Pure Direct: Ortbarkeit weg! (RX-V771)

Ergänzungsfrage: Spielt das Einmesse per YPAO bei Pure Direct überhaupt noch eine Rolle, oder ist dann alles auf linear geschaltet?

Nein,ja.

Kann gut sein, dass aufgrund von Phasenverschiebungen, was strange wäre, da nur zwei Lautsprecher, oder aber wahrscheinlicher, dass durch stehende wellen am Hörplatz manche Frequenzen am Hörplatz zu kurz kommen und das von dir als "fehlende Ortbarkeit" wahrgenommen wird (die Wege der Psychoakustik sind unergründlich ) und dass in diesem Fall YPAO genau das richtige macht.

ist die Entfernung vom Hörplatz zu den beiden LS identisch?

bei vielen Yamaha (nahezu allen außer dem Z11?) ist im PureDirect Mode die Laufzeitkorrektur (Entfernungsanpassung) deaktiviert. +/-5cm sind da schon relativ deutlich hörbar.
Siehe hier: PD&LZK

Beim 771 wird bei Pure-Direkt die Laufzeit-Korrektur deaktiviert (selbst getestet)...

Das müsste dann aber auch durch unterschiedliche Entfernungen bei der Einmessung auffallen.

Ansonsten soll das YPAO ja dafür gut sein - zur Korrektur ...

Wie sehen denn die PEQ-Kurven des YPAO aus, wenn du sie in den manuellen PEQ kopierst?

Da kannst du in etwa sehen wie gut deine Aufstellung / dein Raum gelungen ist:
Wenn sich hier große Abweichungen (unter Linear) ergeben, dann solltest du deine Boxen-Aufstellung überdenken...

Das erklärt dann auch, warum das Ganze ohne die Korrektur durch YPAO "schlechter" klingt...

'n Abend, Kollegen.

Erstmal besten Dank für Eure schnelle Response. Ich hab nochmal neu eingemessen. Also:

Laut YPAO steht die linke Box 4,40m, die rechte 4,20m vom Hörplatz entfernt. Wohnraumtypisch stehen die Boxen natürlich in etwas unterschiedlicher Umgebung: Die Rechte relativ frei, die Linke ca. 40cm neben einem Vorhang und der Wand. Die Nähe des Vorhanges wird sicher die Abstrahlung insbesondere der hohen Töne beeinflussen, aber - wie gesagt: Außerhalb PureDirect ist alles gut.

Die Kurven unter "Front L" und "Front R" sind übrigens völlig linear. Was mich irritiert, ist, dass trotz des geringeren Abstandes der rechten Box YPAO den Pegel um 0,5 dB anhebt. Und, dass der Testton (das Rauschen) beim Einmessen aus der rechten Box anders - leicht dumpfer - klingt... da wird doch nicht der Hoch- oder Mitteltöner einen weghaben...?

Michael.

zieh' die linke Box (zumindest testweise) mal 20cm nach vorne und du wirst sehen/hören: zwischen normal und PD ist kein solch großer Unterschied mehr!

Jeder LS klingt bei unterschiedlicher Aufstellung anders. Deshalb halte ich ja auch die Forderungen hier: Center muss die identischen Chassis verbaut haben wie die Front für so herrlich sinnlos.
Das macht aber nicht die Bühnendarstellung kaputt! Wie gesagt, +/-5cm kann man deutlich hören (wenn das System es denn prinzipiell her gibt). 20cm lassen die Darstellung evtl. schon völlig in sich zusammenfallen. Ich vermute mal, dass ist das, was du bei dir hörst.

Moin MM,

besten Dank für den Tipp, ich werd's nachher mal versuchen (gleich muss ich erst auf die boot.. ) und berichten, ob's was gebracht hat.

Have a nice day.
Michael.

micha1163 schrieb:

Die Kurven unter "Front L" und "Front R" sind übrigens völlig linear.

Das kann eigentlich kaum sein - du musst schon vorher, bevor du den manuellen PEQ anschaust, die Ergebnisse des YPAO in den Manuellen PEQ kopieren.

Dabei gibt es 3 Möglichkeiten:

- Front > manuell (dabei werden die anderen Lautspr. an die Frontboxen angeglichen - die Front sind dabei der Maßstab und daher eine gerade Linie) - das wirst du vermutlich bei dir gesehen haben...

- Linear> manuell (dabei werden auch die Front-Boxen "Linearisiert" - hier kannst dann beim Aufruf des manuellen PEQ sehen, welche Anpassungen das YPAO vorgenommen hat, um die Front-Boxen zu linearisieren. Das meinte ich!

-Natürlich > manuell (wie linear > manuell, aber hier werden die Höhen für meinen Geschmack zu stark abgesenkt - was daran "natürlich" sein soll ... )

MfG

Guten Abend, Gemeinde...

also, ich verstehe langsam nix mehr.

In Ermangelung von Zeit und Muße habe ich einfach mal den YPAO-Einmessvorgang wiederholt, an einer wirklich nur sehr geringfügig anderen Position als vorher, fast würde ich sagen: an der gleichen Stelle. Die Boxen hab' ich nicht angefasst.

Und witzigerweise ist das Ortbarkeitsproblem praktisch weg... wohlgemerkt: Bei PureDirect. Da mir ja alle Experten hier sagen, dass YPAO bei PureDirect wirkungslos - weil "überbrückt" - ist, bin ich geneigt, an meinem Hörvermögen zu zweifeln. Oder zumindest Tagesformabhängigkeit zu attestieren...

Jedenfalls pack' ich jetzt erstmal nichts mehr an... ...weil's wirklich tadellos spielt.

Danke vorerst... oder kann sich jemand darauf einen Reim machen?

Grüße aus Westfalen
Michael.

Wie ich schon mal woanders schrieb:

"Manchmal scheint mir die (Stereo) Musik nur bei grösseren Lautstärken wirklich gut zu klingen, manchmal nur bei geringeren Pegeln.

Es gibt Tage, da bin ich auch der Meinung bestimmte Musikstücke mit meiner alten Stereo Anlage und den alten Boxen schon mal besser gehört zu haben - an anderen wiederum höre ich ganz neue Details und es klingt besser als je zuvor...

Habe an einem schlechten Tag dann mal die alten Boxen aus´m Keller geholt und war beim Vergleich doch verblüfft wie man sich täuschen kann und wusste dann wieder was ich an der neuen Kombination habe...
MfG"

Soviel zur Tagesformabhängigkeit - mach mal aus Spaß während das Hörens einen "Druckausgleich" in den Ohren (wie beim Tauchen - Nase zu / Mund zu und Pusten).
Danach hört man meist ganz anderes ...

Mittlerweile mach ich die Anlage an ´nem "schlechten" Tag einfach aus - wenn man sich da nen Kopf macht und anfängt Boxen zu rücken, hat man schon verloren...