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Der Yamaha-RX-V1800/3800 Erfahrungs-Thread

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onkelheinz
Ist häufiger hier
#2751 erstellt: 20. Jun 2008, 07:37
@AyGee

Ok, dann bin ich ja beruhigt.

Nun ja, meine 2 Missions habe ich schon ein paar Jährchen und der Center ( Canton CD 50 II ) musste irgenwie ins Rack passen.
Mal schauen, vielleicht kann ich aus dem Yammi ja noch etwas mehr rausholen, dass die Stimmen nicht so direkt aus dem Center kommen
und etwas mehr auf die Fronts verteilt werden. Eingemssen habe ich mit YPAO. Bin halt nicht der super-duper-Experte.

Gruß
Heinz
AyGee
Inventar
#2752 erstellt: 20. Jun 2008, 07:44
Na ja, solch total unterschiedlichen LS für die Front klingen halt nicht homogen. Evtl. stechen die Stimmen deshalb auch so heraus.
Lass den Center auf Small laufen (Bässe zum Sub) und winkel ihn zum Hörplatz an. Also z.B. nach oben, falls er recht tief steht. Dann kannst du evtl. noch ein bisschen mit dem parametrischen EQ des Yamaha spielen. Oder lass mal "auf Front" einmessen, falls du das nicht schon gemacht hast.


[Beitrag von AyGee am 20. Jun 2008, 07:45 bearbeitet]
c_PA
Inventar
#2753 erstellt: 20. Jun 2008, 11:59
ansonsten wie bereits gesagt, der Center ist extra für die Stimmen da, die sind ja nicht räumlich, sondern kommen vom sprecher, den mna normalerweise vor sich sieht, anders ist das natürlich wenn einer von hinten links schreit, dann sollte es auch von hinten links kommen aber genau aus dem grund ist es im allgemeinen wichtig, das der center auch genug power hat, da sonst beim abendlichen Fernsehen, wo knalleffekte recht laut sidn und amn genre mal bisschen runterdreht, dann die konversationen untergehen, weil sie zu leise sind, da der center nicht genug powert....
0300_Infanterie
Inventar
#2754 erstellt: 20. Jun 2008, 18:41

onkelheinz schrieb:
@AyGee

Ok, dann bin ich ja beruhigt.

Nun ja, meine 2 Missions habe ich schon ein paar Jährchen und der Center ( Canton CD 50 II ) musste irgenwie ins Rack passen.
Mal schauen, vielleicht kann ich aus dem Yammi ja noch etwas mehr rausholen, dass die Stimmen nicht so direkt aus dem Center kommen
und etwas mehr auf die Fronts verteilt werden. Eingemssen habe ich mit YPAO. Bin halt nicht der super-duper-Experte.

Gruß
Heinz


... kannst den Center ja manuell nachjustieren! Hab ich auch gemacht!
MichaW
Inventar
#2755 erstellt: 20. Jun 2008, 21:25
Das die stimmen nicht so aus dem Center kommen soll,habe ich so auch noch nicht gehört! Du kannst aber auch den Center einfach runterregel. Auf der Fb. gibt es die Taste Level,so oft drücken bis du bei Center bist und dann mit der Pfeiltaste runterregeln
0300_Infanterie
Inventar
#2756 erstellt: 20. Jun 2008, 21:32

MichaW schrieb:
Das die stimmen nicht so aus dem Center kommen soll,habe ich so auch noch nicht gehört! Du kannst aber auch den Center einfach runterregel. Auf der Fb. gibt es die Taste Level,so oft drücken bis du bei Center bist und dann mit der Pfeiltaste runterregeln :)


Eben!
onkelheinz
Ist häufiger hier
#2757 erstellt: 22. Jun 2008, 12:05
@0300_Infanterie

Wie und was hast Du gemacht?

Ich würde gerne die Stimmen die aus dem Center komme etwas aus die Fronts verteilen. Ist das möglich?

Gruß
Heinz
onkelheinz
Ist häufiger hier
#2758 erstellt: 22. Jun 2008, 12:12
@michaW

Klar, runter regeln geht. Das ist aber nicht mein Problem. Dadurch werden die Stimmen doch sicherlich nur etwas leiser, oder?

Ich möchte ja die Stimmen etwas mehr auf die Fronts verteilen.

Also ich habe das Gefühl, wenn ich ohne Center arbeite, das Personen die etwas mehr links im Film stehen( und sprechen )
auch etwas mehr aus dem linken Front kommen.

Habe ich hingegen den Center an, so kommt die Sprache immer aus der Mitte heraus.

Freue mich über jeden Tip wie ich das ändern kann

Gruß
Heinz
HausMaus
Inventar
#2759 erstellt: 22. Jun 2008, 12:22
...
hast du das mit dem micro gemacht die einstellung ?
und was für einen kabelquerschnitt hast du genommen ?
onkelheinz
Ist häufiger hier
#2760 erstellt: 22. Jun 2008, 12:28
Ja mit YPAO und Kabel mit 1.5mm^2
HausMaus
Inventar
#2761 erstellt: 22. Jun 2008, 13:14

onkelheinz schrieb:
Ja mit YPAO und Kabel mit 1.5mm^2


oh,oh ...hatte auch solche dünnen kabel ...
...habe mich weil sehr günstig für 6 qmm entschieden und siehe da das gesamt klangbild war um längen besser ...
c_PA
Inventar
#2762 erstellt: 22. Jun 2008, 14:05
6² ist vollkommen übertrieben, ab 7m erst einigermaßen begründbar...4,5² reichen vollkommen aus...aber der Kabelquerschnitt ist hier nicht das prob, ich hab für den ersten Test 0,75er genommen und es war genauso einwnandfrei, bis auf ein leichtes brummen wenn man direkt mit dem Ohr an die Box ist...justier eben jeden lautsprecher für sich, du brauchst den Center ja nicht runterregeln, sondern kannst die front hochregeln kleiner Spass...
Pizza_66
Inventar
#2763 erstellt: 22. Jun 2008, 14:11
Beim Yamaha hat man die Möglichkeit der Center-Width Funktion. Diese funktioniert aber nur im Modus PL II Music.

(BA S. 64 - 71 / erweiterte Klankonfiguration)

Ich würde, falls dir der Center klanglich zu lastig ist, verschiedene DSP Programme ausprobieren. Hier wird sicherlich einer dabei sein, der deinen Anforderungen entspricht.
c_PA
Inventar
#2764 erstellt: 22. Jun 2008, 14:27
oder selbst welche erstellen...
0300_Infanterie
Inventar
#2765 erstellt: 22. Jun 2008, 14:30

onkelheinz schrieb:
@0300_Infanterie

Wie und was hast Du gemacht?

Ich würde gerne die Stimmen die aus dem Center komme etwas aus die Fronts verteilen. Ist das möglich?


Wie Du an meiner Sig sehen kannst hab ich nen Denon1 Hier drück ich einmal Level/ bzw. das Steuerkreuz und bei jedem weiteren drücken zeigt er mir FL -> FR -> C -> Sub -> SL -> SR -> usw. an
Beim angezeigten Kanal kann ich dann mit HOCH / RUNTER das Level verändern!
Zusätzlich lässt sich auch noch in einer 2ten Eben insgesamt die Klangbalance VORNE/HINTEN verschieben...
Das sollte der Yammi aber auch können
onkelheinz
Ist häufiger hier
#2766 erstellt: 22. Jun 2008, 16:19
@HausMaus

Wie stehst Du hierzu?

http://www.hifiaktiv.at/diverses/realistische_betrachtungen.htm

Der Kabelquerschnitt scheint wohl zumindest mit einem Hauch von Mythos umweht zu sein

Gruß
Heinz
HausMaus
Inventar
#2767 erstellt: 22. Jun 2008, 16:47
...danke für den link denfinde ich nicht schlecht und ich stimme ihm zu

nun im bezug auf die ls kabel kann ich nur sagen das ich das selber erlebt habe den klangunterschied ....
... die 6qmm waren genau so billig wie die 2,5qmm un noch mit anschlusspin ...
darauf wollte ich eigentlich nicht hinaus ,sondern wie unten beschrieben eine kleine experimentelle umstellung deiner ls ...
oder ein dicken stoff hinter den center an die wand das macht u.u. auch schon etwas ...
...weis ja nicht wie gut deine musikohren sind ?
Loewengrube
Hat sich gelöscht
#2768 erstellt: 23. Jun 2008, 07:16
Mal davon ausgehend, dass ein Yamaha die richtige Entscheidung beim Thema AVR ist(:D ):

Stehe vor der Entscheidung und bin da noch nicht endgültig schlau, wo ich zuschlagen soll.

Status quo
Yamaha RX-V1800 (€ 729,- in black, aber nicht lieferbar), sonst titan ab 925,- €, HDMI 1.3 (4x in)
Yamaha RX-V2700 (momentan € 777,-), aber "nur" HDMI 1.2a (3x in)
Yamaha RX-V3800 (momentan ab € 1350,- und damit "eigentlich" für mich zu teuer)

Soll an einen Loewe-LCD Individual 52 Compose mit Full-HD. Fällt damit der 2700er mit HDMI 1.2 schon eher heraus aus der Wahl?

What would you do???
Pizza_66
Inventar
#2769 erstellt: 23. Jun 2008, 07:18
siehe Antwort in deinen Thread
Loewengrube
Hat sich gelöscht
#2770 erstellt: 23. Jun 2008, 08:33

Pizza_66 schrieb:
siehe Antwort in deinen Thread :.

Danke. Wollte hier speziell nochmal die Yamaha-Fraktion ansprechen
Damit´s komplett ist, hier der Link zu meinem Thread.


[Beitrag von Loewengrube am 23. Jun 2008, 09:18 bearbeitet]
0300_Infanterie
Inventar
#2771 erstellt: 23. Jun 2008, 09:37
Schließe mich da Pizza an: Der 1800er ist praktischer (Auto-LipSync, neue Decoder) und im ganzen betrachtet der beste Kauf!
mrt1N
Inventar
#2772 erstellt: 23. Jun 2008, 19:31
Wo gibts den 1800er für 729€?

Ich hab den im Internet immer nur für 900€+ gesehen.
ZABEK
Stammgast
#2773 erstellt: 23. Jun 2008, 19:41

mrt1N schrieb:
Wo gibts den 1800er für 729€?

Ich hab den im Internet immer nur für 900€+ gesehen. :(


Hier.Der ist aber erst ab August wieder lieferbar.Komischerweise kostet der in Titan 975€.Ich glaube nicht das sie den in schwarz für 729€ rausrücken wenn er den wieder lieferbar ist.Bestimmt nur ein Lockangebot.So billig bekommt man den nicht.

http://www.7rabbits.de/webshopde/shop/index.aspx
ChrisBolo
Ist häufiger hier
#2774 erstellt: 23. Jun 2008, 20:40
hallo

wie bekommt man beim yamaha 1800 das menü auf den lcd fernseher.
hab ein hdmi kabel in hdmi out des verstärkers,und das andere ende in meinen dvi anschluss mit hdmi adapter in den lcd,ich bekomm aber kein bild.
und woe stellt man auf bi-amp da steht irgend was von advance setup,wo soll das sein.
ChrisBolo
Ist häufiger hier
#2775 erstellt: 23. Jun 2008, 20:42
hallo
hab heute meinen 1800 titan bei media markt für 768 euro gekauft.
25% wegen der aktion.
wenn der endlich mal funktionieren würde wer das noch besser.
0300_Infanterie
Inventar
#2776 erstellt: 23. Jun 2008, 20:46

ChrisBolo schrieb:
hallo

wie bekommt man beim yamaha 1800 das menü auf den lcd fernseher.
hab ein hdmi kabel in hdmi out des verstärkers,und das andere ende in meinen dvi anschluss mit hdmi adapter in den lcd,ich bekomm aber kein bild.
und woe stellt man auf bi-amp da steht irgend was von advance setup,wo soll das sein.


Um das Menu anzuzeigen probiers mal mit Composite (der gelbe) kannst ein x-beliebiges Cinch dafür nehmen!
ChrisBolo
Ist häufiger hier
#2777 erstellt: 23. Jun 2008, 20:58
danke für die antwort.
aber das muss doch auch über hdmi gehen oder nicht?
bei dem onkyo 606 hat man das nur in hdmi out gesteckt,
dann in den lcd und dann per fernbedienung das menü und sofort wars da.
0300_Infanterie
Inventar
#2778 erstellt: 23. Jun 2008, 21:03

ChrisBolo schrieb:
danke für die antwort.
aber das muss doch auch über hdmi gehen oder nicht?
bei dem onkyo 606 hat man das nur in hdmi out gesteckt,
dann in den lcd und dann per fernbedienung das menü und sofort wars da.


Klar, aber manchmal musst Du´s konfigurieren! Und Composite geht immer Darüber kannst Du´s ja dann im "Try & Error"-Verfahren dann ausprobieren & einstellen!
ChrisBolo
Ist häufiger hier
#2779 erstellt: 23. Jun 2008, 21:18
welchen cinch meinst du vorne am gerät oder irgend wo hinten.
muss ich wenn ich das verbunden habe noch irgend was drücken set menü oder sowas.
0300_Infanterie
Inventar
#2780 erstellt: 23. Jun 2008, 21:20
Hinten am AVR; Cinch (gelb) Video-Out an den Composite-In des TVs!
ChrisBolo
Ist häufiger hier
#2781 erstellt: 23. Jun 2008, 21:29
es geht per cinch.
vielen dank für deine hilfe infanterie.


[Beitrag von ChrisBolo am 23. Jun 2008, 21:30 bearbeitet]
0300_Infanterie
Inventar
#2782 erstellt: 23. Jun 2008, 21:31
Bitte, gerne
deepmac
Inventar
#2783 erstellt: 23. Jun 2008, 21:33

0300_Infanterie schrieb:

onkelheinz schrieb:
@0300_Infanterie

Wie und was hast Du gemacht?

Ich würde gerne die Stimmen die aus dem Center komme etwas aus die Fronts verteilen. Ist das möglich?



Zusätzlich lässt sich auch noch in einer 2ten Eben insgesamt die Klangbalance VORNE/HINTEN verschieben...
Das sollte der Yammi aber auch können ;)


geil,geht das auch bei DD/DTS filmen? und unabhängig vom leveln der Rears?
deepmac
Inventar
#2784 erstellt: 23. Jun 2008, 21:38
hmm.. einen 3800 in titan hatten sie noch heute bei media,
würde dann ja 975 euro machen
ChrisBolo
Ist häufiger hier
#2785 erstellt: 23. Jun 2008, 21:39
aber wo stellt man das auf bi-amp.
kann das nirgends finden.
0300_Infanterie
Inventar
#2786 erstellt: 23. Jun 2008, 21:40
... musst du mal deine BDA studieren! Ich bezog mich auf meinen Denon 4306, da geht´s unabhängig von den vorher eingebenen Pegeln der einzelnen LS!
Aber Yamaha sollte das doch auch können, oder?!
tombu
Ist häufiger hier
#2787 erstellt: 23. Jun 2008, 21:58

ChrisBolo schrieb:
aber wo stellt man das auf bi-amp.
kann das nirgends finden.

Steht in der Anleitung - Seite 116
habe meinen heute auch von MM - Bild geht auch Prima per HDMI+DVI Adapter auf 1080i
rkfreeman
Inventar
#2788 erstellt: 24. Jun 2008, 07:16
@onkelheinz

onkelheinz schrieb
Wie stehst Du hierzu?

http://www.hifiaktiv.at/diverses/realistische_betrachtungen.htm

Der Kabelquerschnitt scheint wohl zumindest mit einem Hauch von Mythos umweht zu sein


Sei mir bitte nicht böse, aber wir wollen durchgängige Kupferleitung für Stromleitungen (50/60Hz) nicht mit Lautsprecherlitzenkabel (50-200Khz) vergleichen.

Für meine Frontlautsprecher habe 2x 2,5qmm und für Center und Surround 2x 1,5qmm verlegt.

Güte, Dämpfung, Frequenzgang sollten den Lautsprechsets angepasst sein.

Meine Erfahrung (LS-Kabel aus dem Baumarkt taugen nichts.)

mfg.

rkfreeman


[Beitrag von rkfreeman am 24. Jun 2008, 07:20 bearbeitet]
c_PA
Inventar
#2789 erstellt: 24. Jun 2008, 07:31

tombu schrieb:

ChrisBolo schrieb:
aber wo stellt man das auf bi-amp.
kann das nirgends finden.

Steht in der Anleitung - Seite 116
habe meinen heute auch von MM - Bild geht auch Prima per HDMI+DVI Adapter auf 1080i :hail


wieso freust Du Dich über 1080i, ich betreibe meinen PC mit einenm DVI-HDMI Kabel ganz normal auf 1080p...
Pizza_66
Inventar
#2790 erstellt: 24. Jun 2008, 07:39

wieso freust Du Dich über 1080i, ich betreibe meinen PC mit einenm DVI-HDMI Kabel ganz normal auf 1080p...


Weil er vielleicht kein Full HD Panel hat....
c_PA
Inventar
#2791 erstellt: 24. Jun 2008, 07:43
ok..das beantwortet so einiges
tombu
Ist häufiger hier
#2792 erstellt: 24. Jun 2008, 07:46

c_PA schrieb:
wieso freust Du Dich über 1080i, ich betreibe meinen PC mit einenm DVI-HDMI Kabel ganz normal auf 1080p...

naja mein LCD macht nur 1080i... aber man ist ja gerüstet für die Zukunft
Hab auch schon den Monitor-Check ausgeschalten und per Hand auf 1080p geschalten doch der LCD meinte nur "Ausser Bereich"
AyGee
Inventar
#2793 erstellt: 24. Jun 2008, 08:12

tombu schrieb:

c_PA schrieb:
wieso freust Du Dich über 1080i, ich betreibe meinen PC mit einenm DVI-HDMI Kabel ganz normal auf 1080p...

naja mein LCD macht nur 1080i... aber man ist ja gerüstet für die Zukunft
Hab auch schon den Monitor-Check ausgeschalten und per Hand auf 1080p geschalten doch der LCD meinte nur "Ausser Bereich"

Wenn das Display eh keine FullHD Auflösung kann, würde ich lieber mit geringerer Auflösung, dafür aber progressiv zuspielen. Also lieber 720p als 1080i. (Meine Meinung!)
onkelheinz
Ist häufiger hier
#2794 erstellt: 24. Jun 2008, 08:38
@rkfreeman

Ich habe den Test lange nicht mehr gelesen. Haben die wirklich normales Stromkabel verwendet?

Für meine Frontlautsprecher habe ich ebenfalls 2x 2,5qmm und für Center und Surround 2x 1,5qmm verlegt ( und nicht aus dem Baumarkt )

Gruß
Heinz
c_PA
Inventar
#2795 erstellt: 24. Jun 2008, 08:43
persönliches Empfinden...wenn der deinterlacer vom yammi, bzw. tv so gute Arbeit macht, das er 1080i gut zusammenbastelt, kanne s schon sein das es besser kommt wie 720p...wobei ich auf einem HD Ready definitv auch 720p testen würde
0300_Infanterie
Inventar
#2796 erstellt: 24. Jun 2008, 13:32

c_PA schrieb:
persönliches Empfinden...wenn der deinterlacer vom yammi, bzw. tv so gute Arbeit macht, das er 1080i gut zusammenbastelt, kanne s schon sein das es besser kommt wie 720p...wobei ich auf einem HD Ready definitv auch 720p testen würde ;)


... dito, denn Scaling & Deinterlacing sind 2 verschieden paar Schuhe!
Wer (TV oder Zuspieler) besser macht findest Du nur im Vergleich raus


[Beitrag von 0300_Infanterie am 24. Jun 2008, 15:31 bearbeitet]
Pizza_66
Inventar
#2797 erstellt: 24. Jun 2008, 14:58
Sehe ich genau so und bei meiner Kombi war letztendlich 1080 i besser (subjektiv ?)
0300_Infanterie
Inventar
#2798 erstellt: 24. Jun 2008, 15:32

Pizza_66 schrieb:
Sehe ich genau so und bei meiner Kombi war letztendlich 1080 i besser (subjektiv ?)


... na ist ja immer das eigene/subjektive Auge das entscheidet
HausMaus
Inventar
#2799 erstellt: 24. Jun 2008, 16:57

0300_Infanterie schrieb:

Pizza_66 schrieb:
Sehe ich genau so und bei meiner Kombi war letztendlich 1080 i besser (subjektiv ?)


... na ist ja immer das eigene/subjektive Auge das entscheidet :D



...und wo bleibt das ohr ?
0300_Infanterie
Inventar
#2800 erstellt: 24. Jun 2008, 16:58
... na bei 1080i bleibt´s außen vor
Pizza_66
Inventar
#2801 erstellt: 24. Jun 2008, 16:58

...und wo bleibt das ohr ?


Für die Ohren war 1080 i genau so gut wie 720 p


[Beitrag von Pizza_66 am 24. Jun 2008, 16:59 bearbeitet]
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