Neuer Onkyo TX-NR636 mit 4K/60 Hz-fähigen HDMI Anschlüssen

Scoty (Beitrag #550) schrieb:

...Ist das Einmessystem so gut wie das von Yamaha?...

Jedes Einmess-System hat seine Stärken und seine Schwächen. Außer AccuEQ, denn da ist die Bezeichnung 'Einmess-System' schon die Übertreibung des Jahres. Egal, wie gut Yamaha das gelöst hat, es kann nur besser sein, als der Onkyo-Tinnef...

Oje klingt ja nicht so toll.

Es gibt genügend Personen die damit sehr zufrieden sind.

Wobei der Begriff "genügend" da Ansichtssache ist. Aber abgesehen davon, wenn man natürlich keine nennenswerten Ansprüche hat, ist man mit schnell zufrieden. Aber Dein Profilname (gegenwärtig "Einsteiger") zeigt dann ja schon Deinen fachlichen Status bei der Beurteilung einschlägiger Fragen.

Ich weiss ja nicht wieso alles schlecht geredet wird.
Ich hatte auch das andere System,und beide Systeme gefallen mir.
Und der Name ist Ansichtssache.

fplgoe (Beitrag #555) schrieb:

Aber Dein Profilname (gegenwärtig "Einsteiger") zeigt dann ja schon Deinen fachlichen Status bei der Beurteilung einschlägiger Fragen.

Uiiiii, anhand der Anzahl Beiträge oder des Profilnamens die fachliche Qualifikation zu beurteilen ist aber ziemlich gewagt.

Ist doch nicht meine Beurteilung, sondern doch seine eigene, wenn er sich schon so deutlich als Anfänger in diesem Thema einstuft, oder nicht?

Dann wäre ich ja hier der oberschlaue.....

na egal, wieder btt

Du verstehst aber schon, was ich meine, oder? Nur ein Fahranfänger klebt sich einen entsprechenden Aufkleber an die Heckscheibe und nur ein Blumenliebhaber nennt auch genau so, in seinem Botaniker-Forum.

Mein Posting ist da auch wirklich nicht beleidigend gemeint gewesen, aber wenn ein -mehr oder weniger- Einsteiger in diesem Thema zufrieden mit einem so umstrittenen Gerät äußert, dann ist das eben einfach nicht sehr überraschend.

Nur deshalb werden die Einsteiger-Geräte auch noch relativ normal verkauft, wogegen die Umsätze in der Oberklasse -aufgrund des AccuEQ Desasters- sicher etwas eingebrochen sein dürften, wenn man die Beiträge hier in den entsprechenden Themen verfolgt. Einfach weil das eher die Kundschaft ist, die sich technisch mehr mit den Geräten beschäftigt.

Jeder darf gerne in seinen Fänster kleben und hängen was er möchte.

Das Problem beim AccuEQ der 2014er Geräte (also auch beim 636) ist, das es die Frontlautsprecher gar nicht einmisst!
Erst bei den 2015er Geräten hat Onkyo da nachgebessert.

Und da ist die Kritik an dem Einmeßsystem der 2014er Geräte schon berechtigt.
Ein Einmeßsystem, das einen Teil der Lautsprecher gar nicht berücksichtigt, kann ich nicht wirklich als Einmeßsystem bezeichnen.

Grüße
Roman

Sorry , das ich mich jetzt erst zu Wort melde <> Krankenhaus . Ich kann den Ausführungen meines Vorredners nicht nach voll ziehen . Ich habe ein 2014er Onkyo 636 und widerspreche der nicht Einmessbarkeit der Front LS: Ich habe mir die Mühe gemacht , alle Boxen nach Anweisung ein zu messen , danach bis auf die Front LS alle von den LS Kabeln getrennt. Nun im Menü abwechselnd bei Stereo Betrieb die autom. Einmessregelung aktiviert / deaktiviert . Nach Mitteilung vom Vorredner müsste der Klang immer gleich bleiben , das sich die Front LS nicht ein messen lassen . Bei mir ist das aber nicht der Fall , die Wiedergabe hört sich mit aktiviertem Einmesssystem ganz anders ( breiter und präziser ) an als wenn sie deaktiviert sind. Deshalb sage ich nun mal , probieren geht über studieren .

Gruß Lothar

P.S. Bisher bin ich absolut mit dem Gerät in allen , hier leider oftmals negativ dargestellten Problemen , zufrieden und würde mir den Onkyo 636 wieder kaufen . LS die ich angeschlossen habe sind die Canton Ergo RC-L ( Front ) und der Rest Canton Ergo CM 52 . Das 7.1 nutze ich nicht , hatte es aber mal 2 Monate ausprobiert . Sagt mir nicht so zu .

PureMusik (Beitrag #563) schrieb:

Nach Mitteilung vom Vorredner müsste der Klang immer gleich bleiben , das sich die Front LS nicht ein messen lassen . Bei mir ist das aber nicht der Fall , die Wiedergabe hört sich mit aktiviertem Einmesssystem ganz anders ( breiter und präziser ) an als wenn sie deaktiviert sind. Deshalb sage ich nun mal , probieren geht über studieren .

Was evtl. an der Pegel- und Entfernungseinstellung liegt.
Einen Equalizer für die Fronts hat er defnitiv nicht.
Ein User hier im Forum hat das mal durchgemessen.

Und Onkyo selbst schreibt auch, das die Fronts keinen Equalizer haben.

Grüße
Roman

Weiss jemand, ob der 636 seine Einstellungen verliert/löscht, wenn man ihn einige Zeit (2-3 Wochen) komplett vom Strom trennt?
Demnächst ist Urlaub angesagt und da ziehe ich immer alle Stecker von meinen Elektrogeräten (sicher ist sicher... )

Bei meinem alten Yamaha A2 musste ich nachher immer alles neu einstellen aber er hatte ja nicht so viele Einstellmöglichkeiten wie der 636 und deshalb ging es ziemlich schnell.

Wäre meines Wissens der erste Onkyo der sich so verhalten würde. Von daher möchte ich dein Angst als unbegründet bezeichnen.

Um ganz sicher zu gehen kannst du aber auch die Einstellungen im EEPROM sichern. Das HowTo findet du in meinem Profil verlinkt.

Wenn er seine Einstellungen verliert, ist er defekt...

Weder mein uralter 674E (hat zwischenzeitlich sogar mal über ein Jahr im Keller gestanden), noch mein 1008er verlieren ohne Stromversorgung die Einstellungen.

Wäre ja auch ein Witz, wenn selbst USB-Speicher für 5€ ohne Stromversorgung speichern können und ein Verstärker dann einen flüchtigen Speicher verbaut hat. Solche Zeiten sind schon ein paar Jahrzehnte her...

Nee, solche Zeiten sind leider auch heute noch Realität.
Schau mal in den CarHifi-Bereich:
Eigentlich jedes Autoradio japanischer Hersteller verliert seine Einstellungen, wenn man es einmal vom Strom abklemmt.

Bei z.B. Blaupunkt war das noch nie ein Thema.

Bei HiFi sind oft Goldcaps als Stromspeicher verbaut, die den Speicher mit Strom versorgen.
Aber auch das ist seit mindestens 30 Jahren antike Technik.
Schon mein Grundig ST 6500 von 1982 hat einen EEPROM als Speicher (damals gabs noch keine FLASH-Speicher).

Grüße
Roman

OK, im Autoradiobereich ist einfach der Bedarf anders. Erstens sind die Radios dauerhaft an der Batterie (es sei denn, die Batterie macht im Winter mal eine Grätsche...) und zweitens geht es nur um ein paar zu speichernde Einstellung in Sachen Klang und ein paar Radiosender. Und Du weißt doch, wie die Industrie fertigt... drei Cent an einem Bauteil gespart und schon wird die Sparversion verwendet.

Aber gerade Onkyo spart ja jeden Cent bei den Geräten ein, siehe das HDMI-Board-Problem (welches zum Löwenanteil ja an temperaturmäßig zu klein gewählten SMD-Ko's zu liegen scheint), und diverse andere Ausstattungsfeatures... da wäre es ja fast nicht verwunderlich, wenn die Geräte bei den neuen Serien wieder mit HiCaps arbeiten...

fplgoe (Beitrag #569) schrieb:

OK, im Autoradiobereich ist einfach der Bedarf anders. Erstens sind die Radios dauerhaft an der Batterie (es sei denn, die Batterie macht im Winter mal eine Grätsche...) und zweitens geht es nur um ein paar zu speichernde Einstellung in Sachen Klang und ein paar Radiosender.

Nö.
Aktuelle Autoradios haben Equalizer und aktive Frequenzweichen, etc. eingebaut.
Die Komplexitität selbst von einfacheren Autoradios entspricht in etwa der von Mittelklasse AVRs von vor 5-6 Jahren.
Und wenn die Einstellungen weg sind, ist das schon ziemlich übel.

Grüße
Roman

Ok stimmt, ich gehe da vom 0815-Radio aus... das ist ja heute lange kein Standard mehr...

beim überfliegen eine Threads über den Onkyo 636 hab ich irgendwo mal die Frage gelesen ob man die Displayanzeige ändern kann so das statt der Quelle das anliegende Tonformat angezeigt wird.
Leider hatte ich die Antwort darauf ( wenn es denn eine gab ) nicht gelesen und finden kann ich den Post irgendwie nicht mehr, somit seht es mir nach wenn ich die Frage somit nochmal stelle,

gibt es in den Einstellungen die Möglichkeit das Display anzupassen so das das anliegende Tonformat anstatt der Quelle angezeigt wird, wenn ja - wo ist dies dann vorzunehmen ?

Versuche zu erst die RCV und dann die Musik Taste zu drücken
Dann weist du ob Stereo Oder etwas anderes eingestellt ist,Falls es das ist was du meinst.
So konnte ich mir meine Eingänge Je nach dem, was gewählt wurde anpassen
Vom Stereo bis THX ob es bei dem 636 auch so funktioniert kann ich nicht sagen.

Nee, das ist leider nicht was ich meinte

Benutze doch das OSD, dafür ist es da.
Das könnte es eventuell sein was du suchst.

OSD,Voreinstellung Hörmodus.
Und wie gesagt ich Hoffe das es beim 636 identisch ist.

Du kannst das Display umschalten, aber es schaltet nach ein paar Sekunden wieder auf die Standardanzeige zurück. Also man kann nur die Infos durchschalten, sie bleiben aber nicht im Display stehen. Finde ich auch blöd, Fail von Onkyo für mich, nächstes mal besser machen!

Ist blöde das es nicht extra einstellbar ist

Bei meinem 1008er ist die Anzeige direkt am Receiver umschaltbar... auch so, dass die Einstellung bleibt. In der Anleitung hast Du aber hoffentlich schon mal geblättert, bevor Du hier nach Hilfe gefragt hast, oder?

PS: Obwohl die 'Neuen' ja nur noch die abgespeckte einzeilige Anzeige haben... da wird das mit der dauerhaften Anzeige des laufenden DSP's ja etwas schwieriger...

ja das hab ich
und ja umstellen kann ich es an der Front auch sowie an der DisplayTaste an der FB, das was ich eben geändert haben wollte ist das der Jeweilige punkt dann dauerhaft angezeigt wird zB. das jeweilige Audioformat jedoch springt die Anzeige nach 1-2 sek wieder auf die Ausgangsanzeige

zB. eingestellt auf DTSMA --> nach 1-2 Sek zurück auf BD/DVD aber es sollte so sein das DTDMA dauerhaft angezeigt bleibt

https://drive.google...ekE/view?usp=sharing

Eine andere Möglichkeit als über die Display Taste ist mir nicht bekannt.

Bei meinem 1008er lässt sich das permanent ändern, allerdings hat er auch ein zweizeiliges Display, da wird oben immer der gewählte Eingang angezeigt und unten eben das DSP. Das kann man einstellen.

Allerdings bezweifele ich, dass man das auch bei einem einzeiligen Display dauerhaft ändern kann.

Hab ein Angebot aus einem Saturn Markt 350 Euro neu und original verpackt.

Ja oder Nein bin hin und her gerissen.

Zur Info

Aktuell hab ich Ihnen 15 Jahre alten Yamaha Receiver der langsam aber sicher aufgibt.

Firmware Update vom 30.09.2015:

TX-NR636 (Version 2041-1110-2001-0602-0203)

* Behebt Verbindungsprobleme mit Deezer
* Verbessert die Funktion von Spotify Connect
* Verbessert die Audioausgabe von DTS-HD Master Audio bestimmter Blu-ray Discs


Bitte unbedingt die Hinweise auf der verlinkten Onkyo Seite beachten!

Hallo ich hab das neueste Update durchgeführt ging ohne probleme von statten. Dann merkte ich das kein Ton mehr von meinem HTPC kam. Also hab ich die Nvidia treiber neu installiert aber no chance kein Ton mehr über HDMI.

Der Onkyo gibt nur noch Speaker Testtöne aus dem Menü von sich, tolles update mal wieder...
Ausser ein werksreset was könnte man noch probieren ?

Gibt denn der AVR bei Radioempfang noch Töne von sich?

Hat sich erledigt, hab den stecker mal gezogen für ne minute dann gings wieder. Vielleicht hatte er sich aufgehangen aber alles wieder gut.

Ist zwar etwas komisch, jedoch schön wenn das Problem sich so einfach wieder beheben ließ.

Mahl einer frage: wenn ich der zweten hdmi aus gang benuttze weil ich mir meinem beamen anschliesse gibt es kein ton mehr ist der hdmi kabel draus, und gibt wieder dem ton, wer hatte einem losung?
Im anleitung fine ich niks drummer das ton problem. .

Hört sich nach einem Problem mit dem HDCP an. Ist der Beamer ein aktuelles oder älteres Modell? Ist er per HDMI oder per HDMI-DVI-Adapter (-Kabel) angeschlossen?

ist per HDMI angeschlossen, und ist ziemlich neuer: Philips PicoPix model PPX3610 solte eigentlich kein problem sein...

Kann es sein, dass der Audio-Out am Beamer aktiviert ist (in den technischen Daten steht was von einer Klinkenbuchse für Audio) und deshalb der Verstärker keinen Ton wiedergibt, weil er per CEC die entsprechende Info bekommt? Ähnlich der Auswahlmöglichkeit beim TV, Wiedergabe Ton über TV-Lautsprecher oder Verstärker?

Danke, werde mahl weiter versuchen es wieder zum ton ausgabe zu bekommen.

Das ganze CEC ist für meine Begriffe noch nicht so richtig ausgegoren. Ich habe das an allen Geräten abgeschaltet und habe dafür meine Logitech Harmony Fernbedienung entsprechend programmiert. Läuft alles so, wie es soll.

CEC ist an sich eine super Idee und funktioniert im Großen und Ganzen auch sehr gut.

Dass es hier und dam mal Probleme gibt, liegt teilweise an der falschen Bedienung, teilweise daran, dass die Hersteller -aus mir völlig unverständlichen Gründen- dem User nicht mehr Kontrolle darüber zugestehen, diese Funktionen im Detail zu konfigurieren.

Und nur zu einem klitzekleinen Teil dann wirklich aus 'Unverträglichkeiten', weil es eben (wie in jedem anderen technisch komplexen System) doch einfach noch Fehler und Bugs gibt.

'Auszureifen' gibt es da nicht wirklich viel, denn die Idee an sich ist ja nun wirklich relativ simpel und keine experimentelle Technik aus der Raumfahrt...

fplgoe (Beitrag #594) schrieb:

Dass es hier und dam mal Probleme [mit CEC] gibt, liegt teilweise an der falschen Bedienung, teilweise daran, dass die Hersteller -aus mir völlig unverständlichen Gründen- dem User nicht mehr Kontrolle darüber zugestehen, diese Funktionen im Detail zu konfigurieren.

Ich kann durchaus verstehen, warum Herstellern dem User nicht mehr Kontrolle drüber zugestehen. Wie du selber weißt sind viel bereits mit dem einfachen Einrichten eines AVR heillos überfordert (bzw. verhalten sich zumindest so). Jede weitere Option zur Konfiguration bietet also auch die Gefahr der falschen Einstellung, weil Dinge nicht verstanden werden oder - zum größten Teil - einfach die BDA nicht gelesen wird.

Gibt es also beim CEC ein Minimum an Benutzerkontrolle, kann hier schon mal nichts verbastelt werden.

Aber Igelfrau... einfach ein CEC-Menü, wo man im ja/nein-Prinzip wählen kann, ob die Lautstärkeregelung genutzt werden soll, ob der TV mit dem Verstärker zusammen ein- oder auch ausgeschaltet, umgekehrt der der Verstärker mit dem TV ein- oder ausgeschaltet wird (alles wohlgemerkt separat anstatt nur eine gemeinsame Wahlmöglichkeit)... ob ein automatisches Umschalten beim Playerstart stattfinden soll (mein Panasonic-Rekorder macht das z.B., mein Samsung BD nicht) etc.

Es gibt so viele Möglichkeiten den Verstärker zu (Fehl-)konfigurieren, dass da ein paar wählbare Optionen nun sicher kein Problem sein sollten.

Solche Option wären sicherlich nützlich, gar keine Frage Frank! Gerade für Nutzer, die nicht zu dem o.g. Klientel gehören und sich gerne mit solchen Funktionen ihres AVRs beschäftigen.

Nur sehen das viel Hersteller wie Onkyo wohl leider gänzlich anders, sonst würden sie das wohl in die Firmware einprogrammieren. Keine Ahnung ob das mit übermäßigen Kosten begründet werden kann. Wäre definitiv aus Kundensicht ein Vorteil und würde sich als solches sicherlich positiv für Onkyo vermarkten lassen. Ich war z.B. sehr erstaunt was Denon allein bei der KH-Nutzung so alles an tollen Features anbietet. Bei meinem Onkyo kann ich gerade mal die Lautstärke bei KH-Benutzung vordefinieren. Aber dann so Murks wie InstaPrevue einbasteln, das kein Mensch wirklich braucht...

Ich bin ehrlich gesagt sehr froh dass mein TV es konfigurierbar anbietet, dass ich ihn (trotz CEC) ausschalten kann ohne dass er auch gleich den AVR in den Standby schickt. Sonst müsste der TV immer sinnfrei eingeschaltet bleiben nachdem ich meine Musik vom NAS ausgewählt habe.

Da kann man nur auf durchschlagende Lerneffekte in Onkyos Entwicklungsabteilung für die neuen Modelle hoffen.

Mein Panasonic-TV bietet ja auch glücklicher Weise eine eingeschränkte Einstellmöglichkeit. Aber -wie eben mit den beiden Playern beschrieben- jeder Hersteller macht da eben, was er will und das ist schade.

Und wie Du ja vielleicht irgendwo mitgelesen hast, habe ich Onkyo inzwischen den Rücken gekehrt und bin (nach sehr langer Zeit) wieder bei Yamaha gelandet. Yamaha macht es in Sachen CEC-Konfiguration auch nicht viel besser.

Mein SAT-Receiver bietet da eine ganze Reihe von Einstellmöglichkeiten:


Grüße
Roman

So ist das echt super... können sich das nicht alle Hersteller angewöhnen?