Yamaha mit HDMI u. Tape Out?

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GGusarov
Stammgast
#1 erstellt: 28. Okt 2020, 19:26
Suche einen Yamaha, bei dem auch das Tonsignal der HDMI-Eingänge analog über RCA rausgehen (zur TapeDeck-Aufnahme) Das Modell kann ruhig älter sein. Wer kann helfen?
Passat
Inventar
#2 erstellt: 28. Okt 2020, 19:33
Gibt es nicht.
Bei den AVRs ab 2015 (also RX-Axx50/RX-Vx79) gibt es keinen Tape-Out mehr.
Und kein älterer Yamaha AVR, der jemals produziert wurde, gibt das Signal von HDMI am Tape-Out aus.
Und fast alle älteren AVRs auch nicht am Zone 2-Ausgang.
Und bei den neueren AVRs kommt bei Zone 2 nur etwas heraus, wenn das Signal am HDMI-Eingang 2-Kanal PCM ist.
Schon 2-Kanal Dolby Digital wird nicht ausgegeben.

Grund dafür ist, das sonst ein zweiter Surrounddekoder eingebaut sein müsste.
Der erste für die Hauptzone und der zweite für Zone 2 oder Tape-Out.

Ich kenne auch keinen AVR eines anderen Herstellers, bei dem das Signal von HDMI am Tape-Out ausgegeben wird.
Lösung: Quellgerät doppelt anschließen, d.h. 1 HDMI-Kabel und zusätzlich ein Analogkabel (Cinch rot/weiß).

Grüße
Roman


[Beitrag von Passat am 28. Okt 2020, 19:38 bearbeitet]
Fuchs#14
Inventar
#3 erstellt: 28. Okt 2020, 19:58
würde nur mit einem HDMI Audio Extractor funktionieren
GGusarov
Stammgast
#4 erstellt: 29. Okt 2020, 00:09
Passat, herzlichen Dank! Kennst Du einen AVR einer anderen Firma, der das kann?
QE.2
Inventar
#5 erstellt: 29. Okt 2020, 08:31
Hat er doch geschrieben, gibt es nicht.
burki111
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 30. Okt 2020, 14:22
Z.B. meine Emotiva-Geräte können das, d.h. die alte UMC-1 und die XMC-1.
GGusarov
Stammgast
#7 erstellt: 31. Okt 2020, 01:39
Mr. Neunmalklug QE.2, das hat Passat wohl nicht, sondern die allein auf Yamaha bezogenen Frage beantwortet. Die nachfolgende Antwort von burki111 (vielen Dank!) zeigt ja auch, dass es Alternativen gibt. Also ein bisschen mehr Zurückhaltung und alles ist gut! Hier ist ein Forum und kein guter Ort für Klugsch.....
QE.2
Inventar
#8 erstellt: 31. Okt 2020, 07:47
Weiß jetzt gar nicht, wo es einen Grund gibt, so die Countenance zu verlieren, aber anscheinend beziehst Du Zurückhaltung nur auf andere...... Na dann such mal schön, bis Du einen findest. Und wenn Du burkis Satz richtig gelesen hättest, wird das wohl schwer werden.


[Beitrag von QE.2 am 31. Okt 2020, 09:42 bearbeitet]
Rainer_B.
Inventar
#9 erstellt: 31. Okt 2020, 08:02
Hast du auch mal in deiner Weisheit darauf geschaut von wann die genannten Geräte sind? Wolltest du aktuelle Technik oder was älteres? Reicht dir HDMI 1.3a?

Roman hat da völlig recht. Da es eh auf dem ganzen Markt kaum noch Consumeraufnahmegeräte gibt (aktuelle jedenfalls) verschwinden die Record out Anschlüsse immer mehr. Du bekommst digitale Eingänge bis zum HDMI an einem Vollverstärker aber keinen Rec Out mehr und wenn dann werden die digitalen Signale da nicht ausgegegen.

Rainer
n5pdimi
Inventar
#10 erstellt: 31. Okt 2020, 10:15
[quote="GGusarov (Beitrag #7)"]
Mr. Neunmalklug QE.2, das hat Passat wohl nicht, sondern die allein auf Yamaha bezogenen
Frage beantwortet.
[/quote]

Aha!

[quote="Passat (Beitrag #2)"]
Ich kenne auch keinen AVR eines anderen Herstellers, bei dem das Signal von HDMI am Tape-Out ausgegeben wird.
[/quote]




[Beitrag von n5pdimi am 31. Okt 2020, 10:15 bearbeitet]
Passat
Inventar
#11 erstellt: 31. Okt 2020, 15:14
Naja, Emotiva ist eher ein Exot und zur Bauzeit der UMC-1 hatten die auch keinen Vertrieb in Europa.
Afaik ging das damals nur über Direktvertrieb aus USA.

Grüße
Roman
WilliO
Inventar
#12 erstellt: 31. Okt 2020, 15:40
@GGusarov:
Von welchem Quellgerät willst du denn aufnehmen? Wenn das Quellgerät einen optischen Ausgang hat kannst du über einen Converter ins Tape gehen.
Ich hatte ein ähnliches Problem mit meinem CX-A5000. Der hat noch einen analogen (Tape-) Ausgang - kann aber nur Analog-Signale darüber ausgeben.
Die Signale über Hdmi-Eingänge werden nicht ausgegeben.
Deshalb wandele ich den digitalen PC-Ton über einen Toslink-Converter in Analog um und kann auf diese Weise (Tape-) Aufnahme und Wiedergabe über den Yamaha steuern.

Gruß
Willi
QE.2
Inventar
#13 erstellt: 31. Okt 2020, 16:04
Gibt verschiedene Möglichkeiten. Ich habe an einem meiner HDMI switche einen optischen und einen analogen Ausgang, da könnte ich auch aufnehmen.


[Beitrag von QE.2 am 31. Okt 2020, 16:05 bearbeitet]
GGusarov
Stammgast
#14 erstellt: 01. Nov 2020, 17:09
Mir geht es darum verschiedenen HDMI-Quellen (2x PC und 1x PS4) an einen AVR anzuschließen, um bequem umschalten zu können. Bisher hängen diese an einem HDMI-Switch, der langsam seinen Geist aufgibt, weil die Tasten immer rausspringen. Vom AVR soll der Ton analog ausgegeben werden und zwar über die Kombi Marantz PM6006/B&W707S2, weil das sehr gut klingt. Mein AVR Yamaha RX-A880 ist klanglich nicht so gut. Daher die Frage nach einem AVR, der den HDMI-Ton entweder analog oder auch per Coax ausgibt. Der RX-A880 kann das wohl nicht.
n5pdimi
Inventar
#15 erstellt: 01. Nov 2020, 17:36
Ich denke, es geht um Tape Aufnahme (das schreibst Du zumindest als erstes)! Der 880 hat doch 7.1 Pre Outs, also kannst Du den Marantz doch daran hängen? Du musst doch den Yamaha nur entsprechend konfigurieren.
Also den 880 als Vorstufe und den Marantz als Endstufe? Das ist was ganz anderes als Tape Out.
Über den "Klang" des 880 vs einem Marantz 350.- EUR Vollverstärker sage ich jetzt nichts, denn ich habe gelernt: des Menschen Überzeugung ist sein Himmelreich...
Rainer_B.
Inventar
#16 erstellt: 01. Nov 2020, 19:15
Der 880 kann das nicht? Wenn du mal auf der Rückseite deines AVRs nach den Preouts suchen würdest wären dir sicher 2 Anschlüsse mit der Bezeichnung Front aufgefallen. Da kommen alle Signale raus die der AVR auch an seine Frontlautsprecher schicken würde.
Der PM6006 wird dann mit dem Front Preout an einen freien Hochpegeleingang verbunden. Lautstärke am 6006 auf 12 Uhr stellen und die Anlage neu einmessen. Fertig. Danach zum Surround hören einfach den verwendeten Eingang am 6006 anwählen. Lautstärke wieder auf 12 Uhr und dann die Gesamtlautstärke über den Yamaha.
Ich betreibe ähnliches seit 27 Jahren. Es geht bequemer wenn der Empfänger einen Eingang mit festen Pegel hat. Dann kann man sich diese Lautstärkeregler auf 12 Uhr Arbeit sparen.

Rainer
GGusarov
Stammgast
#17 erstellt: 01. Nov 2020, 19:43
Bin ja ein alter HifI-Fuchs: Beim Klang kommt es nicht darauf an, ob ein Gerät 1000 und ein anderes "nur" 350 Euro kostet - entscheidend ist die Kombination von Verstärker und Boxen. Ich habe hier z.B. einen Accuphase, der mit meinen 702S2 nicht gut harmoniert, die Rotel Vor-End sind hingegen klasse und rund 3500 billiger - zu den 707S2 passt der PM6006 mit seinem Loudness-Schalter wunderbar - ich habe zuvor ca. 7 andere Verstärker bis hin zu einem neuen Pioneer a-70da ausprobiert - der PM ist der passenste AMP (für meine Ohren) hier am Schreibtisch. Den RX880 habe ich noch im Medienzimmer im Einsatz - dessen geregelte Front-Outs will ich gerade nicht, sondern einen fixen RCA-Ausgang - also wie Tape-Out. Ich bin verwundert, dass es keinen AVR (von Yamaha) geben soll, der das kann.
Rainer_B.
Inventar
#18 erstellt: 01. Nov 2020, 20:02
Dann stell den Yamaha auf Pure Direct und auf einen festen Pegel. Dann hast du einen festen Ausgang.

Warum soll ein Hersteller heute sowas noch einbauen? Yamaha ist einer der wenigen Hersteller die sogar noch mehr als nur einen Tapeanschluss in ihren Stereogeräten verbauen.
Ansonsten sterben die Recordanschlüsse mangels Aufnahmegeräten langsam aus.

Rainer
Passat
Inventar
#19 erstellt: 01. Nov 2020, 20:12
So ist es.

Warum sollte ein Hersteller heute noch Rekorderausgänge einbauen?
Aufnahmegeräte sind seit mindestens 15 Jahren ausgestorben, ergo braucht es die Ausgänge auch nicht mehr.

Und darüber auch noch HDMI-Ton auszugeben erfordert zusätzlichen Aufwand, der auch Geld kostet.
Und für 95% der Käufer ist so ein Ausgang überflüssig, aber sie müssten ihn mitbezahlen.

Grüße
Roman
Fuchs#14
Inventar
#20 erstellt: 01. Nov 2020, 20:58

Bin ja ein alter HifI-Fuchs..........entscheidend ist die Kombination von Verstärker und Boxen


Was denn nun, entweder bist du ein Hifi Fuchs und weisst das das vollkommen egal ist, oder du glaubst an solchen Blödsinn
GGusarov
Stammgast
#21 erstellt: 01. Nov 2020, 23:28
In der Tat ist die Kombination von Verstärker und Boxen entscheidend; das lässt sich leicht demonstrieren. Nicht umsonst gibt es hunderte von Verstärkern. Aber Realitäten heute einfach zu leugnen ist ja in. Immer diese verdammten Fake News
QE.2
Inventar
#22 erstellt: 02. Nov 2020, 06:26
Ist das jetzt Satire?
joern
Stammgast
#23 erstellt: 11. Nov 2020, 18:56

GGusarov (Beitrag #1) schrieb:
Suche einen Yamaha, bei dem auch das Tonsignal der HDMI-Eingänge analog über RCA rausgehen (zur TapeDeck-Aufnahme) Das Modell kann ruhig älter sein. Wer kann helfen?


Also bei dem RX-A3080 kann Audio von einem HDMI-Eingang über Zone-Out als analoges Cinchsignal ausgegeben werden. Das ist dann zwar kein Tape-Monitor-Out, aber trotzdem analog zweikanalig.

Gruß
Pat
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