex oder in ein Mopped investieren!!

5509 Preis/ Leistung aktuell einfach State of the Art...

Sers Rog.

p.friedrich
Stammgast

#585 erstellt: 22. Apr 2012, 18:38

In High Hehls läuft meine Gattin nicht so gerne, Dessous hätte ich auch was von. Rolex mag ich nicht, Maurice Lacroix trifft da eher meinen Geschmack ;-)

Gibt es denn irgendwas, dass wirklich negativ an dieser Vorstufe ist?

Pommy13
Inventar

#586 erstellt: 22. Apr 2012, 19:12

rolex ist wertstabiler als ML, oder jaeger wäre eine option
geld für ein motorrad ist eine ausgabe, sicher keine investition
und
in die spardose ???... naja
das geld kann man in besser lautsprecher ausgeben oder raumakustik tuning...
wirklich negativ finde ich nicht, besseres gibt es schon. du hast es aber erkannt, da musst du deutlich tiefer in die tasche greifen....

p.friedrich
Stammgast

#587 erstellt: 22. Apr 2012, 19:26

Mir geht's nicht um die Wertstabilität. Das alles sind für mich Gebrauchsgegenstände die täglich getragen und auch Abnutzungsspuren davon tragen können/dürfen.

Motorräder haben wir bereits, Raumakustik Tuning kommt erst, wenn unser Neubau endlich fertig ist. Deshalb ist die Spardose meines Sohnes nicht unbedingt die schlechteste Wahl, auch wenn es ihn mit seinen jungen 2 Jahren noch nicht interessieren dürfte.

Ich denke, gerade bei unserem Hobby gibt es unzählige Möglichkeiten sein Geld zu verbrennen.

Aber ihr habt meiner Entscheidung sehr geholfen, so fällt die Rotel wohl endgültig hinten runter.

Pommy13
Inventar

#588 erstellt: 22. Apr 2012, 23:10

oder eine neue kamera, sehe gerade, du fotografierst...
ich war gestern bei einem grossen kampfsport turnier, habe 1500 fotos verballert, waren eine menge gute dabei...

die sparbüchsen der kleinen sind nie voll genug, denn wer weiss schon was so kommen wird!!!

p.friedrich
Stammgast

#589 erstellt: 23. Apr 2012, 06:14

Wohl wahr, wohl wahr. Die werden wohl noch mehr fluchen und zu kämpfen haben als wir.

Ein Kampfsporttunier würde ich auch gerne mal Fotografieren. Hierfür würde sich die neue 1Dx mit Sicherheit gut machen ;-)

Roger998s
Stammgast

#590 erstellt: 23. Apr 2012, 10:30

@ Friedrich, wenn du eine Alternative zur 5509 suchst kann ich Dir noch die Anthem MRX500 anbieten. Super gut getestet, bietet aber kein XLR und hat generell weniger Anschlüsse. Ist aber in der Video Sektion besser. Kostet auch knapp 2000,00 Öcken.

p.friedrich
Stammgast

#591 erstellt: 23. Apr 2012, 10:32

Danke für den Tipp, aber 4 HDMI sind sehr knapp bemessen und für mich nicht zukunftsorientiert. Die wären direkt voll belegt.

Pommy13
Inventar

#592 erstellt: 23. Apr 2012, 11:55

ich nehme die 1D mark IV und 7D, reicht mir vollkommen aus.. da ich es nur als gutes hobby zum beruf mache (eben kampfsport), gebe ich keine 7k für einen body aus der in 1,5 jahren nur noch 50% wert ist....
hatte die X kurz in der hand, in jedem fall ein hammer teil. mir fehlt mit der IV aber nichts zur zeit. war auch 6 jahre mit der II-N zufrieden.

die marantz ist ein direkter mitbewerber, surround nicht ganz so mächtig, dafür musikalischer. ansonsten nahezu vergleichbar.

ddic
Inventar

#593 erstellt: 23. Apr 2012, 14:28

apropos mopped:.ich hole demnächst meine thunderbird storm in anthrazit beim Händler ab, meine 6 Deltafahrstunden von meinem alten 80er Führerschein (1b) habe ich mit Mordsgaudi schon hinter mir.... blobber blobber

Cheers

p.friedrich
Stammgast

#594 erstellt: 23. Apr 2012, 14:32

Um das ABS beneide ich dich ein wenig, ansonsten aber absolut nicht mein Geschmack. Ich machs mir aktuell auf einer YZF-R6 (un)bequem.

@Pommy: Wozu die 7D? Wegen dem geringeren Gewicht oder dem "darf ruhig was dran kommen im Gegensatz zur 1D"-Faktor?

esprit70
Stammgast

#595 erstellt: 23. Apr 2012, 14:54

welchen echten Vorteil hat eigentlich die Sache mit der Vorstufe und den Endstufen gegen über dem 5009 !!!

Mal abgesehen von der relativen Leistung.

In Sachen Ausstattung und Bedienung ist an sich beides gleich oder !!

p.friedrich
Stammgast

#596 erstellt: 23. Apr 2012, 15:24

Explizit beim Onkyo kenne ich die Unterschiede nicht, aber der grundsätzliche Vorteil zu einem "All-in-One"-Gerät ist vor allen Dingen die bauliche Differenzierung zwischen Vor- und Endstufe und damit gleichzeitig eine Auslöschung der möglichen Interferenzen. Ergo -> besserer Klang, da alle Bauteile sauberer arbeiten können.

Pommy13
Inventar

#597 erstellt: 23. Apr 2012, 16:11

p.friedrich schrieb:

ab und an (bei gutem licht) nutze ich auch die alte 1d IIN noch, die 7d ist recht fix, und der crop macht sie schon mal interessant. aber auch die videofunktion... nettes beiwerk...

p.friedrich
Stammgast

#598 erstellt: 23. Apr 2012, 16:32

Iiihhh, Videos

Drop würde ich mir lediglich bei manchen Makros hin und wieder wünschen. Den Rest kannst du doch über die Brennweite und verschiedene Objektive regeln.

So, genug Offtopic ;-)

Was habt ihr für den 5509 eigentlich gezahlt? Sind die 2.000€ die man bei Onlineshops findet fix, oder geht da noch was nach unten? Nur das ich nicht ganz dumm da stehe...

Roger998s
Stammgast

#599 erstellt: 23. Apr 2012, 16:55

esprit70 schrieb:

Gibt eigentlich nur 2 Gründe wenn sie veraltet ist tauschst Sie aus und die Elektronik ist getrennt von den Endstufen. Etwas besserer und stabiler Sound. Rest, ist identisch... Wobei AV und Endstufe bei hoher Last noch stabiler sind und etwas mehr Leistung oben raus bringen wie ein Vollreceiver.

Zum Thema Mopped: fahrt erst mal ne Sportler Duc. Ohne AbS, TC und den ganzen Firlefanz... Dann wisst ihr was "leiden" heißt.

esprit70
Stammgast

#600 erstellt: 23. Apr 2012, 17:01

Alles klar.... danke hier für die Schnelle Info ;-)

_BlaCKJaCK_
Neuling

#601 erstellt: 23. Apr 2012, 19:41

@esprit: Einen Grund sehe ich noch für eine Vorstufe: Meine aktiven (Studio-) Lautsprecher wären mit der 5009 schwieriger zu Verkabeln...
Bin Aktiv Fan, daher musste es der 5509 werden.

p.friedrich
Stammgast

#602 erstellt: 23. Apr 2012, 19:49

Dafür gibt's doch Adapter von XLR auf Chinch. Macht zwar nicht viel Spaß und macht den Nutzen der XLR-Verbindung zu nichte, aber es funktioniert und ist einfach ;-)

_BlaCKJaCK_
Neuling

#603 erstellt: 23. Apr 2012, 19:52

Das wäre zu einfach und zu billig. Wenn schon Aktiv, dann auch mit XLR.
Bis auf das Kabel zum Kopfhörerverstärker habe ich alle Cinch Kabel aus dem Haushalt verbannt. Brauchen tut man das bei 10m Kabel eher nicht, aber es ist halt nice to have.

p.friedrich
Stammgast

#604 erstellt: 23. Apr 2012, 19:54

Im Grunde ist ein hochwertiges Chinch immer ausreichend. XLR haben zu wollen ist aber eine Kopfsache der die Meisten (auch ich

) unterliegen.

Houbi
Inventar

#605 erstellt: 23. Apr 2012, 19:56

_BlaCKJaCK_ schrieb:

:) Das wäre zu einfach und zu billig. Wenn schon Aktiv, dann auch mit XLR.
Bis auf das Kabel zum Kopfhörerverstärker habe ich alle Cinch Kabel aus dem Haushalt verbannt. Brauchen tut man das bei 10m Kabel eher nicht, aber es ist halt nice to have.

+1

Habe nur noch HDMI und XLR im Einsatz und bereue es keine Sekunde.

[Beitrag von Houbi am 23. Apr 2012, 19:58 bearbeitet]

Pommy13
Inventar

#606 erstellt: 23. Apr 2012, 22:08

XLR ist keine kopfsache...
wenn man lange wege geht, bekommt man xlr deutlich günstiger als cinch, denn letzteres muss aufwendig abgeschirmt sein. xlr geht da von haus aus andere wege...
ich nutze auch nur cinch, aber an der stelle (15m usw) wäre ein xlr durchaus eine überlegung wert...

Roger998s
Stammgast

#607 erstellt: 24. Apr 2012, 04:35

_BlaCKJaCK_ schrieb:

Bin Aktiv Fan, daher musste es der 5509 werden.

@ BlackJack... Richtig muss es heissen "Die" 5509.. Du sprichst hier von einer Diva, einer Göttin äh einer Lady...

hm.. ach vergiss es!

9 von 10 Stimmen behaupten ich sei irre... eine summt!

Pommy13
Inventar

#608 erstellt: 24. Apr 2012, 09:09

wohl eher 11 von 10

burkm
Inventar

#609 erstellt: 24. Apr 2012, 09:25

Roger998s schrieb:

_BlaCKJaCK_ schrieb:

Bin Aktiv Fan, daher musste es der 5509 werden.

@ BlackJack... Richtig muss es heissen "Die" 5509.. Du sprichst hier von einer Diva, einer Göttin äh einer Lady...

hm.. ach vergiss es!

9 von 10 Stimmen behaupten ich sei irre... eine summt! :D

Wenn es bei Dir "summt" würde ich das mal überprüfen lassen...

p.friedrich
Stammgast

#610 erstellt: 24. Apr 2012, 10:38

Ich hab gerade mal ein wenig verglichen: Die Vorstufe hat sich ja seit der 5507 bis auf wenige (für mich persönlich absolut unnütze) Features wie Spotify, 4k, 3D und co kaum verändert. Einzig das neue Design spricht mich deutlich mehr an...

Übersehe ich hier etwas, oder könnte ich da noch mehr sparen als erwartet?

Pommy13
Inventar

#611 erstellt: 24. Apr 2012, 12:54

ich habe ein 5507 im schlafzimmer, die 09 2x...

klanglich ist die neue besser, menue´s schöner und übersichtlicher
4k.. nicht interessant, aber die 09 skaliert besser und sauberer
3d ist für mich schon sehr interessant
spotify haben erst die neuen, die 09 nicht, oder?

ansonsten... naja... die entscheidung kann eh kein anderer für dich treffen.
ich würde mir keine 07 holen und um ein paar euro zu sparen

p.friedrich
Stammgast

#612 erstellt: 24. Apr 2012, 12:58

Weiß man denn schon etwas über einen Nachfolger?

Houbi
Inventar

#613 erstellt: 24. Apr 2012, 13:10

also meine PR-SC5509 hat auch spotify und AUPEO und den ganzem Krams...

a1mLeSS
Stammgast

#614 erstellt: 24. Apr 2012, 13:17

Vielleicht ergibt sich dazu was auf der High End in München 03.-06. Mai. Und wenn es nur eine Andeutung ist.

Die Einsteiger- und Mittelklasse 313 - 818 wurde ja bereits released. nach dem Gesetz der Serie wäre dann im Herbst mit einer 5510/5515? zu rechnen.

Ich erhoffe mir 11 Preouts und damit den ersten "richtigen" DTS:Neo X Receiver/Preamp.

Gruß
Reinhard

AlienFlasher
Stammgast

#615 erstellt: 24. Apr 2012, 13:21

Sorry aber für zwei lächerliche "spotify und AUPEO" software spielerin würde ich nicht so eine summe ausgeben sonder für Klang-relevante Maßnahmen Onkyo ist sehr gut dreht sich aber seid dem 5007 (wenn nicht schon früher) im Kreis, ständig selbe Stromversorgung und Elko-größen für selbe Kanalbestückung da kann sich am Klang nicht viel ändern aber am Preis nochmal 500€ nach oben geschraubt für nicht mal ne Neuentwicklung schaut euch die kisten bitte auch mal von innen an das sind grade mal update lieber geld für Vor und -Endstufe ausgeben.

Houbi
Inventar

#616 erstellt: 24. Apr 2012, 13:29

Kaufgrund kann sowas nicht im entferntesten sein, das ist ganz klar.

deinem Text zu Folge konntest du aus eigener Erfahrung die Modelle direkt miteinander vergleichen?

burkm
Inventar

#617 erstellt: 24. Apr 2012, 13:48

p.friedrich schrieb:

Wesentlich geändert hat sich die Videoverarbeitung und es ist Audyssey MultEQ XT32 dazugekommen, was wohl einen erheblichen Unterschied beim Einmessen ausmacht. Zudem wurde von der aktuellen Firmware in Verbindung mit den zugehörigen Geräten berichtet, dass sich auch klanglich Einiges verbessert hat, obwohl von Onkyo nicht dokumentiert.
... und es hat sich die Stabilität der Geräte wohl erheblich verbessert, da man von Problemen - außer individueller Natur - nichts hört.

[Beitrag von burkm am 24. Apr 2012, 13:50 bearbeitet]

AlienFlasher
Stammgast

#618 erstellt: 24. Apr 2012, 13:49

Nein, konnte ich nicht, hich selbst besaß diese Modelle 805, 875, 606 und besitze jetzt zuletzt den 5007. Habe auch zwischen allen klangliche unterschiede gehört. Der 607 und 5008 stehen bei einem Vater und nem Freund wo regelmäßig Höhr-sessions gemacht werden.

Ich denke nur wenn man von einen boliden zum anderen switch macht es wenig Sinn, als wenn man diese summen in vernünpftige Lautsprecher oder weniger DSP-Orientierte Geräte als Zuspieler nehmen würde.

Meine nächst görßere anschauffung wird definitiv kein AV-Receiver mehr sondern erst ne Endstufe davon haben meine Lautsprecher wo der Klang rauskommt einfach mehr. Jeder von ihnen erfährt mehr kontroll im Monoaufbau beeinflussen sich die kanäle nicht mehr gegenseitig den wenn man wirklich 9 lautsprecher benutzt sollte jedem klar sein, und dafür muss man kein Dipl. Igenieur sein was ein Ringkertrafo und die zwei kleinen Elkos alles leisten müssen bzw. wie begrentzt diese leistung eigentlich ist zumal alle zusamnen drauf zugreifen.

Habe oft darüber nachgedacht was das nächst höhre update für mich bedeuten würde das wäre definitiv keine Vor und End-stufen-Kombi ala (5508 oder 5509 mit onkyo-endstufe), da zuviel recyclt anstatt wirklich entwickelt wurde paar DSP ausgetauscht und neuer stempel drauf.

[Beitrag von AlienFlasher am 24. Apr 2012, 13:50 bearbeitet]

mk_stgt
Inventar

#619 erstellt: 24. Apr 2012, 14:32

a1mLeSS schrieb:

onkyo ist nicht auf der high end vertreten

a1mLeSS
Stammgast

#620 erstellt: 24. Apr 2012, 14:46

Mist

Dann gibt es vielleicht was von Pioneer oder Denon und Onkyo kontert mit etwas? Alles aber nur Spekulation. Finde leider noch nichts handfestes zum kommenden Oberklasse-Lineup von Onkyo.

p.friedrich
Stammgast

#621 erstellt: 24. Apr 2012, 15:00

burkm schrieb:

und es ist Audyssey MultEQ XT32 dazugekommen, was wohl einen erheblichen Unterschied beim Einmessen ausmacht

Mein System wird sowieso per miniDSP komplett aktiviert. Zum Streamen von Musik habe ich ein Sonos ZP90 angeschlossen.

Da ich aufgrund einer kompletten Systemumstellung auf eine reine Vorstufe angewiesen bin, würde es für mich doch dann absolut Sinn machen, ein älteres Modell zu kaufen um dann Ende des Jahres ohne Zähne knirschen zu müssen, auf die aktuelle Upgraden zu können.

Pommy13
Inventar

#622 erstellt: 24. Apr 2012, 15:40

onkyo ist eigentlich NIE auf der high end.

spotify (usw ist bei mir auch vorhanden, interessiert mich so wenig, dass ich es nicht mal wusste)

wie mehrfach erwähnt, doe 09 klingt deutlich besser, videoverarbeitung ist deutlich besser(inkl 4k). das XT32 braucht, falsch, brauche ICH nicht!
es gibt mehr hdmi eingänge, software ist eine andere, desgin ist geändert, 3d an board,
wem das nicht reicht oder es nicht braucht... auf gehts! eine 07 ist immer noch gut

AlienFlasher
Stammgast

#623 erstellt: 25. Apr 2012, 08:19

Schön dich hier anzutreffen Pommy13 bist ja auch bei Audionet unterwegs!

(interessiert mich sehr)

Schön was du da zum Onkyo alles aufgelistet hast aber Videoverarbeitung hat nichts mit Sound zu tun, XT32 ist schon lange standart nicht erst seid der 009 serie nutzten tue ich es auch nicht audyssey verschlechtert bei meinen Lautsprechern den Klang, und das aussehen ist auch nicht soviel wert da der innere aufbau gleich geblieben ist und es sich somit um die front nur handelt zumal der preis mal eben um ganze 500€ angehoben wurde auf stolze 3000€. Wie gesagt hier rücken wir ja schon in eine andere liga rein.

Pommy13
Inventar

#624 erstellt: 25. Apr 2012, 09:14

habe ja nicht geschrieben dass video mit audio zu tun hat
es ging aber um die frage wieso die vorstufe nun mehr kostet...

das xt32 dachte ich, wäre erst jetzt serie, meine 07 hat es zumindest noch nicht.
alles wird teuerer und 3000 ??? wer zahlt das denn? ich habe für die letzte 1750 bezahlt. wenig geld für das, was die 09 alles bietet....

p.friedrich
Stammgast

#625 erstellt: 25. Apr 2012, 09:26

Interessant ist auch, wie der Klang von Modell zu Modell besser werden soll. Ich glaube sehr wohl, dass es Klangunterschiede bei den einzelnen Vorstufen gibt - auch innerhalb des selben Herstellers.

Famos sind solche Aussagen wie "offenbarte Geräusche, die ich noch nie zuvor gehört habe" und so weiter. Über eine bestimmte Zeit kann das ja auch sein, zum Beispiel bis zur 5509. Was passiert darüber hinaus? Irgendwann müsste man dann doch AreaDVD und weiteren Rezensenten zur folge mehr hören, als überhaupt aufgenommen wurde.

Wie kommt dieses Phänomen zu Stande? Oder muss ich in die andere Richtung denken und ein Receiver der 5 Jahre alt ist, klingt wie ein Stummer beim Singen?

Ich möchte hiermit niemanden, außer AreaDVD

, persönlich ansprechen. Von denen weiß man, dass die alles deutlich übertreiben und als Teufel--Hausblatt nicht ernst zu nehmen sind. Aber solche Äußerungen findet man immer und immer wieder am Forum. Versuchen sich hier einige am Erfolgreichen PR-Gebrubbel von AreaDVD zu messen, oder hören solche Leute tatsächlich Dinge, die ich niemals hören würde?

Ich will hiermit jetzt auch keine VooDoo-Diskussion auslösen. Diese Problematik interessiert mich tatsächlich. Denn logischer Weise kann es irgendwann keine Töne mehr geben, die man noch nicht kennt. Und so oft, wie irgendwelche neuen Töne durch neue Hardware entdeckt werden, kann es vor 20 Jahren doch nur so gewesen sein, dass eine CD-/Vinyl nur einen einzelnen Sinuston abgeben konnte.