Pioneer Modelle SC-LX86 SC-LX76 SC-LX56 SC-2022

happyfu (Beitrag #2155) schrieb:

Bei meinem sc-lx76 ist kein Brummen feststellbar

Bei mir ist es weniger ein Brummen, eher hochfrequenter, fast schon ein Rauschen. Das typische Geräusch wenn was Strom kriegt. Kein 50Hz Brummen oder so. Ich denk man hört das auch nur, weil das Netzteil nah an den Lüftungsschlizen liegt, zwecks besserer Kühlung.
Wäre es mitten im Gerät und von Bauteilen umgeben würde man es wohl auch nicht wahrnehmen und niemand würde sich künstlich drüber aufregen und an eine Reparatur denken

happy001 (Beitrag #2176) schrieb:

Sepp1303 (Beitrag #2169) schrieb: Sollte funktionieren mit Zone 2 und dann einfach immer hin und her schalten. . Da gibt es einen kleinen Haken, der Zone 2 Betrieb erfordert eine analoge Verbindung, der Hauptbereich ist normal digital verbunden. Auf was ich anspiele kannst dir denken? Hätte man eine Lautsprecher A/B Schaltung wäre es einfacher.

Nicht ganz ich hatte auch mal an Zone 2 andere speaker dran und konnte einfach hin und her schalten bei ner CD die von meiner PS3 abgespielt wurde und das ging.
Verstehe ich gerade nicht ganz.

[quote="Lowflyer (Beitrag #2177)"]Bei mir ist es weniger ein Brummen, eher hochfrequenter, fast schon ein Rauschen.[/quote]

Sicher das es kein Tinnitus ist?

Mein Marantz hat eine A/B Schaltung, da kann ich ein digital zugeführtes Signal einfach umschalten und auf zwei LS-Paare ausgeben.
Geräte die diese Schaltung nicht haben, müssen zweifach verkabelt werden, analog und digital damit deine CD hörbar ist.

Wenn man unterschiedlich verkabelt, wie verhält sich dann ein Signal? Gar nicht, oder doch mit einem gewissen Unterschied?

frsa (Beitrag #2174) schrieb:

Central_Scrutinizer (Beitrag #2171) schrieb: Das veraltete, verschachtelte und langsame Menü, das Bild und Ton unterbricht, nicht aufgefallen? Damit einhergehend der idiotische Countdown beim Rein/Rausgehen aus den LS Einstellungen der auch den Ton unterbricht, Einstellung nach Gehör unmöglich. oder das unflexible Bassmanagement? manueller Bass EQ nur 3 bandig und nur bis 63 Hz. Die verbugte App? Die grauenhafte BDA. Alles nicht aufgefallen bei all den sicher auch positiven Eigenschaften? Das wars dann aber auch schon mit negativen Eigenschaften. Und soviele Nachteile findest DU vermutlich bei jedem AVR...... :L

genau ich plapper nicht einfach vollkommen unreflektiert los nach "Fanboy" Manier: was ich zuhause stehen hab ist natürlich "nur" zu empfehlen.
Das unflexible Bassmangement/LS-Konfiguration und die mangelnde Korrektur unter 63 Hz hat schon in der Praxis erhebliche Nachteile.

Wo wohl Konsens besteht das es den perfekten AVR nicht gibt, jeder hat mehr oder weniger Vor/ oder Nachteile.

@Central Scrutinizer

Gebe dir da absolut recht und schätze auch deine Meinung.

Mich stört hauptsächlich das Bassmanagement (63Hz) und die unflexiblen Trennfrequenzen.

Das andere ist mir persönlich nicht so wichtig und sonst bin ich mit meinem total zufrieden. Vor allem macht er einen super Sound und hat ausreichend Power. Gut das ist relativ, aber für mich reicht die Leistung allemal....

DonniPredi (Beitrag #2056) schrieb:

ix400 (Beitrag #2046) schrieb: WarpII (Beitrag #2044) schrieb: @ix400 Ein paar Post weiter oben habe beschrieben, das ich das Feature DTS ES Matrix beim 86er komplett vermisse, sprich es ist nicht vorhanden, obwohl die Funktion laut Beschreibung eigentlich vorhanden sein müsste. Der Receiver kann jedes Material auf alle LS aufblasen (mit unterschiedlichsten Sound-Modi). Dabei wird das originale Soundgefüge aber immer mehr oder weniger verändert. Fakt ist für mich, das sich das originale DTS-Signal ohne aufbohren am besten anhört. Habe ich nun ein 5.1 DTS Signal (liegt tatsächlich beim deutschen Ton noch sehr häufig vor), kann ich nicht auf ohne weiteres auf 7.1 (oder 9.1) gehen, ohne das sich der Klang bei den restlichen fünf (Haupt/Center/Back) negativ verändert (Gipfel hier ist DolbyDigital EX bei einem DTS Signal / Soll zusätzlich heissen, das bei Dolby 7.1 Matrix geht). Was mich wirklich sehr wundert, ist die Tatsache, dass viele Leute hier einen erheblichen Aufwand betreiben, um ihre LS einzumessen um den besten Klang zu realisieren (Berechtigterweise), dann aber die Funktion DTS 7.1 Matrix nicht zu vermissen scheinen, obwohl dies m.E, ein erheblicher Mangel ist. Ausser noch einem Nutzer, ist es noch niemandem aufgefallen. Pioneer selbst geht der Frage nonchalant aus dem Weg. Der Pioneer bietet einen Wahnsinnsklang, aber in dem Punkt möchte ich meine Yamaha AZ11 wiederhaben (seufz)! ... das wundert mich jetzt. Dann kann der 818 offenbar etwas, was die LX Serie nicht kann. Danke für die Info. Die Info ist nicht ganz richtig, mein lx86 macht aus jeden 5.1 DD , oder DTS 5.1 ohne Aufwand 7.1 daraus! Man braucht nur unter THX Einstellungen den Pkt. SBch-Verarbeitung auf Automatisch stellen! Fertig! Mann sieht's am besten beim iControl App. Unter Status: 5.1 auf 7.1 zb ! Mit freundlichen Grüßen

Hallo nochmal,

ich bin der andere dem das genannte Problem auch aufgefallen ist.

Das mit der App ist bei mir ein FAKE ! Ich sehe auch wie Du dass bei DTS 5.1. Quelle -> auf der App meine 7.1. Anlage komplett befeuert wird. Es kommt aber NICHTS aus den SB Kanälen tatsächlich heraus ! Soll heißen aus DTS 5.1 wird KEIN DTS 7.1. Matrix gemacht. Ich möchte auch kein Dolby Digital EX daraus machen, weil hier wieder Qualität verschenkt wird. Es sollte eine EInstellung geben die das Quellmaterial DTS 5.1. läßt und die anderen SB Kanäle dazurechnet. Das konnte wie gesagt, mein LX51 wunderbar. Mein LX86 kann das nicht. Die App zeigt es zwar an, es ist aber tatsächlich nichts aus den Lautsprechern zu hören.

Es sei auch gesagt, dass das Problem eben nur bei DTS Formaten auftritt. Mein 86 er kann aus einem normalen Dolby Digital 5.1. Signal ein Dolby Digital EX (7.1) Signal erzeugen, was auch vollkommen in Ordnung ist.
Nur bei DTS 5.1. geht kein DTS EX Matrix 6.1/7.1.
Was aber wiederrum schon funktioniert -> aus einem DTS 5.1. Signal kann ich ein Dolby Digital EX machen. Das möchte ich aber nicht, da alle Signale verändert werden und es sich schlechter anhört, als DTS 5.1.
Vielleicht hat ja noch jemand eine Idee oder das gleiche Problem. Dazu sei noch erwähnt, es läuft NUR das Standard Programm am AVR keine Advanced oder THX Programme.

Es ist eben nicht logisch. Auf die App verlasse ich mich nicht mehr, da diese nicht den tatsächlichen Zustand in der Ausgabe des Tons anzeigt.

Das Ganze ist auch schwer zu beschreiben, deshalb können vielleicht viele das Problem nicht nachvollziehen. WARPLL und ich sind bis jetzt die einzigen die das beschrieben haben.

Sofern es möglich ist, testet es doch mal bei Euch zuhause. Blue Ray DTS 5.1. Ton in den Player, Standard Sourround Programm auf DTS (Vorraussetzung!) gestellt (wenn es sich nicht schon von selbst eingestellt hat) und dann mal hören, ob bei einem 6 oder 7 Kanal was zu hören ist.

Danke

Textus (Beitrag #2179) schrieb:

Lowflyer (Beitrag #2177) schrieb: Bei mir ist es weniger ein Brummen, eher hochfrequenter, fast schon ein Rauschen. Sicher das es kein Tinnitus ist? :D

Hehe. Ich hoff doch mal nicht und meine sonst auch ein gutes Gehör zu haben

*fireblade* (Beitrag #2183) schrieb:

Es sollte eine EInstellung geben die das Quellmaterial DTS 5.1. läßt und die anderen SB Kanäle dazurechnet.

Macht DPL IIx nicht genau das? Oder evtl mal Expanded Theater ausprobieren.
Ich hab zur Zeit DPL IIx immer an. Bei Zweikanal rechnet er ein gutes Ergebnis und bei 5.1 auf 7.1 merke ich kaum einen Unterschied im Gesamtbild, das ich das jetzt als schlecht oder negativ bewerten würde. Der Zugewinn an Surround macht sich sehr deutlich bemerkbar.

Ggf das DTS äquivalent ausprobieren, ob das besser gefällt.

Hallo !
Im Prinzip macht DPL IIx das. Aber es verändert eben ALLE Signale des Quellmaterials. Das Ziel sollte es sein, den sehr guten DTS Ton unangetastet zu belassen und die SB Kanäle dazuzurechnen. Dann würde am Quellmaterial nicht rumgepfuscht. Das geht eben leider nicht bei DTS. Wie oben beschrieben.
Was ich nicht verstehe, da es mein alter 8 Jahre alter AVR LX51 konnte.

Hm... Sicher, dass die Quellkanäle verändert werden?
Dachte die DPL Matrix wäre schlau genug um unterscheiden zu können was für eine Quelle anliegt und dementsprechend nur die fehlenden Kanäle dazuzurechnen. Sehe eigentlich auch keinen Sinn darin, wieso das grundlos verändert werden sollte. Im Rear-Bereich vielleicht noch verständlich und nicht tragisch, wenn von den Surrounds was zu den Backs umdisponiert wird, aber FCR bleiben doch unangetastet?!

Vielleicht hat dein alter AVR nur "dumm" die Surrounds auf die Backs gespiegelt, ohne jegliche Berechnung. Wodurch dir das Ergebnis unverfälscht vorkam. Die neue, schlaue Technik ändert evtl was an den Surroundkanälen, eben damit es sich besser anhört, was für dich dann als Verfälschung interpretiert wird.
Das ist aber reine Spekulation meinerseits
Ich hab wie gesagt beim zuschalten von DPL IIz keine wirklichen (negativen) Veränderungen wahrnehmen können. Ohne das jetzt genauer nachgeprüft zu haben.

Hallo Lowflyer,

als Fan guter Musik und auch guten Kinotönen und überhaupt so weit wie möglich unverfälschtem Klang, ist es mir ein Anliegen dies in der Praxis so weit wie möglich umzusetzen.
Wenn ich eine CD bzw. eine Blue Ray höre und sehe, hat diese ja einen auf Scheibe gepressten Bitstream. Dieses Material wäre für uns alle auch die Ideale Wiedergabe. Soll heißen, ich stelle DTS 5.1. als Klangformat der Blue Ray ein und mein AVR gibt genau und unverfälscht diesen wieder aus.
Das ist Ideal und klingt hörbar auch am besten.
Wenn ich nun mehr Lautsprecher besitze als der Bitstream auf der Blue Ray, gibt es Tonformate die den Idealen Bitstream unangetastet lassen und eben die anderen Lautsprecher berechnen.
Und genau das geht auf dem LX86 nicht bei DTS, aber komischerweise eben bei anderen Tonformaten wie Dolby Digital 5.1. usw. Das kann doch eigentlich nicht sein.
Wenn ich jetzt aus dem vorhanden Quellmaterial DTS 5.1. -> auf DPLIIx oder sonst irgendwas außer DTS EX Matrix stelle, wird der Bitstream komplett über den Soundprozessor in dieses Format gewandelt also verändert. Das bewirkt eine gewisse Verfälschung des Klanges, da alle Signale neu berechnet werden, es aber nicht müßte, wenn ich den DTS 5.1. Bitstream 1 zu 1 wiedergebe und die anderen im Quellmaterial nicht vorhanden Lautsprecher berechne.
Ich kann dies relativ deutlich hören, da sich die berechneten Tonformate immer um einiges anders anhören als die 1 zu 1 Wiedergabe.
Trotzdem Danke für Deine Ausführungen ! Ich kriege es halt nicht eingestellt und das nervt mich.

Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt

Besonders @fireblade

hier die Pioneer-Stellungnahme zu unserem Problem:

"vielen Dank für Ihre Mail an unsere Hotline, die diese der Zuständigkeit halber an uns weitergeleitet hat.

Nach Rücksprache mit der Fachabteilung möchten wir Ihnen mitteilen, dass alle Geräte hier identisch gleich arbeiten. Es gibt genaue Vorschriften, bei welchen Signalen was genau der Verstärker machen darf oder kann und was nicht. Daher hängt es von der Signalquelle, dem Zuspieler und den Einstellungen des Gerätes ab. Wobei nicht alle Einstellungen einen Sinn ergeben. Bei der digitalen Übertragung kann der Hersteller der Disk auch Vorgaben machen, was erlaubt ist und was nicht.

Wir hoffen, dass wir weiterhelfen konnten und stehen Ihnen gern für Rückfragen zur Verfügung."

Natürlich hilft dieses Statement nicht im geringsten weiter und weitere Rückfragen kann ich mir auch geflissentlich verkneifen, da nichts weiter bei rauskommen wird. (Das Fettgedruckte finde ich besonders lustig.)

Fakt für ausschliesslich uns beiden (und nichtpostende Inhaber, denen es nicht auffällt) ist: Es gibt keine Matrixberechnung für die Back-LS !!!! . Bei DTS erkennt er es gar nicht und wenn für ein Dolby-Signal mit der Standarttaste das Programm DDGigital EX zugeschaltet wird ist das kleine Kürzel "ES/Matrix" auf dem Display auch nicht vorhanden (hier laufen die Back-LS wenigstens mit).

Ich komme zum Schluß, dass es sich um wohl um einen Hardwarefehler handelt, mit einem Wort : Unsere Beiden Geräte sind kaputt! Und ob es Sinn macht, nach der o.a. Erklärung von Pioneer das Gerät einzusenden?

Da das Gerät zudem anfängt, auch noch stärker zu brummen (oder mir kommt es ärgermässig nur stärker vor, da ich viel zu lange direkt vor dem Gerät saß), weis ich wirklich nicht, ob mr die ganze Firma überhaupt noch gefällt. Ist mein erstes Pioneer-Gerät überhaupt.

Werde jetzt mit dem Fehler leben, da es wichtigeres gibt, als sich mit Firmen herumzuärgern, die ihre Hausaufgaben nicht machen (wollen), damit meine ich, sich vernünftig mit Fragestellungen auseinanderzusetzen. Die Aussage der Fa. hinsichtlich Gerätegleichheit passt sinnfreierweise auf alle Fehler sämtlicher Elektrogeräte eingeschlossen Kühlschränke. Ich vergesse solche Dinge beim nächsten Gerätekauf nicht.
Gruss WarpII

Hallo Warpll,

irgendwie glaube ich nicht, dass wir einen Defekt haben. Besser gesagt ich kanns mir irgendwie nicht vorstellen. Es geht ja sonst eigentlich alles. Ich glaube immer noch an irgendeine Einstellung die ich noch nicht kenne (obwohl ich wirklich der Meinung bin schon mal alles probiert zu haben). Wenn es ein Defekt sein sollte, dann in der Firmware. Da könnten wir nur auf eine neue hoffen.

Ich habe hier im Forum eigentlich auch noch nichts gelesen, dass 1 zu 1 unserem Problem entspricht. Nehmen wir das Beispiel des Fotos, dass einige Posts früher eingestellt wurde, dass DTS zeigt mit 6 Kanälen. Hier kann ich aus Pioneer Erfahrung nur sagen, dass Quellmaterial DTS 6.1. gelaufen ist, da ausschließlich nur die Kanäle im Display angezeigt werden, denen das Quellmaterial entspricht.
Soll heißen, dies ist kein Rückschluß auf unser Problem.
Bei Pioneer AVR werden keine berechneten Kanäle im Display angezeigt, also auch nicht unsere SB, außer das Quellmaterial ist wirklich 6.1. oder 7.1.
Ist ja bei DD 5.1. EX auch so. Ich denke einfach, dass wir einfach nicht in der Lage sind es vernünftig zu erklären. Selbst bei der Pioneer Hotline bin ich da auch nicht weitergekommen, da der Fachmann am selben Gerät mit der selben Einstellung sitzen müßte um es zu rekonstruieren.

Naja, werde bis auf weiteres auch damit leben, da der AVR eigentlich schon abgeht.

Viele Grüße an Alle, hoffentlich kommt der Sommer bald.

@Warp:

Was mich wirklich sehr wundert, ist die Tatsache, dass viele Leute hier einen erheblichen Aufwand betreiben, um ihre LS einzumessen um den besten Klang zu realisieren (Berechtigterweise), dann aber die Funktion DTS 7.1 Matrix nicht zu vermissen scheinen, obwohl dies m.E, ein erheblicher Mangel ist. Ausser noch einem Nutzer, ist es noch niemandem aufgefallen.

da gibts so einige Mängel die einfach negiert werden.
das ist, wenn ich mich recht erinnere, hier schon mal jemandem aufgefallen das DTS Matrix nicht funktioniert. Auf der INetseite steht das er DTS ES kann, aber nicht Matrix oder seh ich das falsch?
Viele haben vielleicht eh nur ein 5.1 System und die juckt das dann nicht.

Denk auch das die Mehrzahl ein 5.1 System betreiben.

btw, in der Audiovison ist jetzt ja auch ein Test des LX-76. Auffällig, die gemessene Ausgangsleistung ist höher als die des LX-86.

Central_Scrutinizer (Beitrag #2192) schrieb:

btw, in der Audiovison ist jetzt ja auch ein Test des LX-76. Auffällig die gemessene Ausgangsleistung ist höher als die des LX-86.

Ist mir auch aufgefallen. Sogar in allen Disziplinen.... Auch höher als die des Denon 4520.....

Moin.

Ich möchte einmal auf die Lautsprechergrundeinstellungen gehen und brauche Euren Rat / Erfahrung.

Ausrüstung:
SC 2022 mit 4x Dali Zensor 1 und 1x Dali Zensor Vokal, unterstützt mit einem Mordaunt Short Alumni 9.
Dali Zensor 1 (Regallautsprecher): Frequenzgang: 53 - 26,500Hz

Irgendwie war ich nie richtig zufrieden mit dem Bass, so das ich teilweise Manuell den Bassregler um die +3 habe.
Nun testete ich heute nach ein paar Wochen Betrieb wieder nach der Diskussion mit SW "Yes" oder "Plus".

Grundeinstellung:
Eingemessen: Front Small
Center: Small,
Surr: Small,
Xover 80Hz.
SW: Yes
Mode: All CH. Adj
Auto Surround: Stereo
Subwoofer so eingestellt, das beim Einmessen der Sub auf 0db geregelt wurde.

EQ: Off
S-Wave: Off (Bass wurde voluminger bei off)
Phase C+: Auto
Tone: On
DRC: Auto
LFE: 0
HDMI: AMP
A.Delay: OFF
V.Deph: OFF
Channel Level Sub +6db


Jetzt hatte ich mal die Lautsprechereinstellungen getestet:

Lautsprecher mit Sub Yes - von Small auf Large:
Der Bass geht in der Tiefe geringfügig zurück.
Die anderen Töne scheinen sich nicht zu ändern. Die Stimmen bleiben gleich.

Lautsprecher Small - SW von Yes auf Plus.
Kein Unterschied zu erkennen

SW auf Plus: Wechsel von Small auf Large:
Deutliche Stärkung vom Bass. Die Musik klingt deulich volumiger.

Es ist klar, das es immer nach dem Gehörgang geht. Die Frage, die sich mir stellt, Ist der richtige Weg, auf Small einzumessen und dann Regallautsprecher auf Large zu stellen?

Werde ich einen besseren Tiefgang auch über die Surroundlautsprecher bekommen? Ich finde diese auch teilwese recht eingeschränkt im Kinoklang. Da fehlt ein wenig Volumen wenn der Heli von hinten kommt. Das sie tiefer konnen, weiß ich.

Im Ext Stereo kann man ebenfalls noch etwas testen, was recht interessant wirkt.

SW: Yes:
Front: Small
Surr: Small
Bassergebnis: Kraftvoll ausgeglichen

SW: Yes:
Front: Lage
Surr: Small
Bassergebnis Der Klang wird hohl. Der Bass geht zurück. Die Bühne wandert nach hinten.

SW: Yes:
Front: Large
Surr: Large
Bassergebnis: Bass ist gering. Die Bühne wandert in die Mitte. Klingt ausgeglichen mit wenig Volumen.

SW: Plus:
Front: Small
Surr: Small
Bassergebnis: Identisch zu Yes / Small / Small

SW: Plus:
Front: Large
Surr: Small
Bassergebnis: Der Bass wird in der Tiefe verstärkt und die Magengrube bemerkt etwas neues. Die Bühne wandert leicht nach hinten.

SW: Plus:
Front: Large
Surr: Large
Bassergebnis. Der Bass wird zurückgefahren. Die Bühne geht dann wieder luftig ein Stück nach vorn in Zentrum.

Für mich klingt das Ergebnis SW Plus Front Large und Surr Small am kraftvollsten. Dicht gefolgt von von den Einstellungen Front + Surr mit Small.

Die Frage die sich stellt: Was passiert denn, wenn man auf Front Large Surr Small einmessen läßt. Wird es dann wieder so bassarm?

Dazu fehlt mir ein wenig die Zeit heute, um das zu testen. Vielleicht hat da jemand Erfahrungen sammeln können?


Gibt es irgendwo eine Onlineanleitung, um die Fernbedienung an den Ferseher zu koppeln? Das ewige suchen nch allen Fernbedienungen ist nervig im Dunkeln.

Hallo GX350,

nach meinen Erfahrungen ist der Bass am stärksten, wenn Du den Woofer auf Plus stellst und die Frontlautsprecher auf Large.

Das liegt aber auch daran, dass meine Front LS für das ganze Frequenzband "zugelassen" sind.
Der Bass auf Plus bedeutet nur noch, dass sowohl die Lautsprecher die auf Large stehen den kompletten Bass wiedergeben UND der Sub den Bass wiedergibt. Bei Small wird ab der Trennfrequenz alles was Bass bedeutet ausschließlich dem Sub zugewiesen.

Ich kann nur sagen, dass bei mir der Sub die Front LS (auf Large) bassmäßig unterstützt und bei mir das ganze sehr kraftvoll dadurch wird.

@GX350

Kannst auch zusätzlich mal den Mode "Front allign" versuchen und Sound Retriever auf On.

Ich hätte da auch mal 2 Fragen.
Momentan habe ich noch den Denon 3313 und liebäugle mit dem Pioneer SC-LX56.
Hab von Forumskollegen Stefan gehört, das der Lüfter des 86 hörbar ist.
Das war bei meinem 83 nicht der Fall.
Wie verhält sich das bei dem Pioneer SC-LX56?
Bin da sehr empfindlich.
Ruhestromaufnahme bei Zimmerlautstärke in Stereo an 2 Boxen liegt bei?
Soll ja sehr effizient sein.
Zu den beiden Fragen finde ich leider nichts aussagekräftiges im Netz.
Warum ich wechseln will? Hauptgrund: Das Einmesssystem finde ich ausgereifter (hatte ja mal den 83).
Danke Euch.

Der Lüfter ist im stillen Raum je nach Aufstellung wohl hörbar. Bei Musik oder im Filmbetrieb höre ich ihn nicht. Kann unter vernachlässigbar kategorisiert werden.

Hört sich ja schon mal gut an, danke.

Hallo zusammen, kann jemand von Euch Vergleiche ziehen zwischen dem LX83er und dem LX86er hinsichtlich der Klangqualität?

Ist ein spürbarer Zugewinn da oder vielleicht sogar eine Verschlechterung?

Hallo Splatteralex,

soweit es mir bekannt ist, hat der 86 `er einen anderen Aufbau, allein schon wegen der neuen Endstufenbauweise. Somit wird der bestimmt etwas anders klingen als der 83`er.

Ist halt auch ein Stück weit subjektiv, wie man sich vorstellen kann. Schlecht klingen tut er auf keinen Fall, was Tests ja beweisen. Vom Klang her ist er schon nochmal um einiges besser als mein alter in Rente geschickter LX51.

Der 83er hatte ja noch ICE Endstufen von B&O, für die Modellreihe darüber gabs ja wohl eine Eigenentwicklung....

Willst umsteigen Alex?

@Central_Scrutinizer
"wenn ich mich recht erinnere, hier schon mal jemandem aufgefallen das DTS Matrix nicht funktioniert. Auf der INetseite steht das er DTS ES kann, aber nicht Matrix oder seh ich das falsch?"

So wie ich die Bedienungsanleitung verstehe kann der Verstärker den Matrixmodus schon, aber nur wenn der Stream entsprechend "geflagt" ist. Und das verstehe ich auch nicht, warum auf einem 5.1 DTS Signal noch eine Zusatzinformation liegen soll/muss, damit ein zusätzlicher Kanal generiert werden kann.

Die Antwort, welche Scheibe, ob Musik/Video/Film so was beinhaltet blieb mir Pioneer auch noch schuldig. Ich habe eine Sammlung von über 3000 DVD/BluRay. Da ich nicht jede kurzfristig überprüfen kann, bleibts bei Stichproben und immer negativem Ergebnis. Beim verflossenenen Yamaha lies sich bei jeder! 5.1 DTS/DD Scheibe der ES-Modus gesondert hinzuschalten ohne dass der Klang der anderen Lautsprecher verändert wurde.

Referenzscheibe für DTS ist und bleibt : Jarre in China. Hier sind die Unterschiedlichen Klangeinstellungen (DTS, Ext. Stereo, THX-Modi) so eklatant hörbar, das ich den nicht vorhandenen Matrix-Modus extremst vermisse.

Im Übrigen geht es wirklich nur um den Matrix-Betrieb. Dedizierte 6.1/7.1 Signale werden natürlich wiedergegeben

@Fireblade
Ich weis wirklich nicht mehr unter welchen Einstellungen dort noch was zu holen wäre.
Firmwarefehler könnte ich mir auch noch vorstellen, aber so wie Pioneer reagiert, habe ich den Eindruck, das die das Problem nicht erkennen wollen, und so wird auch softwaremässig nicht geschaut, ob vielleicht bei einzelnen Geräten ein Fehler ist.

Ich werde nun erst mal wieder versuchen, wieder mit Genuss Filme/Musik zu hören und nicht stundenlang vor dem Geärät zu hocken und die verwirrende BA zu studieren.

Es bleibt dabei, wenn ihr was diesbezüglich erfahrt, bin ich über ML dankbar. So werde ich auch tun.

Gruss
WarpII

AndreasBloechl (Beitrag #2203) schrieb:

Willst umsteigen Alex?

Nein wäre aber interessant zu wissen... mir gefällt die Baureihe optisch auch nicht mehr so....

Jo, meine Rede. Optisch und auch die FB würden mich nicht zum umsteigen bewegen.

Tja, so sind die Geschmäcker.....

Für mich war das Design der neuen Pios mitunter ein entscheidender Punkt.

Hatte zuvor ein paar Denon und bis auf das zweizeilige Display der Denon macht für mich der Pio viel mehr her.

Hallo Leute,
wir haben seit dem Wochenende auch jetzt einen Lx76. Nur gibts neuerdings folgendes Problem:
Wenn man auf Sat/Cable geht, um fernsehen zu wollen, funktionierts nicht mehr. Die HDMI Leuchte am Amp blinkt immer nur kurz auf und man hört kurz Ton und dann ist es wieder weg, nur um im nächsten Moment wieder zu blinken, etc. Vom Fernseherbild sieht man garnichts.
Ein Ausschalten und Netztrennen beider Receiver hat auch keine Abhilfe geschafft, auch das Umstellen von HDMI auf Passtrough nicht, die Leuchte blinkt dann auch im ausgeschalteten Zustand weiter.
Sehr komisch, da es vorhin noch ging. Wir haben dann eine DVD geschaut und seitdem spinnt die Kiste.

Hast du schon die aktuelle Firmware drauf?

Ab Ende nächster Woche bin ich wieder im Pio Lager mit dem LX 76.
Ich hätte da mal eine Frage.
Ich hatte an meinen Sonus Faber Elipsa Auditor hatte ich die BR-Rohre verschlossen,
da sich mit offenen die Modem stärker angeregt wurden, was sich mit dem berühmten Dröhnen
bemerkbar machte. Liegt an meinem katastrophalen Raum (fast quadratisch).

Wie sieht das aus mit dem Einmesssystem MCACC?

Durchmessen und dann verschließen und so lassen, oder mit verschlossenen BR-Rohren einmessen?

Die Frage bezieht sich auf Stereo an 2 Boxen ohne Sub. (Sub hab ich, will ich aber nur bei Film nutzen).

Ich denke, einmessen und dann verschließen, da das MCACC sonst versucht, zu korrigieren und das Dröhnen
sonst wieder in abgeschwächter Form da ist.

Vorher hatte ich Audyssey mit dem Denon 3313. Wenn man dort den EQ einstellt, sind die Filter des
Messsystems außer Kraft, nicht so der Brüller.

Ich würde es probieren also einmal einmessen und testen wie es klingt und dann einfach mal schließen.
Und dann einfach mal geschlossen messen un zu sehen was dann passiert.

Na klar kann ich probieren, Sepp, aber wissen wäre besser.
Zumal ich noch ein paar tage warten muss, bin eben gern vorbereitet.
Vielleicht hat ja jemand damit Erfahrung.

Naja die Erfahrungen die andere haben sind alle relativ da ja jeder ein anderen Raum hat und selbst wenn der Raum der selbe ist kommt's auf die Einrichtung drauf an also Teppich/laminat und was und wieviele Möbel drin stehen.
Da bleibt die eigentlich nur selber testen.
Ich hab als Front auch Standlautsprecher die schon ganz guten Bass machen aber ich habe trotzdem alles auf small stehen und den subwoofer auf plus also das er immer mit läuft auch bei Stereo und wenn der avr nicht die bassanteile mit machen muss bleibt auch mehr Leistung für mittel und hochton übrig und somit kommt er auch bei hohen Lautstärken nicht so schnell ins clippen was sich positiv auf den Klang auswirkt und auch deine Boxen schont.

nicknackman007 (Beitrag #2210) schrieb:

Wie sieht das aus mit dem Einmesssystem MCACC? Durchmessen und dann verschließen und so lassen, oder mit verschlossenen BR-Rohren einmessen?.

Meine Frage bezieht sich nur hierauf.
Mit Clipping hab ich kein Problem, bin kein Lauthörer.
Ja ich weiß, der Raum macht die Musik, hab ich bitter zu spüren bekommen und mich recht gut in die Akustik eingelesen.

@Nicknackman

Wie sieht das aus mit dem Einmesssystem MCACC?

leider werden stehende Wellen nur bis 63 Hz eliminiert. Die Elipsa ist ja wohl sogar für wandnahe Aufstellung konstruiert. Wenn es mit dem Denon gedröhnt hat wird es mir dem Pio wahrscheinlich auch dröhnen. Also dann wohl eher Stopfen erst rein und dann einmessen. Aber ausprobieren kann man es natürlich ob der Pio das Dröhnen ohne Stopfen weg bekommt. Besonders viel Tiefgang haben die Elipsa ja nicht.

Die Frage bezieht sich auf Stereo an 2 Boxen ohne Sub. (Sub hab ich, will ich aber nur bei Film nutzen).

dafür ist der Pio denkbar ungeeignet, da du keine Lautsprecher Settings abspeichern kannst.
Sinn würde es bei dir machen:
Stereo: nur Elipsa Fullrange laufen lassen, ohne Sub
HK: Elipsa bei 80 Hz trennen und darunter den Sub laufen lassen.

Das lässt sich aber so nicht abspeichern und per Knopfdruck aufrufen, Man muss immer ins Menü und das Lautsprechersetting ändern, also viel zu umständlich wenn man mal Stereo und mal HK hören will. Du wirst also wahrscheinlich auch im HK die Elipsa immer Fullrange laufen lassen müssen und bei Stereo halt den Sub nicht einschalten.

Wie oben geschrieben ich würde beides probieren weil ja der Raum entscheident ist und durch das andere einmesssystem vom pio kann sich das auch anders verhalten deswegen würde ich beides probieren.

Central_Scrutinizer (Beitrag #2215) schrieb:

Also dann wohl eher Stopfen erst rein und dann einmessen. Aber ausprobieren kann man es natürlich ob der Pio das Dröhnen ohne Stopfen weg bekommt.

Genau das wollte ich wissen, ich danke Dir.

Ende der Woche bin ich schlauer.

Sepp1303 (Beitrag #2209) schrieb:

Hast du schon die aktuelle Firmware drauf?

Hab ich probiert via USB-Stick aber nachdem er kurz bei 0% stehen blieb, kam dann die Meldung Update Error 6. Hab es strikt nach Anleitung gemacht (alles im Root Verzeichnis auch) und einen anderen Stick hat ich nicht zur Hand. Denkst du, dass das irgendwie helfenkönnte?

Naja pioneer und das HDMI Problem ist bekannt ich bekommen momentan auch keine Signal mehr durch geschleift von meinem Sat reciver zum TV wenn der avr aus ist.
Obwohl es schon mal ging und ich nichts verstellt hab.

Stehe da auch noch Bissl aufm Schlauch und HDMI Steuerung und der ganze Spaß ist alles an beim Sat Receiver und CEC ist auch vorhanden.

@casual92

Außer Update könnte man noch:
- anderes HDMI Kabel probieren
- anderen HDMI Eingang benutzen
- HDMI Control ein- und auschalten
- Video Converter ein/auschalten
- Receiver resetten

Ich hatte mal so was Ähnliches als mein Projektor in Reparatur war und ein PC-Monitor angeschlossen war. Da kriegte sich der Kathrein Satreceiver nicht mehr ein. Ich musste den mehrmals ein- und ausschalten bis es klappte.

Das Firmware Update hab ich jetzt drauf, ein anderer Usb Stick hat da Abhilfe geschafft.
Das Problem mit dem Hdmi Signal liegt offensichtlich am Fernseher:
Bsp. wenn es wieder blinkt, hilft z.B. die Quelle des Fernsehers auf Av 1 zu stellen, kurz warten und dann wieder auf Hdmi zu stellen und schon gehts. Ganz komisch...Manchmal zeigt er auch das Menü des Av Receivers nicht an, da hilft genau das gleiche.
Liegt wohl irgendwo am Fernseher oder dessen Hdmi Verbindung. Das ist auch ein 5 Jahre alter HD Ready Fernseher, der hat auch garkeine Hdmi Einstellungen. Alles sehr spartanisch.
Kann man evtl. an den Hdmi Control Einstellungen drehen im Menü?
Ich blick da nicht ganz durch und hab mal alles auf On bis auf ARC und StandyBy Through auf Late (Was macht die überhaupt? BA verwirrt mich da etwas)

ipoto (Beitrag #2030) schrieb:

@hifi fan: Der Unterschied zwischen LX75 und 76 ist eher marginal...wenn Du nicht genau Wert auf eine der wenigen Änderungen/Neuerungen beim 76er legst, wäre das ein wenig wirtschaftlicher Umstieg

Kann mir jemand kurz die Änderungen von LX75 auf LX76 nennen? Hat der LX75 auch schon die Digitalendstufen?

Danke.

BennyTurbo (Beitrag #2222) schrieb:

Hat der LX75 auch schon die Digitalendstufen? Danke.

Ja.

Hallo zusammen,

besitze den SC-LC86.

Habe gelesen, dass man den Receiver auch via PC kpl. Remote bedienen kann.
Aber AVNAVIGATOR bietet dazu nicht alle Funktionen, und wenn man den Receiver im Browser über die IP-Adresse aufruft, kommt nur das Menü zu den Netzwerkeinstellungen.
Dann gibt es noch die App iControlAV.

Aber gibt es keine Remotebedienung via PC, oder gibt es eine Software, die ich noch nicht kenne?

Gruß

racethepace

splatteralex (Beitrag #2200) schrieb:

Hallo zusammen, kann jemand von Euch Vergleiche ziehen zwischen dem LX83er und dem LX86er hinsichtlich der Klangqualität? Ist ein spürbarer Zugewinn da oder vielleicht sogar eine Verschlechterung?

Hmm, also konnte noch niemand beide klanglich vergleichen?