Yamaha lineup 2016 Teil 2 (RX-A660, RX-A860, RX-A1060, RX-A2060, RX-A3060)

Genau, deshalb gibts ja auch solche Verordnungen:
"Laut der Verordnung müssen Bananen, die in die EU eingeführt werden, sowie innerhalb der EU produzierte Bananen eine Länge von mindestens 14 cm und eine Dicke von mindestens 27 mm besitzen."
(Zitat Wikipedia https://de.wikipedia.org/wiki/Verordnung_(EG)_Nr._2257/94)

Die CE-Kennzeichnung hat nichts mit Elektrotechnik zu tun. Unter die Kennzeichnungspflicht fällt z.B. auch Kinderspielzeug.

Thema EU und Bananen jetzt abgehakt.

swe (Beitrag #1452) schrieb:

...Die CE-Kennzeichnung hat nichts mit Elektrotechnik zu tun. ...

Die CE-Kennzeichnung sagt aus, dass der Artikel den EG-Richtlinien entspricht, dazu gehört zwar nicht nur, aber auch die elektrische Sicherheit.

Trotzdem wird das alles immer mehr OT...

QE.2 (Beitrag #1449) schrieb:

Und wie sollten die das denn anstellen, wenn es schon im Eingangssignal vorhanden ist? Wie gesagt, der Enhancer kann nicht herzaubern was nicht mehr da ist und solche Störgeräusche nicht eliminieren. Der hübscht das Signal nur bißchen auf, solange es sauber ist, ansonsten kommt es eben zu einer Betonung der Unsauberkeiten.

Aber wie kann man denn als Sender das Ausgangsmaterial nur schon so verhunzen, dass es so klingt?
Genauso die ganzen Compressoren auf der Musik, die manchmal die Musik wirklich zu Tode komprimieren...
Ich höre auch immer mehr, dass selbst banale Sprecher/Moderatoren Effekte, wie Doppler, oder Transposer etc. und manchmsl sogar die ganze Palette zusammen auf ihren Stimmen haben, die manchmal auch nicht wirklich dazu beitragen, als Empfänger ein astreines Sprechersignal zu bekommen.

wie gesagt gibts sogar CDs mit solchen extremen Fehlern,die dann auch noch in den Verkaufscharts ganz nach oben klettern.
Es interessiert die Leute einfach nicht, oder sie hören es nicht

Tja Schwede, Du siehst, ja die können das. Ich versteh´ s ja auch nicht. Aber eigentlich gibt es ja genug Sender, so dass man die meistens meiden kann. Da verzichte ich dann lieber, eh ich mich im Stillen ständig über den miesen Klang aufrege. Läuft auch irgendwie unseren "Ansprüchen" zuwider. Wir investieren einen Haufen Geld in doch recht ordentliche Technik, da beißt sich das eigentlich mit solchen schlechten Quellen.

Bin gerade beim Verkabeln, langsam reichts mir für heute.

Da fällt mir beim Abkabeln meines alten Receivers auf, dass die HDMI - Kabel alle frei nach unten hängen. Leichter knick, dass auf die HDMI-Buchse drückt.

Das möchte ich bei meinem 3060 besser machen. Gibt es eine kleine Kabelhalterung,
damit die HDMI Buchse von den HDMI - Kabeln nicht nach unten gedrückt wird und etwas entlastet?

Das sieht immer so aus als würde das Kabel jeden Augenblick rausfallen.

Dann schieb ihn näher zur Wand und drück die Hdmi Kabel leicht hoch(An der Schlaufe!)Die stützen sich dann an der Wand leicht ab!

Es gibt Kabelhalter für HDMI-Kabel.
Aber:
Die brauchen eine Schraube über der HDMi-Buchse, denn die werden festgeschraubt.


Es gibt auch Kabel mit festschraubbaren HDMI-Steckern:


Grüße
Roman

Wer bitte braucht denn sowas? Mir ist noch nie ein HDMI-Kabel aus irgendeinem Gerät herausgefallen oder hat sich auch nur gelockert. Anders als bei Mini und Micro USB Buchsen ... Auch hat sich bei mir noch keinen HDMI Buchse durch das leicht herabhängende Kabel verbogen.

Na sonderlich mechanisch stabil kommt mir so eine HDMI Verbindung nicht vor. So dumm finde ich die Dinger deshalb gar nicht, nur den Preis.

Das herabhängende Kabel zeigt aber deutlich, das der HDMI-Stecker A (und der breitere B) im Grunde Fehlkonstruktionen sind.
Fast alle entsprechenden Stecker im Computerbereich haben noch eine Möglichkeit, diese festzuschrauben.

Nicht ohne Grund gibts für den Automobilbreich noch den HDMI-Stecker E:
https://ae01.alicdn....ideo-Audio-Cable.jpg
Der hat eine Verriegelung, damit er sich nicht losschüttelt.

Grüße
Roman

Danke für die Infos.

Da überlege ich mir noch was.

Hab übrigens am Notebook den HDMI - Stecker schon zerlegt. Der hing immer runter und wenn ich den Notebook bewegt habe, ist es irgendwann dann passiert. Habe nun ein neues besseres 10m Kabel installiert. Aber das Kabel hängt immer noch runter

[quote="Mickey_Mouse (Beitrag #1431)"]es wäre auch nicht schlimm wenn es CCA (Alu Kern mit Kupferschicht) Kabel ist. Das ist halt nur ca. "eine Nummer schlechter" als reines Kupfer (OFC), also 4qmm CCA Kabel ist elektrisch genauso gut wie 2,5qmm OFC, 2,5qmm CCA = 1,5qmm OFC usw.

wenn ich neues Kabel lege
Ist es dann besser 2,5 ofc zu legen oder sollte man gleich 4mm OFC Kalbel legen ?

Bei den Kabellängen und Leistungen die man in einem Wohnzimmer-Kino hat spielt das keine Rolle.
Also nimm was du besser verlegen kannst (ist normal das dünnere Kabel) oder womit du dich besser fühlst.

sehe ich ähnlich, ich glaube/weiß zwar, dass es nichts bringt, aber 4qmm kann auch nicht schaden. Und wenn ich mir die Mühe mache das auch noch ordentlich mit Bananensteckern zu konfektionieren, dann nehme ich halt gleich 4qmm für 1,50€/m statt 2,5qmm für 1€/m ... wenn es denn hinter die Fußleiste oder andere "Engpässe" passt.

Ich habe auch auch 4mm2, und zum Teil sogar 6mm2 Kabel durchs Wohnzimmer verlegt. Beruhigt einfach mein Gewissen.

Ich habe schon einige Bananenstecker durch und muss sagen das die von Nubert bis jetzt die Besten sind. Die Kabel sitzen bombenfest und lassen sich sehr leicht in den Steckern befestigen.

Zum Thema Bananas in Steckdosen stecken: Wenn ich Kleinkinder habe sollten die Steckdosen sowieso eine Kindersicherung haben. Noch besser ist es wenn die Steckdosen mit einem FI abgesichert sind!

Noch besser ist es wenn die Steckdosen mit einem FI abgesichert sind!

Also DAS ist ja mittlerweile Standard und hat nichts mit Kindern zu tun.

Und ein FI schützt NICHT davor einen Stromschlag zu bekommen, zumal bei einem Kleinkind ein solcher Schlag stärker wirken kann als bei einem Erwachsenen, ein FI also kein Garant für Schutz ist.

Der FI wird immer als 'All-Heilmittel' dargestellt, das ist er leider lange nicht. Steht man gut isoliert, reicht der Ableitstrom nicht mal für eine Abschaltung aus und man hängt trotzdem langsam durchbratend an der Netzleitung. In vielen Fällen rettet er Leben, aber manchmal ist eine gute Absicherung der Steckdose (gerade bei Kindern im Haushalt) viel wichtiger...

Haben die neuen Modelle 1060 & 2060 eigentlich noch als Internetradio vTuner? Konnte auf der Homepage von Yamaha auf die Schnelle nichts finden. Nur die ganzen neuen Streamingdienste.

Bin aber von meinem Denon 1200 vTuner gewohnt und habe da auch einige Lieblingssender, die ich dann gerne auf einem der genannten Yamaha-Modelle auch hätte.

Alle Yamaha haben vTuner als Internetradio-Datenbank.

Grüße
Roman

Die AV Controller App wurde aktualisiert.Wo kann man die Neuerungen lesen?

Wäre cool, wenn man jetzt die Upmixer per App durschalten könnte!

DIe Upmixer konnte man schon immer per App umschallten. Die SurroundDecoder nicht

naja, das was Yamaha als Surround Decoder bezeichnet sind ja die Upmixer und die kann ich nicht umschalten!
ich kann per App "Surround Decoder" wählen und dann wird der letzte eingestellte Upmixer ausgewählt (z.B. DSU), aber ich habe keine Chance z.B. "weiter" auf Neural-X zu schalten, wie es per FB (hinter der Klappe ) durch wiederholtes Drücken von der Surround-Decode Taste passiert.

Genau.Bei der 3060 FB ist es zwar nicht unter der Klappe, aber so kann man die FB nie ganz weg legen!

Geil wäre auch ein Icon um die Schemas zu wechseln!

naja, das was Yamaha als Surround Decoder bezeichnet sind ja die Upmixer und die kann ich nicht umschalten!

ja, deswegen habe ich diese Unterscheidung bei Yamaha auch bis heute nicht verstanden. Die Decoder erreicht man ja nur über "Straight". Aber wenn man fragt sollte man sich halt an die Definitionen des Herstellers halten. Sonst führt das zu Verwirrung

du musst zwischen:
a) Ton-Format
b) Surround
Decoder unterscheiden!

die Ton-Format Decoder sind PCM (auch wenn das bei Yamaha mal ein Decoder ist und mal nicht), dts, Dolby-Digital usw. die werden eigentlich (immer) automatisch gewählt, je nachdem was am Eingang anliegt.
Wie gesagt, Yamaha ist sich da selber nicht so sicher. Hört man man iNet-Radio direkt über den AVR, dann gilt für PCM "Decoder Off", hört man denselben Sender z.B. via Squeezebox per TuneIn (ebenfalls PCM), dann ist PCM auf einmal wieder ein Decoder und wird auch als solcher angezeigt...

die Upmixer bezeichnet Yamaha als "Surround-Decoder", das ist etwas anderes!

Mich würde ja echt mal interessieren ob ich überhaupt einen Unterschied vom kleinen Yamaha Receiver zu einem größeren Receiver merke. Merkt man da überhaupt was? Und in welchem Fall brauch man so einen großen Receiver, wenn einem auch die Anschlüsse von einem kleinen Receiver reichen würde? Muss man weniger aufdrehen um lauter hören zu können zum Beispiel?

Also wenn ich bei einem kleinen Yamaha Receiver -10dB haben muss um wirklich schon laut zu hören, wäre das bei einem größeren Yamaha dann beispielsweise -30dB? Oder hat das alles gar keine Bedeutung? Wozu dann überhaupt so große Receiver?

Kann man sich irgendwo in Hamburg so einen großen Receiver mal ausleihen und Zuhause in Ruhe mal ausprobieren o.ä.?

Ein Merkmal wären die internen Endstufen(7 Kanal anstelle 9),sofern Du nicht willig bist eine sep. Endstufe zu nehmen.

Die kleinen Receiver haben meißtens beschnittene Einmesssysteme, kleiner Trafos/Elkos und nicht so hochwertige Bauteile

verbaut(Schrauben Terminals/ nicht vergoldete Chinchbuchsen).

Was hast Du überhaupt für LS?Vieleicht brauchst Du garkein Top Modell?

damit es sich doppelt so laut anhört benötigst du die 10 (zehn!) fache Leistung!
also 500W hören sich doppelt so laut an wie 50W, aber den Unterschied zwischen 100 und 130W kannst du selbst im direkten Vergleich kaum hören.

Natürlich sind in den größeren Modellen auch größere und z.T. auch bessere Kühlkörper verbaut. D.h. du kannst vielleicht bei einer Party in einer Firmenhalle 8 Stunden lang mit nahezu Vollgas hören und bei den "kleinen" Modellen springt evtl. nach 4 Stunden die Schutzschaltung ein.

Unter normalen Umständen in einer Wohnung wirst du das aber selbst bei einer Party nicht schaffen.

Die Unterschiede liegen halt in der Ausstattung die immer besser wird:
- Scene-Plus statt nur Scene
- zwei LS Pattern
- 7/9 Endstufen
- 7/9/11 zu berechnende Kanäle
- Winkeleinmessung (erst horizontal, dann horizontal und vertikal)
- usw.

am Ende steht dann der 3060, der die DSP Programme auch über nativen Atmos/dts-X Ton überlagernkann.

Vielen Dank für Eure ausführlichen Antworten! Also merkt man "eigentlich" nicht besonders viel mehr, gegenüber eines kleineren AVR. Sie sind zwar besser ausgestattet, aber es verbessert sich Klanglich nicht viel, habe ich das soweit richtig verstanden?

Ich betreibe momentan Elac 247.3 Standlautsprecher mit alten (gar nicht mal so schlechten) AIWA Lautsprecher für hinten und einen SVS SB12-NSD Subwoofer. Ein Center kommt demnächst noch dazu.

Mein Bekannter meint halt, meine Lautsprecher werden gar nicht ausgereizt von so kleinen AVR, und man bräuchte schon was größeres. Wobei ich sowieso meist nur Zimmerlautstärke bzw. erhöhte Zimmerlautstärke höre.

Schnapper?

https://www.euronics...mGwodH4YKIQ#xtor=108

RX-A2060 für 1.114,00 €

Druckfehler!

Edit:Dort steht> Exklusiv im Ladengeschäft......Also evt Aussteller.Dann Preis möglich!

Dann och ein Frage an die Spezilaisten:

Was für Blockkondensatoren sind in den Modellen RX-A1060, 2060 bzw 3060 verbaut.

Ich schaffe es nicht diese Information auf der Yamaha Homepage zu finden

Gruß

Wie bei allen Vorgängern hat sich da nichts geändert:
30xx = 2x 18.000µF
20xx und 10xx = 2x 12.000µF

Grüße
Roman

Danke Roman!

GurkiHDx (Beitrag #1481) schrieb:

Vielen Dank für Eure ausführlichen Antworten! Also merkt man "eigentlich" nicht besonders viel mehr, gegenüber eines kleineren AVR.

Von wegen.
Wenn du die Enhancer, Bass, Höhen aus den Optionen einsetzt, wirst du dich dann wundern, was mit den kleineren Modellen für ein Schrottsound aus den Boxen kommt, sobald du einen Atmos bzw. DTS:X usw. Film anschaust.
Wenn du diese Optionen allerdings nicht nutzt, ist es relativ egal, ob du ein kleines oder grösseres Modell in Gebrauch hast.

Ich für meinen Teil dachte (im negativen Sinne) mich trifft der Schlag, als ich damals mit dem 1050er einen Atmos Film angeschaut hatte.
Keine Höhen, kein Bass, keine Dynamik usw. usw. (halt alles was die Optionen betreffen und die DSPs ist dann nicht mehr da)

Erst recht traf mich der Schlag, als ich dann mit dem 3060er Atmos bzw. DTS:X Filme und Musik gehört habe.

Junger_Schwede (Beitrag #1487) schrieb:

...was mit den kleineren Modellen für ein Schrottsound aus den Boxen kommt...

Das halte ich jetzt mal für stark überzogen. Außerdem ist YPAO-Volume bei hohen Lautstärken inaktiv (weshalb mir das auch relativ gleich ist). Und nochmal: 'Schrottsound' ist trotzdem echt ein Witz..

Moin,...

mal 'ne kurze Frage zu der Konfiguration der Lautsprechergröße.

Wird bei Einstellung "Klein" und entsprechender Übernahmefrequenz nur an den LS-Klemmen limitiert
oder auch an den Pre-OUT's ?

Weiß das zufällig jemand ?

Danke

Sowohl an den Lautsprecherklemmen als auch am Pre-Out.

fplgoe (Beitrag #1488) schrieb:

Außerdem ist YPAO-Volume bei hohen Lautstärken inaktiv (weshalb mir das auch relativ gleich ist).

Genau das ist jaauch richtig so.
YPAO-Volume ist eine Loudness-Schaltung.
Und deren Zweck ist es, die verminderte Gehörempfindlichkeit im Baßbereich (und in kleinerem Maße im Höhenbereich) bei kleinen Lautstärken auszugleichen.

Bei hohen Lautstärken hat das Gehör keine verminderte Empfindlichkeit im Baßbereich, daher ist da ein Ausgleich sinnlos.
Und daher macht das auch keine vernünftige Loudnessschaltung.
Eine richtig konzipierte Loundnessschaltung regelt die Baß- und Höhenanhebung in Abhängigkeit von der Lautstärke.
Je niedriger die Lautstärke, desto stärker die Anhebung.

Grüße
Roman

@unger Schwede

na das hat dann aber nix mit groß oder klein zu tun.
Bei den Vorjahresmodellen funktionieren diese Optionen bei Atmox/dts:x bei ALLEN Modellen NICHT. Auch beim 3050 nicht

Der 3060 hat da halt ein Alleinstellungsmerkmal, was nächstes Jahr VIELLEICHT auch in die kleineren Modelle rutscht

Atmos nutze ICH eh nicht, da das nur mit FrontPresence keine "Höhneffekte" bringt. dts:x Filme hab ich nicht, und Neural:X legt auch ohne YPAO-Volume ne Schippe im Bass drauf. Klingt insgesamt irgendwie unharmonisch

@brause

natürlich auch an den PreOuts

Passat (Beitrag #1490) schrieb:

...

Isch weiß...

Also bei dem hier Geschriebenem könnte man ja glatt denken, dass Dolby Atmos nur mit den Yamaha DSPs oben drauf vernünftig klingt (was nur der 3060 hinbekommt).
Das ist aus meiner Sicht vollkommen falsch. Das klingt auch ohne DSPs nativ richtig gut, für mich persönlich in meinem Raum sogar besser.
Ich nutze zum Beispiel gar kein DSP Programm, egal mit welchem Tonformat. Meine Höhenlautsprecher setze ich via DTS Neural X ein bei nicht DTS:X/Atmos.

Schrott ist einzig und allein Beitrag #1487.

@McFreibier

es geht nicht um die Yamaha-DSPs sondern um Ypao-Volume (Loudness), Dialoglift etc
Wer leise hört und Loudness nutzt, oder Dialoglift weil wegen der Leinwand der Center (sehr) tief angebracht ist für den ist halt eine Tonspur bei der sich diese Features nicht nutzen lassen ein Rückschritt. Da helfen auch die 3 Effekte von oben pro Film nix

stoffgiraffe (Beitrag #1484) schrieb:

Was für Blockkondensatoren sind in den Modellen RX-A1060, 2060 bzw 3060 verbaut.

für die "Erbsenzähler", die den Klang anhand solcher relativ unwichtigen Daten wie Kapazität der Pufferelkos ableiten wollen
bitte dran denken, die großen Yamaha werden mit mit +/-62V betrieben!

wenn man das mit einem "normalen" 100W/8Ohm Verstärker vergleicht, bei dem +/-40V ausreichen, kann in den 18.000µF bei 62V genauso viel Energie gespeichert werden wie in 43.000µF bei 40V, da die Spannung quadratisch eingeht (W=1/2 C * U^2)

Also die Angabe der Kapazität ist recht sinnlos, wenn man nicht auch die Versorgungsspannung angibt...

Solche Qualitätsmerkmale sind genauso nichtssagend, wie das immer wieder gern genommene Thema "Gesamtgewicht des Gerätes".

fplgoe (Beitrag #1497) schrieb:

Solche Qualitätsmerkmale sind genauso nichtssagend, wie das immer wieder gern genommene Thema "Gesamtgewicht des Gerätes".

Darauf wurde ich aber von einem Verkäufer hingewiesen. Die Denon sind ja in den letzten Jahren massiv leichter geworden und absolut nicht zu empfehlen. Besser wären ja die Yamaha, die sind ja schön schwer

Naja früher oder später wird es dann bei mir ein Yamaha 20xx. Ich werde mich mal umgucken.

@std67: Funktioniert denn YPAO Volume nur wenn ein DSP aktiv ist? Das mit dem Dialog Lift weiß ich. Aber die Aussage war ja, dass die Geräte unterhalb von 3060 nicht klingen bei Atmos, weil man keine DSPs drüberlegen kann wenn ich es richtig verstanden habe. Und YPAO Volume gibt es doch auch bei den kleineren Brüdern des 3060 und YPAO Volume ist doch von den DSPs unabhängig?

YPAO funktioniert prinzipiell unabhängig vom Signal und der verwendeten Verarbeitung, eben mit Ausnahme von Atmos/DTS:x und den entsprechenden Upmixern DSU/Neural:x. Das geht in Kombination mit YPAO-Volume nur ab dem 3060.