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Pioneer Modelle SC-LX86 SC-LX76 SC-LX56 SC-2022

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satmark
Inventar
#3248 erstellt: 24. Jan 2014, 16:39
Da solltest Du nochmal in Dich gehen... (oder ich... )

Gehen wir mal vom "einfachen" Stereo-Fall aus:

Der Plus-Modus dient dazu, den Bass der Hauptlautspecher UND den Sub zu verwenden.Und wenn die Hauptlautsprecher, wie in meinem Fall "Large" sind, dann gibt es keine Crossoverfrequenz. Woher soll der Pio die auch kennen? Dies kann, wie in der BDA beschrieben, durch den doppelten Basspegel zu einer hörbaren Bassüberhöhung führen.

Wenn die Hauptlautsprecher "Small" sind, gibt der Subwoofer im Normalbetrieb (also OHNE Plus) schon die Frequenzen unterhalb der eingestellten Crossover aus. Da ja der Sinn und Zweck des "Plus"-Betriebes der ist, MEHR Bass an den Subwoofer auszugeben wie ohne Plus. Zu diesem Punkt ist die BDA weniger eindeutig, allerdings müssten hier die Frequenzen unterhalb der Crossover wiedergegeben werden UND nocheinmal Quasi Obendrauf (doppelter Pegel) nochmal alles unterhalb 200Hz. Die Frequenzen zwischen 200 und Crossover werden also jeweils 1x von Lautsprechern und Sub, die Frequenzen unterhalb vom Crossover mit doppeltem Pegel nur vom Sub ausgegeben. Auch hier kann das zu hörbaren Überhöhungen kommen.

Ich hoffe, ich habe das halbwegs nachvollziehbar ausgedrückt...

Man könnte ja auch malbei pioneer nachfragen...

satmark

P.S.: Den ersten Abschnitt mit den Large-Hauptlautsprechern kann ich hier auch ganz leicht nachvollziehen. Das ist auch der Grund, warum ich meinen SUB an dessen Regler auf 120Hz begrenzt habe.


[Beitrag von satmark am 24. Jan 2014, 16:46 bearbeitet]
AndreasBloechl
Inventar
#3249 erstellt: 25. Jan 2014, 07:07
Nein du liegst völlig falsch. Es ist genau wie ich oben erwähnt habe.
Es gibt nix festgeregeltes bei 200Hz , du kannst immer eine Trennfrequenz einstellen die dann auch verwendet wird.
Der Plus Modus gibt alles was unter der Trennfrequenz liegt an den Sub und die Speaker die auf Large stehen bekommen den kompletten Bereich dann.
Stellst du die Speaker auf Small bekommt nur noch der Sub die Anteile unter der Trennfrequenz. Schau dir mal genau das Menü an, du kannst immer eine Trennfrequenz angeben.
satmark
Inventar
#3250 erstellt: 25. Jan 2014, 10:12
Probiere es doch einfach aus...

Stereo-Quelle ohne Effekte rein. Sub auf PLUS, Hauptlautsprecher auf Large, Crossover für den Rest auf 80 oder 50Hz. Dann gehst Du an den Sub und drehst ihn langsam hoch bis 200Hz

Wenn Du richtig liegst, dürfte oberhalb von der am AVR eingestellten X-Over-Frequenz nichts mehr kommen. Wenn ich richtig liege, kommt bis 200Hz immer mehr aus dem Sub raus...

Habe ich gerade eben nochmal probiert... Meiner sprudelt bis 200Hz immer mehr dazu. Vielleicht würde auch noch mehr "nach oben" gehen, aber mein Sub macht bei 200Hz schluß.

Just try it ;-)

satmark


[Beitrag von satmark am 25. Jan 2014, 10:32 bearbeitet]
AndreasBloechl
Inventar
#3251 erstellt: 25. Jan 2014, 10:42
Genau das ist ja meine Einstellung, alle 4 Standspeaker laufen bei mir auf Large, auch der Center. Sub voll auf Anschlag hinten eingestellt bei Crossover, am AVR auf 80Hz und Plus.
So wie du testen willst brauchst Testfiles die die genaue Hz Zahl abspielen dann kannst dir sicher sein ob bis 200Hz was kommt. Wie willst du bei normaler Musik wissen was 200Hz ist und was drüber?
satmark
Inventar
#3252 erstellt: 25. Jan 2014, 11:14

AndreasBloechl (Beitrag #3251) schrieb:
Genau das ist ja meine Einstellung, alle 4 Standspeaker laufen bei mir auf Large, auch der Center. Sub voll auf Anschlag hinten eingestellt bei Crossover, am AVR auf 80Hz und Plus.
So wie du testen willst brauchst Testfiles die die genaue Hz Zahl abspielen dann kannst dir sicher sein ob bis 200Hz was kommt. Wie willst du bei normaler Musik wissen was 200Hz ist und was drüber?


Der Crossover am AVR ist doch nur relevant für Speaker, die auf Small stehen. Das ist bei Dir aber nicht der Fall. Wenn Du Plus ausschaltest, sollte an Deinem SUB nur noch der LFE-Kanal ankommen.

Du musst doch jetzt nur noch Deinen Sub auf 80Hz runterregeln um zu schauen, ob sich das anders anhört. Wenn Ja, bekommt er ebenfalls durch die Plus-Einstellung alles bis 200Hz. Das ist der Grund, warum mein Sub auf 120Hz steht.

Bist Du Sicher, dass Du in Deiner Konstellation nicht sogar weniger Bass durch Auslöschungen hast?

Ach ja, um Frequenzen zwischen 80 und 200 Hz herauszuhören, brauche ich keine Test-Cd. Alles über 100Hz kann man orten, von daher bin ich sicher, das es aus dem Sub kommt.
AndreasBloechl
Inventar
#3253 erstellt: 25. Jan 2014, 11:20
Warum soll der Crossover nur relevant sein für Speaker die auf Small stehen. Wenn das so wäre könntest du da auch nix mehr einstellen. Ich glaube dein AVR arbeitet dann wesentlich anders als die LX Modelle von denen ich spreche.
satmark
Inventar
#3254 erstellt: 25. Jan 2014, 11:28

AndreasBloechl (Beitrag #3253) schrieb:
Warum soll der Crossover nur relevant sein für Speaker die auf Small stehen.


Weil es so in der BDA steht und weil es so am Subwoofer auch klar nachvollziehbar ist... Schalte als Gegenprobe den Sub doch einfach mal auf On Statt Plus, stelle alle LS auf small und dann wirst Du merken, dass sich das, von der Bassanhebung abgesehen, deutlich anders anhört...

Das der SC2022 anders arbeitet kann zwar sein, aber die gängige Forenmeinung ist ja eigentlich eher die, dass es an der Stelle eher keine Unterschiede gibt.

satmark
AndreasBloechl
Inventar
#3255 erstellt: 25. Jan 2014, 17:41
Egal belassen wir es dabei. Das Thema ist schon so oft da gewesen.
dida5
Ist häufiger hier
#3256 erstellt: 26. Jan 2014, 02:59
Hallo Leute,
nach den positiven Rückmeldungen bezüglich der 9.1 Wiedergabefähigkeit der Pioneer lx Serie und meiner Unzufríedenheit mit dem Klang anderer Receiver, habe ich beschlossen der lx-Serie noch einmal eine Chance zu geben und mir heute einen lx 86 zugelegt. Ich habe brav alle LS angeschlossen, wunderbar eingemessen (alle LS wurden erkannt und geben auch entsprechend Töne von sich), 9.1 Variante FH/FW gewählt, die Einstellung der Surround Boxen auf "Ein-Seite" gewählt und... => Wieder kein paralleles Ansprechen bei PLIIz, Neo X oder Ext. Stereo... :(

Ich kann es mir nicht erklären.
Mit diesen Einstellungen ("Ein-Seite") habe ich nun folgendes Lautsprecher Verhalten:
-PLIIx: SB
-PLIIz: Front Height
-Neo X: Front Height
-Ext. Stereo: SB

Aber niemals gleichzeitig!!!

Ich habe mir also den Abend mit Ursachen- und Fehlersuche erfolglos um die Ohren geschlagen. Wie schon früher habe ich auch erneut getestet, ob möglicherweise das Ausgangssignal der Surround-Back-Box zu leise sein könnte und den Kanal-Level bis zum Maxiumum erhöht. Leider ohne Erfolg, zumal die Standardwerte ansonsten absolut ausreichen um ausreichende laute Signale bei PLIIx (SB) bzw. PLIIz (Front Heights) zu erzeugen.

Wie bekommt Ihr Ton aus allen 9.1 Kanälen bei einer Stereo- oder auch anderen -quelle?????

Wie gesagt, selbst bei 7.1 Quellen spielt der Surround-Back Kanal bis zu dem Zeitpunkt an dem ich auf PLIIz oder NEO X schalte, dann ist er aus und die Front Height Boxen spielen!

Könnte es möglicherweise daran liegen, dass ich nur 1 Surround-Back Box verwende (odernungsgemäß am SBL für single Varianten verkabelt)?
Ein Software-Bug?

Oder bin ich einfach zu doof?

Ich hoffe ihr habt einen Tipp für mich!
Da er mit meinen Boxen scheinbar gut harmoniert und in meinem Raum prima klingt, würde ich ihn ungerne zurückgeben müssen, obwohl mich die Handhabung & das lahme GUI nach einem Denon 4520 (passte klanglich & vor allem themisch leider gar nicht) schon extrem nerven!
Vielen Dank!

Ach ja: Läuft der Lüfter bei Euch auch permanent? Ohne, dass es besonders heiß wird????

Gruß


[Beitrag von dida5 am 26. Jan 2014, 03:01 bearbeitet]
Grill13
Stammgast
#3257 erstellt: 26. Jan 2014, 03:52
Stereo aus 7 Boxen?

Leider wird oft nicht beachtet, dass genau diese Einstellung das Klangbild stark verzerrt, daher meine Empfehlung:
Stereo mit 2 Starken Fronts abdecken (ggf. noch den Sub dazu für mehr wumms bei passender Musik)
WarpII
Ist häufiger hier
#3258 erstellt: 26. Jan 2014, 20:00
@dida5

Werde mich nochmal durch die Einstellungen wühlen, und posten, wenn mir was markantes auffällt.

Er kann es aber auf jeden Fall (hilft dir jetzt nicht weiter, tut mir leid).

Laufen bei einem dedizierten 7.1 Signal die Heights auch nicht bei den von dir aufgeführten Modi?

Gruss
WarpII
dida5
Ist häufiger hier
#3259 erstellt: 26. Jan 2014, 21:32
@warpll


Werde mich nochmal durch die Einstellungen wühlen, und posten, wenn mir was markantes auffällt.


Vielen Dank!


Laufen bei einem dedizierten 7.1 Signal die Heights auch nicht bei den von dir aufgeführten Modi?


Es ist genau umgekehrt! bei dediziertem 7.1 läuft der SB weisungsgemäß wunderbar, sobald ich auf PLIIz schalte verstummt er und die Front Heights geben gas.

Verzweifelte Grüße

Wie schauts mit deinem Lüfter aus? Permanent?


[Beitrag von dida5 am 26. Jan 2014, 21:33 bearbeitet]
Tannhäuser_Tor
Stammgast
#3260 erstellt: 27. Jan 2014, 01:46
@dida5

Sorry etwas Geduld mit dem LX braucht man schon.

Probiere doch mal als "Zuspieler" z.B. das Internet-Radio und dann die Einstellung Neo X Music / od. Cinema. Ggf. schließe wie du gesagt hast 2SB Boxen an.

Es Funktioniert mit Sicherheit

Eventuell schau mal im GUI bei Speaker Setup ob hier 9.1 eingestellt ist, bzw. ob alles bei der Zuordnung der Lautsprecher (small, large..) passt.

Hatte/Habe mir die komplette BDA ausgedruckt und in einem Order bereitgestellt blättern, probieren..
Hilft jetzt zwar nichts aber das wird schon; der LX ist schon ein "prima Teil"!!!

Viel Erfolg

Wir schauen auch nochmal nach
dida5
Ist häufiger hier
#3261 erstellt: 27. Jan 2014, 02:21
Vielen Dank!
Kurzer Zwischenstand bevor ich ins Bett falle!

Ich habe wie geschrieben nur eine SB-Box, diese an SBL angeschlossen und auch als "single Lösung" eingestellt und eingemessen usw. Alles OK bis auf das geschilderte Problem.

In meiner Verzweiflung habe ich beim experimentieren in der manuellen LS Konfiguration für SB "small x 2" eingestellt und bekam plötzlich Ton sowohl bei den FH als auch SB Boxen...

Nun bin ich verwirrt, weil

-es ist spät und ich bin müde
-kann dadurch etwas am Gerät kaputt gehen, da die SBR Endstufe keinen Gegenpart hat (ohne LS und außerhalb der Spezifikation läuft)?
-die Einmessung stimmt ja nun nicht mehr
-die Position & Abstand der SB Boxen passt ja nun auch nicht mehr
-welchen Abstand gibt man für die virtuelle / nicht vorhandene Box an?
-welchen Pegel stellt man ein?
-die SB Signale die an die in der Mitte stehenden Box kommen beinhalten ja nur die Information für den SBL Kanal, verfälscht das nicht den Sound? bzw. die Phasenkorrektur & Ganglaufzeiten?
-wie muss ich nun die ganzen Einstellungen anpassen??
-sind die bei Pioneer von allen guten Geistern verlassen????? Bewerben und beschreiben etwas was sie selber gar nicht verstehen und nicht wissen wie es funktioniert!
-ich mag gar nicht erst nachfragen was ich machen muss, da ich mir so eine sinnlose Aktion wie beim letzten Mal ersparen mag
-habe aber Hoffnung für meinen Sound!

Der Kontakt mit dem Pioneer Service ist echt völlig frucht-, sinnlos und zum abgewöhnen

Ich bin mal gespannt wie ich weiter verfahren muss und was da noch auf mich zukommt...

Ach ja, von wann stammen eure Geräte und wie steht es mit der Qualität der Verarbeitung?
Meins ist von 03/2013, stammt aus Malaysia und war definitiv kein 1A oder Neugerät!

-Aufkleber an Front fehlten
-Kleberreste waren aber noch reichlich vorhanden
-weiße Folie war ziemlich nachlässig (nachträglich?) um das Gerät gewickelt (war beim lx76 besser)
-Unterboden zeigt deutlich Kratzer von Schraubenziehern o. ä.
-die Frontdrehregler sitzen beide schief in ihren Öffnungen und eiern was das Zeug hält

Das alles war beim lx76 deutlich besser, vor allem die Regler und ich frage mich, ob ich das Gerät reklamiere. Hat Pioneer irgendwann die Produktion umgestellt/verlagert oder gibt es mehrere Produktionsstandorte? Wenn ja, von wann/wo sollte das Gerät stammen?

Hatte sich eigentlich die DTS ES Matrix Frage geklärt? Mir fehlen als Yamaha Höhrer auch die unterschiedlichen (besseren) Decoder zur Kanalergänzung!
GN


[Beitrag von dida5 am 27. Jan 2014, 02:22 bearbeitet]
AndreasBloechl
Inventar
#3262 erstellt: 27. Jan 2014, 05:09
Hört sich sehr nach einem Rückläufer an. Ich würde ihn zurück schicken. Ist ja auch nicht ganz billig um das zu akzeptieren.
fraster
Inventar
#3263 erstellt: 27. Jan 2014, 21:32

AndreasBloechl (Beitrag #3262) schrieb:
Hört sich sehr nach einem Rückläufer an. Ich würde ihn zurück schicken. Ist ja auch nicht ganz billig um das zu akzeptieren.

Schließe mich an, definitiv zurück schicken und woanders neu ordern.
berndi1977
Ist häufiger hier
#3264 erstellt: 28. Jan 2014, 13:03
Hallo,
ich bin am verzweifeln mit meinen LX86.
Folgendes Problem habe mich bei vTuner registriert und seit dem geht kein Internetradio mehr.
Da kommt immer ein Fehler Server Error, weiß wer warum bzw. kann man das wieder zurück setzen.

Habe keine Ahnung mehr was ich da machen soll.
Danke
lg
dida5
Ist häufiger hier
#3265 erstellt: 28. Jan 2014, 16:02
@Andreas & Frank

Ja, war auch meine erste Vermutung und ich wollte ihn auch nach telefonischer Rücksprache mit Pioneer zurückgeben.

Tja und hier zeigt sich dann, dass es ab und an doch besser sein kann das Gerät über das Internet zu erwerben.

Denn der nette, freundliche und vorher auch so zuvorkommende Händler, den man unterstützen will, um nicht das ganze Geschäft den Internetriesen oder ahnungslosen Massenmärkten zu überlassen und dafür sogar einen etwas höheren Preis akzeptiert, zeigt plötzlich seine Zähne und ist nicht wieder zuerkennen.

Auf einmal bin ich in Erklärungsnot und muss mich rechtfertigen!!!

-Alle Knöpfe würden eiern (man zeigte mir 2 Aussteller, einer eierte übelst der andere war Tiptop. Dass es bei dem lx76 den ich hatte, Tiptop war, wurde nicht akzeptiert); ich könnte mir aber einen beliebigen Knopf aussuchen und diesen an "mein" Gerät anbringen!; Schwups zog er die Drehregler von 2 Geräten ab und man sah Innen sehr deutlich die Unterschiede zwischen einem korrekten, gerade laufenden Knopf und einem schlampig verarbeiteten Knopf. Bei letzterem ist das Innere schief eingeklebt!!!!! Die Schiefen (n.i.O.) sind sogar Innen rot markiert und werden trotzdem verkauft! Unfassbar!
-alle Geräteböden hätten kleine Kratzer
-das mit den fehlenden Aufklebern würde nichts heißen & das könnte ich ja selber gemacht haben (Info Pioneer: Ein Gerät ohne Aufkleber an der Front ist nicht "unangetastet")
-was ich da beschreibe könnte ich ja nicht beweisen (es war ja keiner dabei)
-ich hätte das Gerät ja im Laden auspacken können Wie bitte???? Und warum weist dann keiner darauf hin????
-und das wäre alles kein Grund das Gerät umzutauschen

Da war ich erstmal platt & entsetzt! Warum sollte ich mir die Arbeit machen ein Gerät vor Ort zu kaufen, umständlich einzubauen, mit Pioneer zu telefonieren, wieder auszubauen, penibelst zu behandeln & verpacken, hinzufahren, um dann wieder dasselbe Gerät mitzunehmen...
OK, plötzlich stand ich als "Schuldiger" und als zu empfindlich da!

Nach langem hin und her musste ich eine eidesstattliche Erklärung verfassen (OVP, ausgepackt, Schäden, Anruf bei Pioneer, Rat Gerät zurückzubringen...) und meine Frau als Zeugin benennen. Dass ich nicht meine Kontonumer da lassen musste, damit ich das Gerät, falls es Pioneer nicht zurücknimmt, doch bezahlen muss, fehlte noch!

Dann durfte ich einen neuen Karton öffnen! Ich hatte ein mulmiges Gefühl, da das Produktionsdatum von Juni 2012 war (alte Kiste, erste Serie?). Aber OK!

Und siehe da:
-alle Aufkleber vorhanden
-Unterboden sieht aus wie geleckt (keinerlei Kratzspuren o. ä.)
-Drehregler laufen wie eine 1 und sind absolut gerade!!!
-sah alles aus wie bei dem lx76
Geht doch!!!

Den Chef interessierte das schon lange nicht mehr, der hatte sich "demonstrativ" nur noch um einen anderen Kunden gekümmert und den lästigen Störenfried nicht mehr beachtet oder gar verabschiedet! Wie kann ich es schließlich wagen ein Problem zu haben!!! Manoman!

Sehr sehr spekulative Vermutung: Pioneer gibt sich am Anfang der Serie Mühe mit Qualität und Verarbeitung. Sobald die ersten guten Tests eingefahren sind (Begutachtung passiert meist recht früh, mit entweder speziell ausgewählten oder früh gekauften Geräten), kann man etwas Geld sparen und gegen Ende des Lebenszyklusses (besonders bei sehr guten Tests) können dann auch die Teile verbaut werden, die am Anfang noch als n. i. O durch die Endkontrolle gefallen sind!!!

Mein Telefonat mit dem Pioneer Service bezüglich des 8.1 LS Problems, verlief übrigens genau wie beim ersten mal und wie bereits erwartet mit denselben Gespärchspartnern völlig sinn- und erfolglos & zum aus der Haut fahren!!!!

So dass ich meine Entscheidung pro Pioneer schon fast wieder bereut habe!!!!!
Ich muss mir unbedingt mal die Yamahas von der Wärmeentwicklung ansehen...


[Beitrag von dida5 am 28. Jan 2014, 16:03 bearbeitet]
AndreasBloechl
Inventar
#3266 erstellt: 28. Jan 2014, 16:14
Ich wäre mir da nicht sicher ob er dir nicht ein Vorführgerät verkauft hat, vielleicht kaufen die auch Vorführer als B Ware ein.
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#3267 erstellt: 28. Jan 2014, 16:27
das wundert mich überhaupt nicht, Servicewüste Deutschland.

Nach langem hin und her musste ich eine eidesstattliche Erklärung verfassen
das ist nicht dein ernst oder, was bedeutet das.
Ich würde mich auch gar nicht so herablassend behandeln lassen, Sofort mit Anwalt drohen, du hast eine Zeugin, was meinst du wie das dann auf einmal läuft. Es ist doch eindeutig das dir ein benutztes und verhunztes Gerät angedreht wurde.
Welcher Händler war das denn? Kannst auch PM schicken.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 28. Jan 2014, 16:30 bearbeitet]
Tannhäuser_Tor
Stammgast
#3268 erstellt: 28. Jan 2014, 16:39
"Super Service"

Der LX ist aber mM
satmark
Inventar
#3269 erstellt: 28. Jan 2014, 17:23
Vor "DEM" Händler wäre ich auch gerne gewarnt...

satmark
Textus
Inventar
#3270 erstellt: 28. Jan 2014, 17:26
Solche Geschichten bestätigen meine Meinung das man heutzutage besser dran ist im Netz zu kaufen,da können mir die örtlichen Händler noch so viel rum jammern und so einen Mist erzählen von wegen "Fachhändler" und persönliche Beratung.
AndreasBloechl
Inventar
#3271 erstellt: 28. Jan 2014, 18:05
So ein Händler denke ich verliert aber nach und nach Kunden, ich würde da nie wieder mich blicken lassen. Vielleicht noch zur Beratung und dann ganz offen und ehrlich ihm sagen das ich lieber im Internet kaufe.
fraster
Inventar
#3272 erstellt: 28. Jan 2014, 20:50
Unglaublich, diese Geschichte mit dem Händler. Aber meistens erledigt sich so ein Laden im Laufe der Zeit von selbst.

Ich habe es in der Vergangenheit oft so gemacht, dass ich zwar online bzw. telefonisch, aber bei einem Fachhändler bestellt hatte. So habe ich einen kleinen Händler unterstützt und trotzdem die Möglichkeit, binnen 14 Tagen vom Kaufvertrag zurück zu treten, falls nötig.
Puredirect
Inventar
#3273 erstellt: 28. Jan 2014, 22:49

Central_Scrutinizer (Beitrag #3267) schrieb:
Ich würde mich auch gar nicht so herablassend behandeln lassen, Sofort mit Anwalt drohen, du hast eine Zeugin, was meinst du wie das dann auf einmal läuft.


Ich schätze zwar deine technische Kompetenz in vielen Posts , nur was Deine Empfehlungen in dieser Sache betrifft, sind sie nicht besonders hilfreich
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#3274 erstellt: 28. Jan 2014, 23:03
überflüssiger Kommentar, schliesslich geht es um dida5 Problem mit dem Händler und nicht um deins.
dida5
Ist häufiger hier
#3275 erstellt: 29. Jan 2014, 10:24
Guten Morgen,
nach dem ganzen Hick-Hack der letzten Wochen mit AV-Receivern & Händlern, habe ich beschlossen jetzt erst einmal Ruhe einkehren zu lassen, mich nicht mehr zu ärgern und mich mit dem Pioneer (vor allem auch diesem Gerät) zu arrangieren.

-mit der Gehäuse- und Verarbeitungsqualität bin ich bei diesem Gerät zufrieden (Bauchgefühl +)
-Gerät ist trotz laufendem Lüfter leise
-Gerät wird nicht besonders warm, da Wärme an den Seiten abgeführt wird und nicht wie beim 4520 komplett nach oben
-deswegen kann der Oppo ohne Zusatzstützen und Probleme, auch an meinem Standort, oben drauf stehen
-das 8.1 Problem habe ich mit der Krücke, volle Einmessung als 8.1 System, dann in der manuellen Einstellung SB auf small x 2, erst einmal zum laufen gebracht und es spielen nun alle Boxen bei PLIIz, NeoX, ext. Stereo...
-ich kann bei Filmmaterial wieder alle Boxen hören und höre auch alle Informationen die ich sehe
-ich habe mit einem iPod touch eine abspeckte Variante der App zum laufen gebracht & kann damit zumindest besser sehen was das Gerät macht, Internetradio-Sender einstellen, sowie im Media-Server scrollen & etwas komfortabler bedienen. Einige Funktionen wie MCACC Steuerung sind allerdings nicht zu finden/fehlen. Geht das nur beim iPad???

Zum Händler: Nachdem der Ärger etwas verraucht ist, kann ich manche Argumente sogar verstehen. Verständnis habe ich dafür allerdings nicht! Vor allem was für ein Unterschied zu meinem (anderen) Händler bei dem ich Oppo und Denon gekauft habe (super kulant & serviceorientiert).

Wie gesagt:
-der Händler war vorher sehr nett, freundlich und zuvorkommend
-der Preis war einigermaßen OK (ich wollte nach meinen Erfahrungen mit 2 Marantz 7008 aus dem Netz lieber lokal bei einem 1a Premium Händer kaufen, um originale für den dt. Markt bestimmte Ware zu bekommen haha )
-der Karton sah wirklich original und ungeöffnet aus (sonst hätte ich ihn nicht genommen). Hatte sogar nach dem 1. Karton um einen etwas weniger ramponierten gebeten (gebranntes Kind) worauf er den Karton von 06/2012 gegen einen von 03/2013 tauschte (der besser aussah)!!! Ich war sogar selber schuld, denn jetzt habe ich den ersten Karton bekommen
-vielleicht hat man ihm auch ein Windei untergejubelt. Er wirkte zunächst überrascht wechselte dann aber schnell zu "empfindlicher Kunde"! (Ich traue der Produktion und Endkontrolle der Hersteller aber mittlerweile alles zu (siehe meine Erfahrungen der letzten Wochen mit AV Receivern von Marantz 7008 (2x), Denon (Trafo), Pioneer...) Er hat von mehreren Quellen Geräte eingekauft. (soviel zum Premium Händler der nur die 1A Ware für den deutschen Markt bekommt...)
-dass er ein Schreiben zur Absicherung haben wollte, um nicht auf dem Gerät sitzen zu bleiben... naja, halbwegs nachvollziehbar
-dass er allerdings nur noch an sein Auskommen aus der Situation gedacht hat und keinerlei Verständnis oder Gedanken für den Kunden mehr übrig hatte , geht auch im Nachhinein immer noch nicht!
-Wirklich Servicewüste Deutschland (siehe Hotline Pioneer)...

Witzig ist, dass die Frau des Händlers mir im Laden, als ich gerade das neu ausgepackte, einwandfreie Gerät von 06/2012 begutachtete und zeigte, dass es sehr wohl ohne eiernde Regler geht, nebenbei mitteilte, dass sie das mit den eiernden Reglern bei diesem Preis auch nicht akzeptieren würde!

Und nun hoffe ich, dass endlich Ruhe einkehrt!!
Textus
Inventar
#3276 erstellt: 29. Jan 2014, 10:30
Mal abwarten,was meinste was passiert wenn der Händler Deinen reklamierten AVR nicht los wird bzw. wenn der Hersteller meint der ist OK?

Der Händler wird Deine eidesstattliche Versicherung ja nicht umsonst haben wollen.

Ich hoffe Du hörst nix mehr.
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#3277 erstellt: 29. Jan 2014, 10:47
das war bestimmt sowas:
Refurbishing bezeichnet die qualitätsgesicherte Überholung und Instandsetzung von Produkten zum Zweck der Wiederverwendung und -vermarktung (=Remarketing).

auch wenn andere das nicht als hilfreich erachten. Das Gerät war eindeutig verhunzt:

-Aufkleber an Front fehlten
-Kleberreste waren aber noch reichlich vorhanden
-weiße Folie war ziemlich nachlässig (nachträglich?) um das Gerät gewickelt (war beim lx76 besser)
-Unterboden zeigt deutlich Kratzer von Schraubenziehern o. ä.
-die Frontdrehregler sitzen beide schief in ihren Öffnungen und eiern was das Zeug hält

ob der Fehler bei Pioneer letztlich liegt ist für den Kunden unerheblich. Ansprechpartner ist der Händler, der widerrum seine Ansprüche bei Pioneer geltend machen muss. Da hilft einfach oft nur der Anwalt um zu seinem Recht zu kommen. Wenn es auch so klappt umso besser. Verweigert Pioneer dem Händler die Abwicklung bzw die Rücknahme des fehlerhaften Geräte kann man ja auch gegen den Hersteller "vorgehen". Der dann aber gerne wieder auf den Händler verweiset. Versicherung per Eides statt abgeben, das habe ich noch nie gehört.
naja jeder ist anders, erst mit Diplomatie vorgehen ist sicher das Beste, ich hätte den Händler wahrscheinlich umgehend zusammengefaltet.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 29. Jan 2014, 11:54 bearbeitet]
nicknackman007
Inventar
#3278 erstellt: 29. Jan 2014, 14:01
Ich hab da auch mal ne Frage zum LX76.
Ich hab meine (fast komplette Musiksammlung auf einer WD 500GB 2,5 externen Festplatte ohne eigene
Stromversorgung. Formatiert auf Fat32, so wie verlangt.
Am USB vorn angeschlossen läuft die Festplatte an (und bleibt an) und meldet nach kurzer Zeit: Emty.
Scheinbar nicht kompatibel.
Welche 1TB (darunter möchte ich nicht) externe 2,5 zoll ohne externe Stromversorgung läuft 100% am USB?
Kann leider keine Kompatibilitätsliste im Netz finden.
Über Antworten würde ich mich sehr freuen.
AndreasBloechl
Inventar
#3279 erstellt: 29. Jan 2014, 15:05
Geht da überhaupt eine HDD? Mein 83er will auch die Elemtents WD 1TB 2,5Zoll nicht. Sticks ohne Probleme.
happy001
Inventar
#3280 erstellt: 29. Jan 2014, 15:33
Eine Kompatibilitätsliste kenne ich eigentlich von keinem Hersteller, die formulieren das immer sehr allgemein.
Der Pio liest eine Festplatte ein (steht in der BA und es werden auch keine Einschränkungen bezüglich der Größe gemacht), dennoch solltest schauen, dass die Platte eine geringe Stromaufnahme hat, was meist das eigentliche Problem bei 2,5er Platten ist.
Bei mir habe ich mit Platten von Seagate und Intenso bisher noch nie Probleme gehabt. Vielleicht findet sich ja jemand hier der ein Pio-Gerät hat und meine Angaben bestätigen kann.
nicknackman007
Inventar
#3281 erstellt: 29. Jan 2014, 17:16
Seagate und Intenso, schon mal ein guter Ansatzpunkt.
Bestätigung von anderen wäre toll.
Danke, happy.
Stalingrad
Inventar
#3282 erstellt: 29. Jan 2014, 17:27
Hast Du denn mal eine MP3 direkt ins Root kopiert, ohne Ordner drum rum, einfach so?. Eventuell kommt der PIO nur mit Deinem Verzeichnissystem oder den Ordnernamen nicht klar.
nicknackman007
Inventar
#3283 erstellt: 29. Jan 2014, 17:50
Ne, egal ob Ordner oder Root. Natürlich schon ausprobiert.
Der Pio scheint mit den Festplatten sehr wählerisch zu sein.
Happy, kannst du da mir ein Modell von Intenso empfehlen?
Intenso soll gegenüber Seagate kühler und leiser sein, was ich da so auf die schnelle gelesen habe.

Allerdings weiß man ja nie, was in der Intenso drin ist.


[Beitrag von nicknackman007 am 29. Jan 2014, 17:51 bearbeitet]
elchupacabre
Inventar
#3284 erstellt: 29. Jan 2014, 17:50
Die Formatierung der HDD ist aber im kompatiblen Format? Ebenso die Größe?
nicknackman007
Inventar
#3285 erstellt: 29. Jan 2014, 17:53
Die Formatierung der HDD ist Fat32 standard mit Win8.1.
Größe? 500 GB, oder was meinst Du?
elchupacabre
Inventar
#3286 erstellt: 29. Jan 2014, 17:57
Hast du zum testen schonmal versucht einfach eine Datei an oberster Stelle/im Root, abzulegen, eine Standard MP3, ob diese dann auch nicht erkannt wird?

Würde mich wundern, wenn die Platte akzeptiert wird, aber als Empty aufscheint, wenn sie nicht kompatibel wäre.
nicknackman007
Inventar
#3287 erstellt: 29. Jan 2014, 18:01
Hatte ich auch. Strom kriegt sie, aber bleibt selbst nach 5 Minuten in Empty.
happy001
Inventar
#3288 erstellt: 29. Jan 2014, 18:07
Speziell empfehlen kann ich dir jetzt kein Modell.
Ich achte darauf das die Platten nur 1 Stromanschluss haben und nicht den 2-fachen. Ob AVR oder Player habe ich bei mir oder bei Freunden bisher noch nie ein Problem gehabt, wenn wie gesagt die Platte Fat32 hat und die Ordnerstruktur auf der 1. Ebene keine zu große Dimension hat (bei mir max. 4, danach über 200 Ordner)


[Beitrag von happy001 am 29. Jan 2014, 18:08 bearbeitet]
Textus
Inventar
#3289 erstellt: 29. Jan 2014, 18:09
Muss auch nicht an der HDD liegen,ich hab hier ein externes Gehäuse das mit keiner HDD läuft,alle anderen Gehäuse funktionieren,wird also wahrscheinlich am Controller liegen.


[Beitrag von Textus am 29. Jan 2014, 18:09 bearbeitet]
nicknackman007
Inventar
#3290 erstellt: 29. Jan 2014, 18:28
Belegt so 300GB (mit Flacs). 5 Ordner, darin viele Ordner mit ganzen CD's.
Vieleicht mit ca. 800 zu viel bei einigen Ordner?
Natürlich, am Controller kann es auch liegen.
Ich glaub, ich probiere mal ne Intenso.
happy001
Inventar
#3291 erstellt: 29. Jan 2014, 18:48
Das ist knapp die Hälfte wie bei mir, daran liegt es nicht.

Zwar unwahrscheinlich aber erleben tut man viel .... der Platte hast doch sicherlich auch einen Laufwerksbuchstaben zugeordnet ....


[Beitrag von happy001 am 29. Jan 2014, 18:49 bearbeitet]
Stalingrad
Inventar
#3292 erstellt: 29. Jan 2014, 19:15
Formatier die mal ganz normal in NTFC, auch wenn Du alles nochmal hin und her kopieren mußt. Das mit FAT 32 ist nur zwingend fürs Firmwareupdate.
Schließlich erkennt er die Platte, nur den Inhalt nicht. Und dann nicht gleich alles auf einmal, erst einzelne Titel.
nicknackman007
Inventar
#3293 erstellt: 30. Jan 2014, 01:35
Melde mich erst spät, bin mal wieder in Nachtschicht.
NTFS hatte ich schon am Anfang. Geht nicht.
wenn ich nur wüsste, welche 100% funzt.....
happy001
Inventar
#3294 erstellt: 30. Jan 2014, 07:01
Wo kein NTFS unterstützt wird kann auch kein NTFS funktionieren.
r3cKleSS
Stammgast
#3295 erstellt: 30. Jan 2014, 14:04
Ich habe auch ein kleines Problem.
Wenn ich mir neue Musik über iTunes kaufe, kann ich sie über den Mediaserver von Meinen sc2022 nicht abrufen. Ich seh sie einfach nicht.
Früher musste ich PC/avr neu starten dann hat sich das erledigt nun aber versuche ich seit 3 tagen meine neue Musik übers Netzwerk zuhören


Kann mir da wer helfen?
nicknackman007
Inventar
#3296 erstellt: 31. Jan 2014, 13:38
So, ich hab noch ne andere WD 500GB 2,5Zoll mit USB3.0.
Nach 1,15 Min sind 38.000 Dateien eingelesen und ich kann zugreifen.
Also doch die Festplatte, bzw. der Controller der Festplatte.
Könnte ich theoretisch 4 Monate durchlaufen lassen, ich denke das langt.
AndreasBloechl
Inventar
#3297 erstellt: 31. Jan 2014, 17:07
Hört sich ganz nach Sammler an.
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#3298 erstellt: 31. Jan 2014, 17:21
ob er auch wohl alle Beatles Platten hat.
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