Arcam-AVR mit Dirac Live: AVR390, AVR550, AVR850 und AV860

Es stehen zwei Upmixer zur Verfügung - DolbySurroundUpmixer (DSU) und DTS Neural: X
Diese rechnen dann das Signal auf alle LS hoch...

Der DSU ist etwas zurückhaltender - der NeuralX "effektvoller" (schau "2D"-Ton generell damit). Von einem "großen Mehrwert" kann ich bei mir nicht sprechen (evtl. wegen "nur" 5.1.2), da selbst ohne Upmixer der Raumklang in 5.1 phänomenal ist. Mit dem Neural X ist da noch mehr Dichte in der Raummitte vorhanden und zu den Seiten hin wird der Phantomcenter etwas besser (die Tops hängen ziemlich weit auseinander, fast schon mittig zw. Fronts und Rears).
Ich "merke" den Neural X erst, wenn er zu - oder ausgeschaltet wird. Startet ein unbekannter Film in 5.1 und ich gehe davon aus dass der Upmixer an ist, dann vermisse ich auch nicht viel.

Es muss aber auch klar sein dass der Upmixer nicht an eine gute Atmos/DTS X Abmischung, was Effekte die direkt von oben kommen (jemand läuft auf dem Dach rum), ran kommt. Man bildet sich dass zwar was ein, weil man sieht dass jemand oben rum läuft, oder denkt sich den Donner "nach oben".

Ein "Tag-und Nacht" Erlebnis werden Dir die Upmixer leider nicht bescheren

Komischerweise arbeiten die Upmixer immer phänomenal wenn Gewitter oder Regen Effekte da sind ^^

Hallo zusammen, eine neue DIRAC-Software ist auf der Arcam-Homepage aufgetaucht:

Dirac v1.2.6
Fix list:
Updated v2 mic cal file
Further improved unit detection
Improved application stability

Nichts mit Änderung des BM?

Du siehsts doch die Änderungen
Für updates am BM müsste zwangsläufig die unit software aktualisiert werden ...

Besteht bei Dir etwa "Bedarf" oder bist "unglücklich" mit dem aktuellen Ergebniss?

... nur reine Neugier.... Kein wirklicher Bedarf, reiner Spieltrieb!!!

Hab mir die SW runter geladen.
Beim entpacken kam aber der Hinweis,Datei ist beschädigt,ob ich sie in den Papierkorb schieben will!!!!!☹️

@marco, ich habe die selbe Meldung.

Und nun???

Abwarten bis Acram den Download repariert hat.

In einem amerikanischen Forum wurde kürzlich verbreitet, dass mit einer (damals noch kommenden) Firmware-Version auch das BM modifiziert würde lt. einer anonym zitierten Quelle.

Für Windows ging es ohne Probleme

Ich hätte nochmal 2 Fragen:

1. Gibt es irgendeine Möglichkeit eine Podcast Adresse in Musiclive oder im Arcam einzugeben und abpielen zu lassen? Wenn nein, welche Möglichkeit würdet ihr empfehlen?

2. Wie und womit kann ich Musik per Wireless Kopfhörer (Sony 1000x, aptx hd) hören in Verbindung mit dem Arcam?

_jonny_ (Beitrag #5052) schrieb:

Es stehen zwei Upmixer zur Verfügung - DolbySurroundUpmixer (DSU) und DTS Neural: X Diese rechnen dann das Signal auf alle LS hoch... Der DSU ist etwas zurückhaltender - der NeuralX "effektvoller" (schau "2D"-Ton generell damit). Von einem "großen Mehrwert" kann ich bei mir nicht sprechen (evtl. wegen "nur" 5.1.2), da selbst ohne Upmixer der Raumklang in 5.1 phänomenal ist. Mit dem Neural X ist da noch mehr Dichte in der Raummitte vorhanden und zu den Seiten hin wird der Phantomcenter etwas besser (die Tops hängen ziemlich weit auseinander, fast schon mittig zw. Fronts und Rears). Ich "merke" den Neural X erst, wenn er zu - oder ausgeschaltet wird. Startet ein unbekannter Film in 5.1 und ich gehe davon aus dass der Upmixer an ist, dann vermisse ich auch nicht viel. Es muss aber auch klar sein dass der Upmixer nicht an eine gute Atmos/DTS X Abmischung, was Effekte die direkt von oben kommen (jemand läuft auf dem Dach rum), ran kommt. Man bildet sich dass zwar was ein, weil man sieht dass jemand oben rum läuft, oder denkt sich den Donner "nach oben". Ein "Tag-und Nacht" Erlebnis werden Dir die Upmixer leider nicht bescheren :X

Ok. Das heisst der Neural X und der DSU mixen die Hochkanäle mit hinzu, dass diese dann wahrscheinlich nicht an natives Atmos und DTS - X rankommen erscheint logisch. Nur mixen diese auch die Kanäle auf der "unteren" 1. Ebene von 5. auf 7. hoch und wenn ja bringt dies was. Hat da vielleicht jemand ne Erfahrung?

Gruss

Grundsätzlich können sie das und beim Arcam wird es wohl auch so sein.

Selbst den Upmix von 2.0 auf zum Beispiel 3.1 beherrschen sie.

Bei Musik und / oder 2.0 ist tendenziell der DSU die bessere Wahl, bei 5.1 bzw. Heimkino meist der DTS-Upmixer.

Das heißt selbst bei einer "normalen" 5.1 Dolby Digital Tonspur kann ich diese mittels DTS Neural X auf 7.2.4 hochrechnen?

Danke euch

Moin,

ich brauche mal kurz eure Hilfe. Ich bekomme bald meine Lautsprecher und daher muss langsam mal der Rest ran.
Da ich auf möglichst hohem Niveau Musik hören möchte, aber dennoch nicht auf tollen Filmsound verzichten will, schiele ich in Richtung Dirac und möglichst guter Hardware.
Da Emotiva sich ja noch Zeit lässt mit dem neuen Prozessor, bleibt ja fast nur der Arcam, auch wenn der nur mit 48kHz? prozessiert?!
Boxen werden erstmal Vroemen 5.0 welche mit meinem alten Teufel System auf 7.0 ergänzt werden. Später sollen noch 4 Atmos Lautsprecher folgen. Sub lasse ich weg da ich im ersten Stock mit toller Holzdecke bin , evtl. schliesse ich mal den Teufel Sub an, aber richtig knallen lassen kann ich es leider eh nicht (und Musik höre ich auch auf gesitteter Lautstärke).

So was ich jetzt gern wissen möchte, gern auch per PN, will ja hier den Thread nicht unnötig zumüllen:
1. Wo gibts den AVR 550 zum guten Kurs?
2. Alternative?

Danke schon mal

Ich habe eben mal die Mac- und Windowsversion runtergelassen und beide lassen sich am Mac entpacken, ohne Fehlermeldung. Arcam hatte das schon 1-2x mit so einem Fehler. Was die da wohl machen?!?

Muss man denn die neue Version installieren? Ich hatte ja Probleme bei der Basseinmessung. Ich hatte hier auch kurz gefragt, ob jemand einen Tipp hätte. Man hat sich leider im Anschluss mit neuen NAD Geräten beschäftigt...

Das liegt wohl daran, dass die Infos in deiner Anfrage recht dürftig sind und man nur im Nebel stochern würde.

@acky1966

Müssen muss man sicherlich gar nichts , aber das Problem bei Firmware-Updates ist immer, dass neben eventuell bekannten Dingen eben auch andere, nicht erwähnte Punkte geändert worden sein könnten, die der Hersteller nicht an die "große Glocke" hängen möchte. Deshalb ist eine Entscheidung sehr persönlicher Natur gefragt, da damit ja auch "Risiken" verknüpft sein könnten.

Das ist doch nur die Dirac Software für den PC
Änderungen, die sich klanglich auswirken würden, bedürften eines updates der unit software

acky1966 (Beitrag #5070) schrieb:

Muss man denn die neue Version installieren? Ich hatte ja Probleme bei der Basseinmessung. Ich hatte hier auch kurz gefragt, ob jemand einen Tipp hätte. Man hat sich leider im Anschluss mit neuen NAD Geräten beschäftigt...

Wie sieht den Deine Aufstellung/Position def LS und der Couch aus?

Die Position der LS ist äußerst schlecht. Das war für mich ein Grund, einen Dirac AVR zu kaufen. Hat sich bisher auch gelohnt. Nun habe ich 4.17 aufgespielt, neu eingemessen und habe im Bassbereich ein Dröhnen. Ich habe auf Ratschlag hier im Forum bei 80 Hz getrennt. Nun könnte ich ja einfach nochmal messen, korrigieren lassen und gucken, was passiert. Muss ich wohl auch, aber vielleicht hat jemand noch einen Tipp...

Die Dirac Software wird doch die "Probleme" des BM nicht lösen...

@ Memphis
Also ich hab eben beide erneut versucht. Mit der gleichen Fehlermeldung.
Die Windows Version konnte ich, wie gesagt am Acer öffnen und ausführen.
Dann bist du der einzige bei dem es momentan funktioniert,merkwürdig!!!!

Nein! Bei mir lässt sich die OSX Version auch nicht installieren?!
Dauert vermutlich, bis Arcam das schnallt!

Evtl sollte man Arcam mal drauf hinweisen.

acky1966 (Beitrag #5075) schrieb:

Die Position der LS ist äußerst schlecht. ... Nun habe ich 4.17 aufgespielt, neu eingemessen und habe im Bassbereich ein Dröhnen. Ich habe auf Ratschlag hier im Forum bei 80 Hz getrennt. ..., aber vielleicht hat jemand noch einen Tipp...

Die Angaben sind immer noch mehr als dürftig... Du hast hoffentlich nicht Deine Fronts auch auf "small" gestellt.

burkm (Beitrag #5062) schrieb:

In einem amerikanischen Forum wurde kürzlich verbreitet, dass mit einer (damals noch kommenden) Firmware-Version auch das BM modifiziert würde lt. einer anonym zitierten Quelle.

Laut amerikanischen Quellen ist das Firmware-Update (angeblich) in der "Mache" wäre aber noch nicht ganz fertig. Mit einer Freigabe wäre aber "in Kürze" zu rechnen.

Pioneeryx (Beitrag #5079) schrieb:

Du hast hoffentlich nicht Deine Fronts auch auf "small" gestellt.

Und warum nicht?

Pioneeryx (Beitrag #5079) schrieb:

acky1966 (Beitrag #5075) schrieb: Die Position der LS ist äußerst schlecht. ... Nun habe ich 4.17 aufgespielt, neu eingemessen und habe im Bassbereich ein Dröhnen. Ich habe auf Ratschlag hier im Forum bei 80 Hz getrennt. ..., aber vielleicht hat jemand noch einen Tipp... Die Angaben sind immer noch mehr als dürftig... Du hast hoffentlich nicht Deine Fronts auch auf "small" gestellt.

Doch, auch die fronts auf small, gemäß den Empfehlungen hier mit dem BM und der aktuellen Software. Das Dröhnen produzieren aber die Fronts. Kann ich einfach nachvollziehen durch ausschalten der Endstufe.

Ich habe meine Hörraumsituation hier jetzt nicht noch ausführlich dokumentiert, weil es vorher ja super war.

Ich messe bei Gelegenheit einfach nochmal. Ist nur leider immer so aufwendig...

Dadof3 (Beitrag #5081) schrieb:

Pioneeryx (Beitrag #5079) schrieb: Du hast hoffentlich nicht Deine Fronts auch auf "small" gestellt. Und warum nicht?

Weil es einfach keinen Sinn macht, sich große Standlautsprecher hinzustellen, diese dann aber erst ab 80Hz spielen zu lassen... dann würden auch Regalboxen reichen.

dann nenne mir mal Standlautsprecher die Fullrange, also 20Hz mit vollem Pegel, schaffen
Das man sie generell bei 80Hz trennen sollte, mit dieser oft gelesenen Empfehlung stehe ich auch auf Kriegsfuss. Aber 60 oder 40Hz, je nach Leistungsfähigkeit, sind schon in Ordnung

Meine z.B.:



Mit der Trennfrequenz auf 60 oder 40Hz kann man beim 550/850 nicht gehen, da dadurch der LFE begrenzt wird

Pioneeryx (Beitrag #5083) schrieb:

Weil es einfach keinen Sinn macht, sich große Standlautsprecher hinzustellen, diese dann aber erst ab 80Hz spielen zu lassen... dann würden auch Regalboxen reichen.

Würden sie auch. Es macht jedenfalls noch weniger Sinn, Standboxen und Subwoofer parallel laufen zu lassen, wo sie sich entweder auslöschen oder aufdicken, nur weil man ja die tollen Standboxen da stehen hat.

Wenn ein Subwoofer dabei ist, gehören alle anderen Lautsprecher auf Small. Jedenfalls wenn man Interesse an High Fidelity hat und nicht an möglichst viel Bummbumm.

Dadof3 (Beitrag #5086) schrieb:

Pioneeryx (Beitrag #5083) schrieb: Weil es einfach keinen Sinn macht, sich große Standlautsprecher hinzustellen, diese dann aber erst ab 80Hz spielen zu lassen... dann würden auch Regalboxen reichen. Würden sie auch. Es macht jedenfalls noch weniger Sinn, Standboxen und Subwoofer parallel laufen zu lassen, wo sie sich entweder auslöschen oder aufdicken, nur weil man ja die tollen Standboxen da stehen hat.

Die Standboxen und der Subwoofer laufen doch nicht parallel! Aus dem Subwoofer kommt der LFE-Kanal und der Bassanteil der Small-LS (z.B. der Surround-LS).

Dadof3 (Beitrag #5086) schrieb:

Wenn ein Subwoofer dabei ist, gehören alle anderen Lautsprecher auf Small. Jedenfalls wenn man Interesse an High Fidelity hat und nicht an möglichst viel Bummbumm.

Woher stammt Deine Weisheit?
Vernünftige Standboxen sollte man nicht beschneiden und den Bassanteil zum SW leiten, jedenfalls wenn man Interesse an High Fidelity hat und nicht an möglichst viel ...

Dann fehlen dir aber die tiefen Frequenzen dieser Kanäle völlig. Der Standlautsprecher kann sie nicht wiedergeben, der Subwoofer bekommt sie nicht. Dafür hat man doch den Subwoofer - der ist doch nicht nur für die Rear-Kanäle da.

Er hat doch seine 20hz mit seinen LS bzw. roomgain und Höhrlautstärke ... wo soll denn da das Problem sein?
Oder meinst Du Frequenzen unter 20hz, weil die ja auch so oft vorkommen in Stereo :cut. Für Multich hat er den LFE und den Sub...

Meine RegalLS misst Dirac bis 30hz "voll" ein - da brauchte es auch keine riesen Trümmer von Standboxen um in den Bereichen von 20hz zu kommen
Kommt aber immer auf den Raum, bzw. die Höhrlautstärke an ....

Das mit den 80hz hat der "NuVero-Typ" falsch verstanden ... es empfiehlt sich bei 80hz zu trennen, wenn man sowieso trennen muss (weil sonst der LFE beschnittenen wird). Aber egal was man über seine LS gelesen hat, ich würde als ersters immer alle LS als large einmessen um ihr Potential im eigenen Raum beurteilen zu können....

Die NuVeros schaffen bei ihm mit 99% Wahrscheinlichkeit die 20hz locker!


Was ich aber beobachtet habe, selbst wenn Dirac alles begradigt hat, kann es trotzdem noch zu Überhöhungen kommen, wenn mehrere LS gleichzeitig spielen! Da hilft nur mit RWE messen und die Kurven evtl. anpassen. Auch sehr wichtig: die Einmesslautstärke - wenn diese leiser ist als die Höhrgewohnheit, gibt es Überhöhungen

std67 (Beitrag #5084) schrieb:

dann nenne mir mal Standlautsprecher die Fullrange, also 20Hz mit vollem Pegel, schaffen Das man sie generell bei 80Hz trennen sollte, mit dieser oft gelesenen Empfehlung stehe ich auch auf Kriegsfuss. Aber 60 oder 40Hz, je nach Leistungsfähigkeit, sind schon in Ordnung

40-60Hz können dann aber bei Regallautsprechern wieder knapp werden. Genau aus dem Grund gefällt mir ein globales Bassmanagement auch nicht so gut. Ich verstehe nicht, warum es so schwierig ist, für jedes "Kanalpaar" (Front/Center/Rear/Back Surround etc.) eine Übernahmefrequenz bereit zu stellen.

Ich will bzw muss heut neu Einmessen ,da ich neue Lautsprecher habe.
Ist die neue Dirac Version dazu erforderlich???

In wiefern? Du brauchst die, die zu der Verison passt, die auf dem Arcam installiert ist.

Ich habe gestern übrigens geguckt, bei mir geht die Version doch nicht (Mac). Das entpacken, woran es hier scheiterte ging problemlos, aber öffnen konnte ich es nicht.

Ich habe die letzten 2-3 Updates nicht mitgemacht und muss daher zwangsweise nur einmessen, aber wenn Dirac sich nicht installieren lässt, geht das nicht. Der alte PC, den ich genutzt habe, ist nun ein NAS und der aktuelle hatte Dirac bisher nicht imstalliert. So ging das dann halt nicht.

Du verwirrst mich grade Memphis !
Der Arcam hat die 4.17 drauf und Dirac noch die alte Version.
Heißt also ich werd mit dieser Kombination erneut einmessen.
Alternativ könnte ich aber mit Windows einmessen,da hier die 1.26 problemlos funktioniert hat.

Wenn die Windowsversion läuft und Du Windows nutzen kannst/möchtest, nimm am besten die neueste Version von Firmware und Dirac

Ich habe ein Macbook und möchte nun nicht wegen Dirac Windows installieren. Daher kann ich momentan quasi nicht updaten und Einmessen. Es sei denn, Arca bietet auch ältere Versionen zum Download.


Ich wollte Dich nicht verwirren, aber nun verwirrst Du mich, denn wenn die 1.26 bei Dir läuft, ist das doch die optimale Vorraussetzung. Theoretisch geht auch die letzte Version noch, denn die Firmware hat ja kein Update bekommen und verlangt daher ja noch nicht nach der 1.26.

@Memphis

ich schätze wenn Du den Support darum bittest, schicken die Dir problemlos einen Dropbox link zu der Version die Du brauchst


btw, würde auch die neuere Version nehmen

An alle, die mit Mac Einmessen wollen, es geht doch. Arcam hat nur einen dummen Fehler gemacht, den man selber "beheben" kann.:

Ich habe den Fehler gefunden, den Arcam gemacht hat. Recht ärgerlich, so ein kleiner Fehler

Wenn man die Mac-Version herunter lädt, und entpackt, hat man den Ordner "Dirac Live for Arcam v1". Darin sind 3 Dateien:
- AVR_Dirac_quickstart_issD_300317.pdf
- Dirac Live for Arcam v1.2.6.8580.mpkg
- Dirac_Live_for_Arcam_Software_Release_Notes_v1.2.6.pdf

Normalerweise sollte man die mpkg-Datei öffnen können und er installiert. Nun das ABER: Arcam hat das ganze 2x verpackt, anstatt nur einmal.
Rechte Maustaste auf die mpkg und dann "Paketinhalt anzeigen". Hier sieht man, dass dort die gleichen 3 Dateien sind, was nicht sein sollte. Zieht man sich diese raus und öffnet die mpkg-Datei, kann man installieren. Denn darin ist die vom Mac erwartete Ordnerstruktur der Installation.


Kurz:
Rechte Maustaste auf die "Dirac Live for Arcam v1.2.6.8580.mpkg" und "Paketinhalt anzeigen. Die gleichnamige "Dirac Live for Arcam v1.2.6.8580.mpkg" darin z.B. auf den Desktop kopieren. Das ist die funktionierende Installationsdatei.

Memphis das werd ich gleich mal versuchen

Hat geklappt,Memphis du 🦊❗️❗️❗️😂😂😂😂

Das freut mich. Vielleicht schaffe ich es ja auch heute mal, meine 3.76 auf den neuen Stand zu bringen und neu einzumessen. Immerhin habe ich die 3.82, 4.06 und die 4.10 schon nicht installiert und brauche für 4.17 definitiv eine neue Messung.

Viel Spaß beim Messen