Der große PIONEER VSX-LX52, SC-LX72 und SC-LX82 Thread!

danke

grissli1 schrieb:

Hi, 1. Ja, ist auch beim 82er so.

dicker nachteil der pio´s, aber nicht gravierend (für mich)

grissli1 schrieb:

Hi, 2. Stell bei den "Grundeinstellungen" - "Manuelle LS-Einstellungen" - "LS-Einstellungen" den SW auf PLUS. Dann sollte er immer an sein.

so hatte ich das ja auch gedacht, funktioniert so auch einwandfrei, nur bei sacd nicht

grissli1 schrieb:

Ich schaue mit -50 bis -40 Fernsehendungen.

dito, dann steht der Kathi mit seiner Lautstärke im oberen Bereich

grissli1 schrieb:

Bei Blu Ray komme ich bis -25. Wenn ich noch lauter werde, drohen Gehörschäden, dann Einsturzgefahr

Meine Bausubstanz hält mehr aus

Ich höre momentan auf -7dB Musik. Gepegelt sind beide LS auf -9dB (Klipsch...).


Hatte aber auch schon +12db und es geht ja noch etwas mehr, v.a. mit BiAmp!

Ich höre auf -10db (eingepegelt auf +1db) mit den gleichen Klipsch

Ich habe ein wenig das Gefühl, ihr habt einen Gehörschaden. Ich bin eigentlich nicht Lärmempfindlich, habe mein Gehör über Jahre bei Hardcore- und Metalshows gequält (natürlich ohne Gehörschutz ), hab selbst jahrelang in einer Band gespielt (meistens auch ohne Gehörschutz) und wenn ich Walkman (damals noch mit Kassette!) oder heute iPhone dabei hatte, gab es auch immer volle Lautstärke gehört, aber ich bekomme ab -25 Zahnschmerzen...

Empfindliche Leute hier.


Bei mir wirds erst ab 0 db unangenehm. Wobei dann die Bässe so richtig schön anfangen die Wäsche zu bügeln

Also wenn wir hier über Volumen-Pegel sprechen,
(das ist der große Knopf rechts... )
sollten wir mal die Kanal-Pegel nicht außer Acht lassen.



Windsinger

Windsinger schrieb:

Also wenn wir hier über Volumen-Pegel sprechen, (das ist der große Knopf rechts... ) sollten wir mal die Kanal-Pegel nicht außer Acht lassen. Windsinger

ja, wenn Du damit meinst, wie die blu-ray abgemischt wurde.
Bei den Titeln der blu ray "Lichtmond" sind Pegel bei -28db so dominat, wie bei anderen erst bei -15.

Moin, die +5 db natürlich nur bei leisen MP-3. Sonst fliegt einem doch der Draht aus der Mütze !!!

Blue Ray so minus 20 – bis 15 - db , aber nur, wenn die Chefin nicht da ist, sonst gibs wieder Mekka…

Die Dynaudios haben in der Front 86db, der Center 87 und die Rear auch 86db Schalldruck.

Reicht aber. Die Dynaudios wachsen mit dem Verstärker!!

Grüße
@All

Bei den Titeln der blu ray "Lichtmond" sind Pegel bei -28db so dominat, wie bei anderen erst bei -15.

Direkt mal nach Lichtmond gegoogelt,
wie geil ist das denn ???????????



Windsinger

Stimmt !!

Mal was ganz neues!!

@all

Windsinger schrieb:

Bei den Titeln der blu ray "Lichtmond" sind Pegel bei -28db so dominat, wie bei anderen erst bei -15. Direkt mal nach Lichtmond gegoogelt, wie geil ist das denn ??????????? Windsinger

Ich auch. Die Beschreibung (DTS HD Master Audio 7.1 (48 kHz/24 Bit) 6296 kbps + DTS HD Master Audio 5.1 (48 kHz/24 Bit) 4734 kbps) und Bewertungen bei A. waren schon mal fast durchweg sehr gut.
Nach dem Reinhören war ich schnell überzeugt...bestellt! Hat irgendwie teilweise etwas von Schiller und Schiller (Leben SACD, Atemlos Live Blu-ray) finde ich klasse.
Danke für den Tipp, dvddiego!

Zur Maximallautstärke:

Musik im 7-Kanal-Extended Stereo-Modus höre ich mit meinem LX82+Front-Endstufe bis maximal -15 dB, Stereo bis -10 dB und DVD´s bzw. Blu-ray´s, je nach Tonqualität, bis maximal -15 oder -20 dB.
Dann ist für mich, meine Ohren und für die Doppel-Isoglas-Fenster von 1983 im "Keller-Kino" Schluss...und für meine Nachbarn auch.

aber Vorsicht.
Die Musik an sich trifft nicht jedermanns Geschmack,
aber was einem aktustisch geboten wird, kann ich nur empfehlen.
http://www.lichtmond.com/clips.php

Auszug z.B. aus Test Computerbild:
"...Aber - und das ist der Clou! - präsenteren Raumklang gab es selten zuvor, vielleicht nie. Die geniale 7.1-Mischung der BD offenbart ungeahnte Möglichkeiten der HD-Technik. Auch auf DVD ist der Hörer komplett von den einzelnen Akustik-Elementen umgeben. Jeder Lautsprecher wird gezielt angesteuert und perfekt in den Klangraum der akustischen Landschaft integriert. Zumindest in soundtechnischer Hinsicht wird „Lichtmond“ dem eigenen Anspruch mehr als gerecht..."

Andere schreiben ähnlich.
Wenn ihr mal eine zu Ohren bekommt hört einfach mal rein und
dreht nicht voreilig den Lauststärkeregler hoch

dvddiego

Mein Geschmack ist die Musikrichtung. Wenn die Tonqualität wirklich so gut ist und als Bonus noch die Full-HD-Computer Animationen dazukommen, wird es bestimmt einer meiner Favoriten werden.

Mal sehen wieviel dB meine (leidgeprüften) Nachbarn mitmachen. Morgen soll die Bestellung bei A. (Blu-ray+CD) schon ankommen.
Werde sofort einen LX-ICE-Belastungstest durchführen und den Lüfter zur Abwechslung mal wieder zum Lüften bringen...!

das richtige, um die Lautsprecher zu entstauben

Phoenix71 schrieb:

Mein Geschmack ist die Musikrichtung. :D

wenn Dir die Musik liegt, so kann ich Dir auch die DVDs von "AMBRA" empfehlen.
z.B.
http://www.areadvd.de/dvdreviews/ambra_childoftheuniverse.shtml

"Lichtmond" ist wirklich eine top Blu-ray!

Erstklassiger, unkomprimierter 7.1-Sound, bei dem jeder Lautsprecher (incl. Sub) öfters direkt angesteuert wird und auch kräftig zu tun hat.
Die 3D-Full-HD-Grafiken sind Geschmackssache, trotzdem ganz gut gemacht, passen zur Musik und nur der Bonus zum Supersound.
Leider hat die BR nur eine Laufzeit von ca. 48 Minuten. Etwas mehr wäre mir persönlich lieber gewesen.

Die richtige Blu-ray zum Testen aller Einstellungen und Entstauben der Lautsprechersicken.
Mehr als maximal -20 dB mit dem LX82 waren aber nicht drin, sonst besteht die Gefahr eines bleibenden Gehörschadens.
Und der LX-Lüfter lief zur Abwechslung auch mal (leise) auf Hochtouren.

Die CD muss ich noch testen. Habe es noch nicht geschafft.

schön, dass Du das gleiche hast feststellen können wie ich und so eine leichte Möglichkeit hast die Membranen zu massieren
und zu entstauben

Phoenix71 schrieb:

Hoffentlich klappt alles und Dein LX72 kommt wieder 100%tig in Ordnung zurück, mit neuem HDMI-Board!

Die Wartezeit war zum Glück nur kurz und ich konnte heute meinen LX72 wieder abholen. Läuft wieder einwandfrei, keine Kratzer dran, alles wunderbar.

Vielen Dank an dieser Stelle noch mal an Hifi Schluderbacher in Willich für die schnelle und zuvorkommende Abwicklung. Kann man nur weiterempfehlen!

Viele Grüße
Markus

@ Retro-Markus

Das hört sich doch gut an und die Reparatur ist wirklich problemlos und schnell abgelaufen.
Da habe ich mit einem Pioneer-Reparaturpartnerbetrieb schon deutlich schlechtere Erfahrungen gemacht.

Hat Pioneer oder S. irgendetwas zur Ursache des Defektes gesagt/geschrieben oder ist einfach nur das defekte Videoboard ausgetauscht worden...?
Würde mich sehr interessieren, da die HDMI-Videoboards beim LX72 und 82 identisch sind...s.i.w.

Der Händler ist übrigens seit mittlerweile 10 Jahren mein Stammhändler. Kann HiFi Schluderbacher auch nur empfehlen.
Ist zwar nicht immer der günstigste Anbieter, aber dafür ist auch im Garantiefall Verlass auf den Händler.
Bisher nur positive Erfahrungen gemacht (keine Werbung).

Phoenix71 schrieb:

Hat Pioneer oder S. irgendetwas zur Ursache des Defektes gesagt/geschrieben oder ist einfach nur das defekte Videoboard ausgetauscht worden...?

Nein, nur kryptische Angaben. Das einzige, was ich verstanden habe, war "Funktionstest durchgeführt". Schluderbacher bekommt die Geräte ja auch nur aus der Werkstatt zurück und stellt keine eigene Ursachenforschung an.

Aber egal, Hauptsache, es läuft wieder alles.

VG
Markus

Retro-Markus schrieb:

Aber egal, Hauptsache, es läuft wieder alles.

Stimmt! Mehr kann und will man auch nicht verlangen!

Funktionstest wird immer im Reparaturbericht aufgeführt und der Rest sind meistens irgendwelche Pioneer-interne Teile-Nr., die keiner versteht.
Hauptsache es läuft wieder alles problemlos und hoffentlich auch die nächsten Jahre ohne Zwischenfälle.

Vielleicht war nur "der Wurm" im HDMI-Board und der hat sich einen Chip oder Elko zum Frühstück gegönnt.

Hi Leute,

ich hab seit nen paar Monaten, vielleicht auch schon seit einem Jahr einen SC-LX72. Hab mir extra den großen SC gekauft um meine Lautsprecher mit mehr aus genügend Saft zu versorgen. Laut meinen Fachhändler hat der 72er noch Reserven um auch mal noch größere Speaker zu versorgen.

Heute habe ich mir mal Resident Evil Afterlive ausgeliehen und mal abgespielt. Lautstärke -10db. Als Lautsprecher habe ich Wharfedale Diamond 10 (2x 10.5 Rear, 2x10.7 Front im BiAmphing Betrieb).

Nun schaute ich etwa 5-10Minuten, auf einmal war alles tod, kein Bild kein Ton, einfach nix. Der AV-R hat sich komplett ausgeschaltet und die Phase Control LED hat geblinkt, hatte ich bisher noch nie zuvor. Laut Fehlerbeschreibung könnte es sein das sich Adern der Lautsprecher berühren. Allerdings hatte ich wie gesagt bisher nie Probleme.
Mir ist aber auch aufgefallen das sich die Membranen meiner Lautsprecher bewegt haben wie noch nie, da war richtig Hub drin.

Ich konnte den AV-R dann zwar einfach wieder einschalten, aber irgendwo muss ja was im Busch sein.

Kann mir jemand weiterhelfen was hier los ist?

Schönen Gruß & Dank
Nachtwächter

Laufen die Fronts auf Large? Wenn ja, könnte es sein das die zuviel abbekommen haben...

LambOfGod schrieb:

Laufen die Fronts auf Large? Wenn ja, könnte es sein das die zuviel abbekommen haben...

Hi,

natürlich laufen die auf Large, das sind große Standlautsprecher:

Wharfedale Diamond 10.7

Konntest du den Fehler bis jetzt reprozudieren ? Also die entsprechende Stelle?

LambOfGod schrieb:

Konntest du den Fehler bis jetzt reprozudieren ? Also die entsprechende Stelle?

Bisher hab ich mich noch nicht getraut nochmal den Pegel zu fahren. Wie gesagt, bisher ist der AV-R noch nie ausgefallen, und ich hab noch nie so extrem die Membranen arbeiten gesehen. Hab da Angst um meine Lautsprecher, die waren echt teuer und sind 2 Monate alt. Weiss noch nicht so genau was ich denen zutrauen darf.

Hm, also Clipping wirds bei der beachtlichen Leistung nicht sein! Ich denke mal das da die Wharfis an ihre Grenzen kommen?

Ich würds mit der Stelle wo der ausging nochmal testen und vorsichtig ranwagen, zudem den Hub der LS beachten. Aber ich denke mal das zuviel Tiefbassanteil bei den LS nicht gut ist.

LambOfGod schrieb:

Hm, also Clipping wirds bei der beachtlichen Leistung nicht sein! Ich denke mal das da die Wharfis an ihre Grenzen kommen? Ich würds mit der Stelle wo der ausging nochmal testen und vorsichtig ranwagen, zudem den Hub der LS beachten. Aber ich denke mal das zuviel Tiefbassanteil bei den LS nicht gut ist.

Naja ich trenne ja bei 80Hz (X-Over Crossover am Pioneer). Und ich hatte vorher die 10.5er vorne (kleinere), welche jetzt hinten stehen. Da hatte ich nie ein Problem. Warum sollten dann die größeren Vorne jetzt an Ihre Grenzen kommen?

Stehen denn alle wirklich auf Small oder sind die Fronts large ?

Stand bereits oben Strucki

Nachtwächter1 schrieb:

LambOfGod schrieb: Hm, also Clipping wirds bei der beachtlichen Leistung nicht sein! Ich denke mal das da die Wharfis an ihre Grenzen kommen? Ich würds mit der Stelle wo der ausging nochmal testen und vorsichtig ranwagen, zudem den Hub der LS beachten. Aber ich denke mal das zuviel Tiefbassanteil bei den LS nicht gut ist. Naja ich trenne ja bei 80Hz (X-Over Crossover am Pioneer). Und ich hatte vorher die 10.5er vorne (kleinere), welche jetzt hinten stehen. Da hatte ich nie ein Problem. Warum sollten dann die größeren Vorne jetzt an Ihre Grenzen kommen?

Wenn du die LS auf Large hast, trennt der Pio NICHT bei 80 Hz. Die LS bekommen bei Large alles zugespielt.
Zusätzlich bekommt der Sub alles unter 80Hz.
Nur bei Small trennst du wirklich die LS bei 80 Hz.

Viele Grüße
Chris

Nachtwächter1 schrieb:

Bisher hab ich mich noch nicht getraut nochmal den Pegel zu fahren.

Wenn ich jetzt mal davon ausgehe, dass du was die Pegel der einzelnen Lautsprecher angeht die von MCACC ermittelten Werte übernommen hast, dann ist -10dB schon eine Hausnummer, gerade auch, wenn man den durchaus hohen Wirkungsgrad deiner Boxen (90dB) mit in Betracht zieht.

Jetzt wissen wir natürlich nichts über den Impedanz-Verlauf deiner Boxen. Es kann durchaus sein, dass die Impedanz Im Bassbereich (und den müssen die Lautsprecher ja bei Einstellung LARGE wiedergeben) weit unter die angegeben 6 Ohm fallen (meine B&W DM604 haben da z.B. ein Impedanz-Minimum von nur 3 Ohm). Das in Kombination mit der gefahrenen Lautstärke könnte also durchaus für das Abschalten verantwortlich sein.

Es wäre auch eine Überlegung wert, deine Lautsprecher alle auf SMALL laufen zu lassen. Das schont den Verstärker und gibt dir gerade bei hohen Lautstärken mehr Reserven. Ich habe das bei mir ausgiebig getestet und hatte meine B&Ws (jede Box hat zwei 18cm Basstreiber) auch zuerst Full-Range laufen. Bei Musik machen sie das auch immer noch, aber im Heimkinobetrieb spielen sie als SMALL mit Bassunterstützung vom Subwoofer definitiv "freier" auf.

Ausprobieren schadet ja nichts

Wenn dein Händler seine Aussage, dass der 72er "noch größere Boxen" versorgen kann, tatsächlich nur auf die Größe der Lautsprecher bezieht, dann solltest du ihn übrigens schleunigst wechseln...

VG
Markus

Ich habe auch 2 Front-Standlautsprecher und habe es bei mir wie folgt eingestellt:

Der AVR hat doch 6 Speicherplätze davon nutze ich 2

1 = "Cinema" das gesamte 5.1 System läuft, die Front-LS sind auf small.
2 = "Musik" nur die Front-LS laufen, eingestellt auf large, alle anderen LSP und der SUB sind aus, halt ganz ordinäres Stereo.

Ich fahre ganz gut damit, auch bei stärkeren Pegeln.

Gruß,
ViSa69

Habe meinen 83er heute erhalten.

Hat trotz guter Verpackung einen Transportschaden,

eine obere Ecke hat einen Schlag abbekommen.



Zur Wertgkeit: Mein VSA 08 fühlt sicht besser an,

auch die FB vom Alten finde ich besser.

kaefer03 schrieb:

Habe meinen 83er heute erhalten. Hat trotz guter Verpackung einen Transportschaden, eine obere Ecke hat einen Schlag abbekommen. Zur Wertgkeit: Mein VSA 08 fühlt sicht besser an, auch die FB vom Alten finde ich besser.

So ein Mist!

Würde das Gerät postwendend zurückschicken und den Händler sofort vorab informieren.
Da tritt die Transportversicherung vom Paketdienst in Kraft und der Händler muss das Gerät umtauschen.
Du kannst ja nichts dafür, wenn die Trottel von XXX oder XXX mit Deinem LX83 Fussball spielen.
War außen am Karton eine Beschädigung zu erkennen...?
Falls ja, hätte ich das Gerät unausgepackt sofort dem Paketdienst wieder mitgegeben und die Annnahme verweigert (Mängelzettel?).

M.M.n. ist die Wertigkeit und Verarbeitung der LX-Serie makellos und bis ins Detail wirklich top, jedenfalls ist das bei meinem LX82 der Fall.
Beim 83er wird sich da nicht viel geändert haben. Die Fernbedienung ist allerdings etwas billig gemacht - für die Preisklasse.
Wobei die direktionale FB mit LCD-Display vom Nachfolger doch wieder viel besser sein soll.

Naja, die Susano-Besitzer dürfen sich auch nich beschweren, im Vergleich zu deren UVP haben die eine Einsteigerklasse-FB.


Ich weiß auch nicht, wie man die Verarbeitung des SC noch toppen könnte, außer goldene Anschlüsse hinten. Das wäre dann wirklich noch 1A.

Ist halt Jammern auf hohem Niveau.
Mich regt nur immer auf, dass ich jedes Mal, wenn ich die Sonderfunktionen bedienen muss, den ollen Schiebedeckel in der Hand habe.
Sonst macht die FB das was sie soll - nicht mehr und nicht weniger und bisher problemlos.

Ich möchte den Deckel wohl auch abnehmen, hab aber Angst da was kaputt zu machen...

Tja, echt Pech!

Bei meinem PIONEER SC LX 82 hat sich seit 3 Tagen die "Blaue LED" ganz links verabschiedet.

Egal, der Sound ist nach wie vor der Hammer !!

Ich habe hier schon des öfteren gelesen, daß sich diese LED gerne mal veraschiedet.

Ich habe noch 2 Jahre Garantie und warte einfach mal ab.

Viel Erfolg nochmals an den Kollegen mit dem 83er beim tauschen des Gerätes.

Mich würde mal interressieren, ob nur der HDMI 1.4a Standard übernommmen wurde und der Rest geblieben ist.

Dieses konnte bis dato ja noch keiner richtig klären hier???

Grüße @ ALL

Einfach etwas kräftiger nach unten ziehen, dann fällt der von selbst ab. Da ist nur eine minimale Sperre in der Führung drin, die nichts verkraftet.

Hmm, naja ich lass es erstmal so, habe das Nummernkarrée für meinen SatReceiver benutzt - aber da der nun in Reperatur ist...

@stet: ja, das ist bei meinem alten 919 auch passiert (du meinst die im An/Aus knopf?) - hatte den Receiver dafür mal eingeschickt und nach 1 Woche zurück gehabt...

@ stet

Das Problem mit der linken blauen LED hatte mein LX81 auch. Ist eine Kinderkrankheit und wird von Pioneer auf Garantie behoben.
Da wird dann irgendeine Platine mit den LED´s hinter der Frontplatte ausgetauscht.
Einfach in den sauren Apfel beißen, Garantieantrag stellen und das Gerät an den Händler zurückschicken.
Bisher leuchten noch alle LED´s an meinem LX82. Mal sehen wie lange noch.

Da hat sich schon etwas getan bei der Ausstattung: + Dolby Pro Logic IIz und z.B. den DA-Wandlern (LX82 - 24 Bit, LX83 - 32 Bit), außer HDMI 1.4a.
Am besten mal im x3er-Thread nachlesen oder auf der Pioneer-Seite die beiden Geräte vergleichen.
Klanglich sollen die Nachfolger auch noch mal überarbeitet worden sein und "deutlich wärmer" klingen.

Ob der Klangunterschied wirklich so groß und tatsächlich hörbar ist, wissen nur die Profi-Tester der Zeitschriften.
Mache mir da aber keine großen Gedanken und bin vollkommen zufrieden mit dem "alten Eisen" LX82.

Danke für den Tip !!

Stimmt, ist die LED für den Ein/Ausknopf...!!

Stet

Habe den 83 auf Raumtemperatur gebracht und ans Stromnetz
gehängt.
Er läßt sich anschalten, Display leuchtet.

Aber: An der Front liegt Spannung an, ich spüre es beim leichten berühren. Den Stecker in der Steckdose drehen ändert nichts.

Komischerweise kribbelt es nur an der Front, am restlichen Gehäuse merke ich so gut wie nichts.

@ kaefer03

Ich würde an Deiner Stelle nichts riskieren und weder das Gerät anschalten noch nutzen.
Wer weiß was da im Inneren alles zu Bruch gegangen ist, das äußerlich überhaupt nicht zu erkennen ist.
Nacher liegen 220-230 Volt Strom auf der Frontplatte oder auf dem Gehäusedeckel und Dir stehen die Haare zu Berge oder Du leuchtest im Dunkeln.
Mein Leben wäre mir selbst ein LX82 oder 83 nicht wert.

Da hilft nur eins: Den Händler anrufen, Transportschaden geltend machen, den beschädigten LX83 zurückschicken und ein neues, intaktes Gerät zuschicken lassen.

Seh ich genauso. Das Kribbeln ist nicht normal,sofort zurück damit!

Ich bekomme auch schon mal eine gewischt, wenn ich vorher mit den Assiletten über den Teppich gelatscht bin und am Lautstärkeregler drehe.
Das ist aber normal und hat bestimmt mit der Reibungsspannung/Aufladung? oder sowas zu tun.
Das sind dann aber keine 220 Volt!

Weg mit dem verbeulten LX83, auch wenn es weh tut und Dir schwerfällt.
Mir würde es genauso gehen.

Klar geht er zurück, den Händler habe ich schon angeschrieben.

So "verbeult" sieht er nicht aus, eine obere Ecke hat eine Macke.

Der orig. Karton wurde wie vereinbart in einen extra Karton verpackt.

Trotzdem ging es schief. Der Versandkarton sieht i.O. aus,
der Pioneer Karton ist oben an einer Ecke gestaucht, das Styropoor innen gebrochen.....