Kaufentscheidung RX-A870 vs. RS-A1070

Vergiss das Thema Power, die haben alle genug Leistung. Das was wichtig ist sind die Features.

Diese Teufeldinger verstärken den Bass selber, richtig? Somit ist der Yamaha von der schwersten Last befreit. Rödelt quasi im Standgas vor sich hin. Wenn du richtig was "besseres" zum verstärken möchtest dann ne Nummer höher, sprich 2070. Oder sich mit den Neuen von Yamaha anfreunden und schauen welcher dem 2070 entspricht.
Am Ende sinds die Deivelgedönsdinger die den klang runterziehen.

Grüße auch.

Danke für das schnelle Feedback. Also Power passt anscheinend. Und ja, die beiden großen haben einen Sub + 150EW Endstufe on board.
Und in Sachen Klang? Bringt ein upgrade auf die A Serie hier Sprünge nach vorne?
Der 2070 scheint mir hier schon etwas zu dick für die Teufel, die hier im Forum wahrscheinlich
eher Einstiegsklasse sind, oder?
VG

Bringt ein upgrade auf die A Serie hier Sprünge nach vorne?

Ich würde da nicht zu viel erwarten, wenn dir der Klang nicht gefällt abereite an Aufstellung/Akustik/ anderen Lautsprechern. Die machen den Klang...

Wenn Du ein Upgrade in Betracht ziehst, kannst Du die Leistungsdaten -wie hier der Fuchs schon schrieb- außen vor lassen. Der Leistungsgewinn ist minimal. Du brauchst 10x soviel Leistung um die doppelte Lautstärke zu hören, dann kannst Du einschätzen, was ein paar Watt mehr an wirklichem Gewinn bringen.

Da Du aber diese unglückliche Kombination mit den beiden Light-Subwoofern (bis 38Hz herunter ist jetzt nicht wirklich ein Subwoofer...) integriert in den Standlautsprechern hast und sie über den Sub-Ausgang des AV-Receivers ansteuerst, würde ich schon zu den vierstelligen Yamahas raten, denn nur diese sind in der Lage, beide Subs separat in Pegel und Laufzeit einzumessen. Die kleineren Yammis haben da nur eine Y-Brücke integriert. Trotzdem nicht wirklich optimal, weil das YPAO ja beim Subwoofer ohnehin nicht sehr fähig ist, weshalb man oft einen separaten Antimode einsetzt.

Der Vorteil bei Verwendung eines Subwoofers ist ja gerade die Aufstellung und die Optimierung eines einzelnen Stellplatzes und die Entlastung der Hauptlautsprecher von den tiefen Frequenzanteilen. Lässt man Lautsprecher im Vollbereich laufen und schiebt sie direkt an die Wand macht man sich Raummoden ohne Ende und bringt das Einmess-System zur Verzweifelung. Lässt sich bei Dir jetzt leider nicht verhindern, da steht ja sogar die Position der Mini-Subs fest durch die Aufstellung der Hauptlautsprecher, also würde ich da wenigstens ein Einmess-System nutzen, welches die beiden Tieftöner einzeln verwalten kann. Und -je nach Aufstellung- solltest Du die Lautsprecher wenigstens 50-80cm von der Wand und erst recht aus Raumecken ziehen.

Der 2070 ist nicht zu dick für ausgewachsene Lautsprecher. Und wir reden nicht gerne darüber ob der "Klang" sich verbessert mit einem solchen Verstärker. Es ist die Leistung die zu den Lautis geschickt wird um sie so richtig zu fordern. Viele von uns waren von ihren Lautsprechern pos. überrascht als denen eine potente Endstufe zu Teil wurde. Das hört man natürlich raus. Eventuell auch mit Teufelsdingern. Wie es in Deinem Umfeld dann "klingt" wirst nur Du bemerken. Und wenn nicht ist zu oft die Aufstellung und oder der Raum das Problem. Als vorletztes sinds die Lautsprecher an sich die in dem Raum nicht "funktionieren".

Aber nen Zeitgemäßen Verstärker darf man(n) sich natürlich ins Kino holen. Denn als Medienzentrale sind die betagten leider zu schnell veraltet. Weswegen ich und viele andere sich was Neues anschaffen "durften". Ein Yammy 2070 ist in etwa ein SR7015 von Marantz oder ein 4700 der bei Denon angeboten wird. Neuere Yamahas kommen erst noch die in der Liga dort mitspielen.

Grüße auch.

Ich bin nach jahrelangen Pioneers AVs der kleineren Klassen auf den 870 gewechselt. Boxenset Infinity Beta mit einem grossen Wharfedale Downfire Sub sowie Elac Atmos Aufsatz LP. Meine Kaufentscheidung war vor 3 Jahren u. a. ATMOS/dtsX. Des weiteren auch die Wertigkeit/Optik sowie das Budget (die 10ner Serie war mir zu teuer. Die Mehrfacheinmessung hat bei mir super geklappt. Der Sound gegenüber Pioneer um Welten besser. So macht Heimkino Spass (kann richtig laut machen, wohne im EFH). Die Angebote der 870er und 1070er sind ja sehr überschaubar. Also musste schauen wo bei Dir die Prioritäten liegen.

Vielen Dank für eure Antworten! Jetzt bin ich etwas deprimiert, da ich jetzt weiss dass ich nur mini subs habe :-). Alles eine Frage der Perspektive denke ich und Platz braucht so ein Rumskasten ja auch.
So schlecht sind die Teufelchen gar nicht.
Mal schauen was esbeim Receiver wird. Die neuen Spielerchen sind schon schön. Dann wahrscheinlich aber doch einen mit 4 Zahlen.
Was ich noch nicht verstanden habe ist wieso die größeren Modelle weniger RMS haben als mein alter V771?
VG, Rob

Weil RMS eine Mogelangabe darstellt. Lies mal ganz genau was dort angegeben wird. Solche angaben wie "Ein Kanal mit 200Watt sind nicht praktikabel. Und eine Spitzenlast angeben eigendlich genau so. Da kommen bei bestimmten Anbietern auch schon mal 1000Watt zusammen die völlig daneben sind. Ein NAD (2600A) kann aber 400Watt peak bringen obwohl bei Sinus "nur" 150Watt geschrieben steht. Allerdings kann solch ein NAD das aber auch.

Ignorier doch bei solchen Receivern, von denen wir hier schreiben, einfach die Angaben die von verschiedenen Seiten bekannt gegeben werden. Du kannst uns vertrauen, der Saft aus den Yamahas, Marantzen und Denons reicht für ziemlich alle Lautsprecher. Die bewegen sich Plus/Minus so um die 150Watt Sinus. Peak in etwa um die +- 200Watt. In Stereo natürlich. Und wieder sind die Lautis die Schwachstelle. Und der Raum in denen die Kombination spielen soll.

Hast du uns schon mitgeteilt was Du betreiben willst? Sprich 5.x.x oder 7.x.x? Dann können wir auch abschätzen was wir für deine Installation vorschlagen könnten. Denn für 5.1.0 müssen wir keinen 1070, 6015 und keinen 3700 anpreisen. Bei Atmos kommt die Frage dazu wieviel Lautsprecher an der Decke vorgesehen sind.

Grüße auch.

RMS ist eine Mogelpackung? Wie kommst Du denn darauf? Da verwechselst Du was mit PMPO.

RMS ist eine sehr aufwändige und realistische Leistungsmessung mit einem rosa Rauschen, anders als Sinus, die ausschließlich mit einem konstanten Dauerton von -ich glaube- 1kHz eher eine antiquierte Form der Leistungsangabe ist.

Mal abgesehen davon, dass die Messergebnisse von RMS und Sinus sehr ähnlich sind, man mit einer maximalen Sinusbelastbarkeit bei Lautsprechern aber schnell deren Tod verursachen kann.

Habe seit Jahren den A870.

Absolut zuverlässig und für mich total ausreichend.
Ich könnte mir jederzeit einen viel teueren AV-Receiver kaufen, sehe aber keine Notwendigkeit, da ich nur einen kleinen Raum habe und die Boxen sicher nicht optimal aufgestellt sind.

Klangmäßig würden wahrscheinlich viel teuere Boxen etwas bringen, aber wie gesagt, vielleicht auch nicht, da nicht optimal aufstellbar.

Warum dann aber einen größeren AV?

Achja, auch ARC funktioniert bestens. Also bis jetzt Zuverlässigkeit pur, und an HDMI 2.1 etc. habe ich einfach weder Interesse noch Notwendigkeit.

Hab mich mal durch die Technische Daten der vier meist vertretenen Anbieter geklickt.
Keiner erwähnt noch RMS. Denon gibt für 6 und 8 Ohm in Stereo preis, Marantz auch. Yamaha schreibt jeweils noch Maximum Effective für Einen Kanal ansonsten auch glaubhafte Stereowerte. NAD gibt sich mit seinen Leistungsdaten wie schon immer bescheiden. Aber es sind ehrliche Werte. Damit es nicht all zu kläglich erscheint schreiben sie noch die Impulsleistung dabei. Jedenfalls muß man sich bei denen keine Sorgen machen. Konsorten ala Auna trau ich keinen Angaben. Mit solchen Kanditaten zerschießt man sich viel eher seine Boxen. Die schreiben ständig nur was von Leistungsgrenze bei 600Watt. Real wohl 60W. Und plötzlich clippen sie uns die Lautsprecher dahin.

Aber eigentlich sollten wir so langsam erfahren was unser Themenersteller in Betrieb hat und ob er seine Anlage erweitern möchte. Ansonsten brauchen wir hier nicht über Wattangaben streiten. Oder überhaupt weiter posten.

Grüße auch.

Hallo,
das RMS Thema hab ich von der Teufel help Seite:

Dauerbelastbarkeit:
Die Dauerbelastbarkeit der Lautsprecher sollte in etwa der maximalen Leistungsausgabe des Verstärkers entsprechen. Eine Mehrleistung des Verstärkers ist nur dann kritisch, wenn die Anlage dauerhaft mit hohen Lautstärken betrieben werden soll.
Ein Beispiel: die Teufel Ultima 40 hat eine Dauerbelastbarkeit von 120 Watt und eine Nennimpedanz von 4 Ohm, der Verstärker sollte in etwa auch diesen Leistungswert (RMS- oder Sinusleistung) bei einer Impedanz von 4 Ohm besitzen.

Zu eurer Frage. Ich besitze aktuell wie geschrieben ein Teufel 5.2-Lautsprecherset Theater 6 Hybrid Set mit Yammi RX-V771.
Die Frontis haben 110 Watt Dauerbelastbarkeit (IEC Long-Term) und 140 Watt Impulsbelastbarkeit mit je j 250 mm messende Tieftöner seitlich + pro Stück 150 Watt Endstufen. Hinten 2 H 600 D Dipollautsprecher im Surroundbereich. Wobei ich mit denen noch nicht so richtig zufrieden bin oder nicht optimal plaziert/ eingestellt habe?Perspektivisch würde ich mir 7.1 offen halten wollen, aber mehr brauch es nicht. Evtl. hole ich also noch 2 zus. rear Lautsprecher dazu. That's it.

Die Grundfrage bleibt, lohnt sich ein Umstieg nur wegen bluetooth und Napstar on board, oder ist klanglich bzw. funktionell tats. noch etwas drin? den A870 gibts für 600€ gebraucht. das ist ja grundsätzl. überschaubar. Vorr. ist aber dass es hardwaretechnisch keine Rückschritt ist. Alternativ dann mehr in die Hand nehmen und gerüstet sein für?? VG, Rob

Ich habe Dir ja schon was zu den beiden Geräten geschrieben, die Leistung ist nebensächlich.

Ein Rückschritt ist es jedenfalls nicht. Die Anschlüsse sind nahezu gleich. Die Soundleistung bleibt vergleichbar. Vom Klang her wird sich wohl nichts ändern. Einzig dass nun die neuen Schnittstellen an Bord sind. Wenn 600 ein gutes Angebot sind dann lass es dir nicht entgehen.

Grüße auch.

Ich habe den 1070 und bin auch nach 1,5 Jahren absolut zufrieden. Ich habe jetzt nicht alles oben durchgelesen, daher pauschal:

+ Wenn maximal ein 5.1.2 (wie bei mir) bzw. 7.1 angestrebt wird, ist der 1070 in meinen Augen/Ohren perfekt
- Will man mehr Lautsprecher betreiben (5.1.4 beispielsweise) muss ein 2070 her
- Der 1070 kann nur einen Subwoofer einmessen --> will man 2 Woofer einmessen --> ab 2070

+ Die Yamaha DSPs auf ATMOS anzuwenden ist ein MustHave
+ YPAO Volume auf ATMOS+DSP anzuwenden ist ein MustHave
+ Zwei Setups abspeichern zu können ist (für mich) Gold wert

+ Der 1070 sieht erwachsen aus. (Die Geräte-Tiefe vom 2070 und 3070 sollte bedacht werden (ganz schöne Ochsen ))

In der Schule wurde unter deinem Aufsatz stehen 5, Thema verfehlt... Lies doch noch mal die Überschrift

Fuchs#14 (Beitrag #18) schrieb:

In der Schule wurde unter deinem Aufsatz stehen 5, Thema verfehlt... Lies doch noch mal die Überschrift ;)

Das Prinzip "Beratung" hast Du aber gerade hinten runter fallen lassen. Der 1070 ist ja nicht zum ersten mal als Alternative zum 870 vorgeschlagen worden. Ob es dem TE den Aufpreis, trotz des Mehrwertes, wert ist obliegt nun ihm selber.

Grüße auch.