Der Yamaha-RX-V1800/3800 Erfahrungs-Thread

ThomasG. schrieb:

Das Topic lautet "Neue YAMAHA AV-R´s - RX1800/3800 mit HDMI 1.3, TrueHD und DTS-HD MA?" und die Frage dazu "Gibt es denn schon Infos/Bilder zu den kommenden Yamaha-Modellen?

Das kannst Du hier nachlesen.

Wu schrieb:

ThomasG. schrieb: Das Topic lautet "Neue YAMAHA AV-R´s - RX1800/3800 mit HDMI 1.3, TrueHD und DTS-HD MA?" und die Frage dazu "Gibt es denn schon Infos/Bilder zu den kommenden Yamaha-Modellen? Das kannst Du hier nachlesen.

Nein. Schau genau.

Hallo,

wo gibt es denn derzeit den 1800 für gute Preise zu erwerben? Habe in einem anderen Thread was von 650 Euro gelesen...weiß darüber jemand etwas?

Grüße

Michael

ThomasG. schrieb:

Wu schrieb: ThomasG. schrieb: Das Topic lautet "Neue YAMAHA AV-R´s - RX1800/3800 mit HDMI 1.3, TrueHD und DTS-HD MA?" und die Frage dazu "Gibt es denn schon Infos/Bilder zu den kommenden Yamaha-Modellen? Das kannst Du hier nachlesen. Nein. Schau genau.

Doch.
In dem Thread findest du Links zu Bildern und Informationen der neuen Geräte 1900/3900 und Z7.

Und sogar schon einen Link zur BDA des 3900.

Grüsse
Roman

Passat schrieb:

Doch. In dem Thread findest du Links zu Bildern und Informationen der neuen Geräte 1900/3900 und Z7. Und sogar schon einen Link zur BDA des 3900.

Ja und? Wer hat denn im hiesigen Topic von 1900/3900 gesprochen? Auch an dich also ein "schau genau". Brille: Fielmann!

f13michbeck schrieb:

wo gibt es denn derzeit den 1800 für gute Preise zu erwerben? Habe in einem anderen Thread was von 650 Euro gelesen...weiß darüber jemand etwas?

Für den Preis würde ich mir auch noch einen zulegen, aktuell sieht es allerdings schlecht aus, vor allem wenn er schwarz sein soll. Weiter oben findest du dazu den IMO richtigen Tipp, nochmal bis zur tatsächlichen Verfügbarkeit der neuen Modelle zu warten, dann könnte es nochmals einen Preisrutsch geben.

Sorry, dass ich nochmal ot werde, aber @ThomasG:

Was in Internetforen auch überhaupt nicht geht, ist, zweimal direkt hintereinander zu posten. Dazu gibt es die Editierfunktion, um ggf. auch mehrere Zitate auf mehrere Postings in ein Antwortposting zu verpacken. Deswegen findet man bei mir desöfteren den "Editiert..." - Hinweis am Ende von Postings.

User, die direkt hintereinander posten, gelten gemeinhin als Postingschinder. Und der Übersichtlichkeit ist das natürlich auch nicht zuträglich, weil ein Thread unnütz aufgebläht wird, wenn das jeder so machen würde.

Selbst wenn Du mit Deinen Quote-Anforderungen uneingeschränkt recht hättest (was nicht der Fall ist), stünde es jetzt 1:1.


Und da ich in jedem off-topic Posting zumindest versuche, trotzdem noch irgendwas zum eigentlichen Thema zu sagen:

@Flexstarr: Ja, wenn Du die Original-MS-FB für die alte XBox hast und der Empfänger draufsteckt, und wenn die Yamaha-FB auch tatsächlich eine XBox steuern kann, dann sollte das in der Tat funktionieren.

User, die direkt hintereinander posten, gelten gemeinhin als Postingschinder.

das könnte man usern unterstekllern die ot schreiben ....

BigBlue007 schrieb:

Sorry, dass ich nochmal ot werde, aber @ThomasG: Was in Internetforen auch überhaupt nicht geht, ist, (...)

Offensichtlich hört die Kinderkacke hier nicht mehr auf
Belehrt und beschimpt Euch doch bitte gegenseitig per PN und nicht hier.
Dieses Oberlehrer-hafte Getue hier nervt langsam...

Hy,

ich habe meinen 3800 gestern Abend nach langem hin und her endlich gekauft!

Bin jetzt gespannt wie eine Flitzebogen wann er ankommt und freue mich schon riesig. Nun muss ich mich nur noch bei den LS entscheiden, und das wird genau so schwierig vermute ich!

@ thomasG.

für 650 gibt es den 1800 nur in Titan aber nicht in schwarz, da musst du nochmals 200€ drauf legen.

Iceman2212 schrieb:

für 650 gibt es den 1800 nur in Titan aber nicht in schwarz, da musst du nochmals 200€ drauf legen.

Das war aber bei den "7 Hasen" mal genau umgekehrt

Iceman2212 schrieb:

ich habe meinen 3800 gestern Abend nach langem hin und her endlich gekauft! :D

Biste unterm 4stelligen Betrag geblieben?

für 650 gibt es den 1800 nur in Titan aber nicht in schwarz, da musst du nochmals 200€ drauf legen.

...und wo gibt es den für €650 in titan, und wo in schwarz?

Grüße

Michael

@f13michbeck

Für 650 gibt es den 1800 bei H+I.

@Canton 77

ja ich bin unter den 1000€ geblieben, sonst hätte ich ihn mir nicht bestellt, obwohl auch der Preis eigentlich schon über meinem Budget lag aber man gönnt sich ja sonst nichts. !

ThomasG. schrieb:

Passat schrieb: Doch. In dem Thread findest du Links zu Bildern und Informationen der neuen Geräte 1900/3900 und Z7. Und sogar schon einen Link zur BDA des 3900. Ja und? Wer hat denn im hiesigen Topic von 1900/3900 gesprochen? Auch an dich also ein "schau genau". Brille: Fielmann! :D

Was genau möchtest Du? Ich finde Deinen Stil hier reichlich merkwürdig Vielleicht doch lieber wieder im UseNet posten ?

Iceman2212 schrieb:

@f13michbeck Für 650 gibt es den 1800 bei H+I. @Canton 77 ja ich bin unter den 1000€ geblieben, sonst hätte ich ihn mir nicht bestellt, obwohl auch der Preis eigentlich schon über meinem Budget lag aber man gönnt sich ja sonst nichts. !

Glückwunsch zum 3800, du wirst viel Freude an dem Teil haben! 650€ für den 1800 ist wirklich ein Superpreis, wenn's bloß nicht diese nicht-Farbe Titan wäre... SOIFZ

Hallo, hier Moderation - ich möchte an dieser Stelle massiv an den Threadtitel:

"Neue YAMAHA AV-R´s - RX1800/3800 mit HDMI 1.3, TrueHD und DTS-HD MA?"

erinnern. Im Titel steht nicht: "Wo bekomme ich dieses Teil am günstigsten oder zum Schnäppchenpreis oder zum geiz-ist-geil-Tarif oder vielleicht am besten noch fast geschenkt?". Also fokussiert den Inhalt Eurer Diskussion bitte ab sofort wieder auf den Threadtitel (dies ist ein technisches und kein kaufmännisch orientiertes Forum) - für irgendwelche Preisgeschichten könnt Ihr ja die einschlägigen Preissuchmaschinen bemühen.

Grüße

Herbert

... und die letzten Beiträge waren genau am Threadtitel

"Neue YAMAHA AV-R´s - RX1800/3800 mit HDMI 1.3, TrueHD und DTS-HD MA?"

orientiert...im Gegensatz zu den Posts weiter oben, oder habe ich überlesen, dass "kaufmännische" Fragestellungen explizit ausgeschlossen sind, im Gegensatz zu "wie quote ich richtig"?

Aber fühlt sich wahrscheinlich gut an, mal auf den Tisch hauen zu können, was?

Grüße

Michael

pragmatiker schrieb:

Hallo, hier Moderation -

Ein Einschreiten wegen der Nölerei auf den letzten Seiten hätte ich ja verstanden und mir auch gewünscht!
Eine Preisdiskussion selber finde ich hier nicht verwerflich,
wenngleich man dafür natürlich auch einen neuen Thread aufmachen kann - klick (hab´ das mal eben getan)

Grundsätzlich gilt aber hier doch Folgendes:
"Ziel ist es, den freien Austausch von Meinungen, Informationen und Ideen - insbesondere zu den Themen Hifi und Musik - anzuregen."

Da sind Preisdikussionen doch nicht auszuschließen. Insbesondere in Phasen, wo die beiden Thread-Geräte ja nun offensichtlich zu Elektroschrott-Preisen erwartet werden können

jo, man muss ja nicht für alles ein neues Thread aufmachen, hier geht es um den 1800/3800er, warum also nicht auch um den Preis?!?!?!

@pragmatiker

Ich wollte auch keine neue Preisdiskussion auslösen, nur sah ich mich in der Lage auf die Fragen Antworten zu können und mein Wissen über das Gerät und alles was damit zusammenhängt mit den anderen zu Teilen, somit ist das für mich kein Offtopic und erlaubt. Wenn du damit ein Problem hast pragmatiker, kannst du diese Beiträge ja gerne
überlesen!

Betreff 3800:

Wieviel Platz habt ihr über und hinter dem Receiver, ich möchte ja nicht das er zu heiß wird.?

platz ist genug rins rum ,und drauf steht der dvds1800

kein problem mit der hitze ,handwarm mit den ns-525 bei 6 ohm

Freut mich das die Moderation hier endlich mal reagiert! Diese ständige "Wo krieg ich denn jetzt in zu welchem Preis und welcher Farbe" ist nur nervig. Kann ja verstehen und keiner würde was sagen wenn solche Fragen mal auftauchen aber über mehrere Seiten geht das nun und wenn man dann noch zu faul ist um zu schauen was genau bzw. wo nun es diese Geräte gibt fehlt mir jegliches Verständnis.

...nur zur Info:

Bei H+I ist der 1800er ausverkauft...

Grüße

Michael

Hallo der Happy :-)

Fühle mich gerade mal angesprochen von Deinem letzten Post. Deine Unterstellungen grenzen schon an Arroganz

Wieso glaubst Du immer noch, das alle anderen außer Dir hier vor Ihren Postings keine Recherche betreiben würden ?

*Kopfkratz*

Nur mal so gefragt

happy001 schrieb:

wenn man dann noch zu faul ist um zu schauen was genau bzw. wo nun es diese Geräte gibt fehlt mir jegliches Verständnis.

Da du gewisse Schwierigkeiten bei der Lektüre des threads zu haben scheinst, zitiere ich - weil ich ja nett bin - extra für dich nochmal "es darf aber mit diesem Preis nicht geworben werden" oder "Und als authorisierter Fachhändler, darf man diese Geräte nicht im Netz bewerben."
Insofern ist es durchaus nachvollziehbar, dass dir da tatsächlich ein gewisses Verständnis fehlt. Ist aber nicht schlimm, so ein Forum ist ja dazu da um zu helfen. Gern geschehen.

JokerofDarkness schrieb:

Pizza_66 schrieb: Das Yamahastatement ist die AudioVision oder JokerofDarkness schuldig geblieben. Es stand so wie hier rein getippt. Statement von Yamaha Deutschland sollte aber demnächst folgen, da ich schon gestern einfach mal das Kontaktformular auf deren Seite benutzt habe, um Licht ins Dunkel zu bringen. Die Antwort werde ich dann hier ungekürzt veröffentlichen ;)

Yamaha ist schon ein geiler Verein. Hier ist man richtig bemüht um seine Kunden :

Sehr geehrte(r) JokerofDarkness,

vom 25.08.08 - 08.09.08 steht unser Support-Team für Sie auf der Konsumentenmesse "Internationale Funkausstellung" in Berlin in der Halle 1.2 zur Verfügung. Unser Kunden-Support steht Ihnen wieder ab dem 08.09.08 wie gewohnt zur Verfügung.
In der Zwischenzeit möchten wir Sie bitten, sich an Ihren Fachhändler zu wenden, oder besuchen Sie uns auf unserem Messestand - wir würden uns freuen.. Vielen Dank für Ihr Verständnis.

Ihr YAMAHA-Team

Mit freundlichen Grüßen

immer die ruhe behalten. back to topic:

frage:
das DTS-HD Tonsignal wird ja über die hdmi schnittstelle übertragen. das habe ich nun verstanden.

mit welcher hardware kann ich meinem htpc (hd/bd laufwerk vorhanden)ebenso den hd-ton abluchsen? muss es eine soundkarte/grafikkarte mit hdmi schnittstelle sein?

danke

Die machen ihren Support während der IFA zu? DAS ist mal wirklich mega-lächerlich. Sowas sollte sich unsere Firma mal erlauben...

BigBlue007 schrieb:

Die machen ihren Support während der IFA zu? DAS ist mal wirklich mega-lächerlich. Sowas sollte sich unsere Firma mal erlauben... :cut

...und setzen zugleich voraus, dass der gemeine Fachhändler eben nicht auf der IFA ist.
Zumindest es sich aber nicht leisten kann, während der Tage seinen Laden komplett zuzusperren.
Und das Ganze über 12 Handelstage. Die haben echt den Schuss noch nicht gehört.
Naja, immerhin kann man zur Halle 1.2 tigern, wenn man derweil ein Problem hat.

Wenn ich so eine Mail bekommen hätte, würde ich sie an jede Fachzeitschriftenredaktion schicken, die sowas interessieren könnte. Vielleicht veröffentlicht es ja eine.

f13michbeck schrieb:

...nur zur Info: Bei H+I ist der 1800er ausverkauft... Grüße Michael

Dann bin ich wohl einer der letzten glücklichen der den 1800er zum guten Preis bekommen hat.

Heute Abend wird er dann feierlich angeschlossen

Yamaha ist schon ein geiler Verein. Hier ist man richtig bemüht um seine Kunden : Sehr geehrte(r) JokerofDarkness, vom 25.08.08 - 08.09.08 steht unser Support-Team für Sie auf der Konsumentenmesse "Internationale Funkausstellung" in Berlin in der Halle 1.2 zur Verfügung. Unser Kunden-Support steht Ihnen wieder ab dem 08.09.08 wie gewohnt zur Verfügung. In der Zwischenzeit möchten wir Sie bitten, sich an Ihren Fachhändler zu wenden, oder besuchen Sie uns auf unserem Messestand - wir würden uns freuen.. Vielen Dank für Ihr Verständnis. Ihr YAMAHA-Team Mit freundlichen Grüßen

Lustige Antwort von Yamaha

Anderseits kann ich vielleicht nachvollziehen, dass je nach Ausstattung der Personaldecke beim Support, keine andere Antwort zu erwarten ist.

Ich erlebe gerade am eigenen Leib, wie "Service" in Deutschland funktioniert.

Habe seit Dienstag 11:00 Uhr keine DSL Verbindung mehr. Accor und die Telekom bemühen sich sehr

Bin gerade mal zum Nachbar gegangen um mich einzuloggen.


@ C.P.:

Man kann auch die "aufgeblähte" 7.1 Erweiterung abspeichern und über die FB aufrufen.

Wie erläutere ich, wenn ich endlich wieder DSL habe (vielleicht morgen )

Gruß

Naja, wenigstens stellen die da Leute auf die Messe, die Ahnung haben sollten anstatt zwar meist hübsch anzusehende, aber bzgl. der Produkte völlig ahnungslose Hostessen.

Grüsse
Roman

Pizza_66 schrieb:

[Wie erläutere ich, wenn ich endlich wieder DSL habe (vielleicht morgen )

Bist ja ganz schön optimistisch

hasenbraten schrieb:

immer die ruhe behalten. back to topic: frage: das DTS-HD Tonsignal wird ja über die hdmi schnittstelle übertragen. das habe ich nun verstanden. mit welcher hardware kann ich meinem htpc (hd/bd laufwerk vorhanden)ebenso den hd-ton abluchsen? muss es eine soundkarte/grafikkarte mit hdmi schnittstelle sein? danke :hail

Gute Frage, bis vor kurzem gab es da scheinbar noch nichts am Markt. (Seltsam, dass die PC-Entwicklung da so hinterher hinkt)
Du brauchst also eine Grafikkarte mit Soundausgabe über HDMI und die HDMI-Schnittstelle soll dem HDMI 1.3 Standard entsprechen.
Beworben wird z.B. die "HD 4850" (und ihre Brüder) von Powercolor mit entsprechenden Features, die sollte das können.
Powercolor-Spezifikationen

HDMI output support All display resolutions up to 1920x1080 Integrated HD audio controller with support for stereo and multi-channel (up to 7.1) audio formats, including AC-3, AAC, DTS, DTS-HD & Dolby True- HD, enabling a plug-and-play audio solution over HDMI

NUn hat man aber in einem HTPC gerne auch noch eine sehr leise, kompakte und stromsparende Karte - und da wirds dann schwierig.

Semper schrieb:

Hallo der Happy :-) Fühle mich gerade mal angesprochen von Deinem letzten Post. Deine Unterstellungen grenzen schon an Arroganz Wieso glaubst Du immer noch, das alle anderen außer Dir hier vor Ihren Postings keine Recherche betreiben würden ? *Kopfkratz* Nur mal so gefragt :L

Grundsätzlich ... Glauben heißt nicht wissen .....und nichts wissen macht nichts

Wenn das für dich an Arroganz grenzt tut es mir leid kann es aber nicht ändern. Es gab bereits mehrfach Infos hier wo die Geräte und in welcher Farbe zu welchem Preis gibt. Wenn man also Recherche betreibt sollte man dies auch finden oder sehe ich das auch wieder falsch?

Sei es drum, das Thema langweilt mich ehrlich gesagt und ich akzeptiere deine Meinung und was du machst überlasse ich dir.


ThomasG schrieb:

happy001 schrieb: wenn man dann noch zu faul ist um zu schauen was genau bzw. wo nun es diese Geräte gibt fehlt mir jegliches Verständnis. Da du gewisse Schwierigkeiten bei der Lektüre des threads zu haben scheinst, zitiere ich - weil ich ja nett bin - extra für dich nochmal "es darf aber mit diesem Preis nicht geworben werden" oder "Und als authorisierter Fachhändler, darf man diese Geräte nicht im Netz bewerben." Insofern ist es durchaus nachvollziehbar, dass dir da tatsächlich ein gewisses Verständnis fehlt. Ist aber nicht schlimm, so ein Forum ist ja dazu da um zu helfen. Gern geschehen.

Der Tag ist gerettet, endlich mal wieder was über das man lachen kann.

Bedauerlich finde ich wenn man von sich auf andere schließt. Die Infos sind kalter Kaffee und wirklich nicht mehr ganz so neu. Würde mir nun ein gewisses Verständnis fehlen würde ich mich tatsächlich genötigt sehen darauf ausführlich ein zu gehen so aber habe ich die Meinung das dein Beitrag für sich alleine schon genug sagt

Da ich für mich nicht in Anspruch nehme Allwissend zu sein werde ich sofern wir ein Thema finden und du die nötigen Erfahrungswerte hast es dich wissen lassen und mir dann deinen fachmännischen Rat geben lassen und hoffe mal, dass ich dir dann auch folgen kann, denn ich verrate dir mal ein Geheimnis .... Ich bin blond und das ist bei mir keine Haarfarbe sondern eine Lebenseinstellung

ich habe auch gerade die mitteilung von yamaha bekommen das der kundendienst auf der messe statt findet.aber vieleicht kann mir ja einer von euch helfen.mein problem ich muß die frontlautsprecher in bi-amping ansteuern und da ich eine 7.1 anlage habe wird bei meinen alten yamaha(2400)das signal für suround-back von den pre-out buchsen abgenommen stereo verstärker ran und gut.nun will ich mir einen neuen yamaha holen und muß in der bed.anleitung lesen das im bi-amp kein signal für suround back an den pre-out anliegen.das wäre ja echt beschissen,na mal sehen vieleicht hat einer von euch eine lösung.

BigBlue007 schrieb:

Die machen ihren Support während der IFA zu? DAS ist mal wirklich mega-lächerlich. Sowas sollte sich unsere Firma mal erlauben... :cut

Machen auch andere so. Einige kündigen es auf ihren Webseiten an, die meisten hüllen den Mantel des Schweigens darüber und antworten einfach nicht auf Mails. Wieder andere antworten sowieso nie...

@ un(happy) Mein ForumsgGOTT Habe Bedenken, dass wir über den gleichen Sachverhalt und Ablauf tippen. What ever. Ich lade Dich gern auf ein Bier ein, wenn mein 3800 in Schwarz unter 1000 bei mir steht

Wo stellt man ein, dass der Eingangsquellenname (DVD, CD, SAT) permanent angezeigt wird?
Sonst steht ja dort immer der Name des Soundmodus.

Hab das in der BD noch nicht gefunden..

Wo stellt man ein, dass der Eingangsquellenname (DVD, CD, SAT) permanent angezeigt wird? Sonst steht ja dort immer der Name des Soundmodus. Hab das in der BD noch nicht gefunden..

Hi,
meines Wissens kann eine permantene Anzeige des Quellnamens nicht eingestellt. werden. Diese Anzeige erlischt automatisch nach ein paar Sekunden.

Gruß

Der wird ständig angezeigt, nämlich ganz oben im Display.

Die große Anzeige kann man nicht so einstellen, das da dauerhaft der Quellname angezeigt wird.

Grüsse
Roman

Die große Anzeige.....

Das ist wohl, was er meinte....

Gruß

Passat schrieb:

Der wird ständig angezeigt, nämlich ganz oben im Display.

Leider reagiert diese kleine Schrift für die Eingänge oben im Display nicht auf Umbenennung der Eingänge. Einer der wenigen Kritikpunkte & Bitten meinerseits an Yamaha, dass diese Anezigen auch in Punktmatrix gemacht werden... geht das überhaupt so klein?

Andererseits kann ich diese Schrift bei normalen Sitzabstand eh nicht mehr lesen, da heißt's dann: "Aha, die rote Markierung ist in der Mitte, der AMP ist auf "DVD" geschaltet."

Dafür wird die Quelle u.a. im Display der Fernbedienung angezeigt.

Wenn ich z.B. eine DVD gucken möchte, merke ich doch relativ schnell, ob ich die richtige Quelle angewählt habe oder nicht....
Das Gleiche gilt auch für alle anderen Quellen. Notfalls nochmal auf der FB die gewünschte Quelltaste drücken.

Fazit: Ich persönlich brauche eigentlich gar keine Anzeige der Quelle am Receiver, weder die "kleine" Pfeilmarkierung ganz oben im Display noch die "größere" Anzeige.

Gruß

Hi,
nochmal zum Thema 5.1 Klangerweiterung auf 7.1 :

Möchte man die "Surround Back" Zuschaltung öfter nutzen, ist es sinnvoll, diese Funktion auf der FB abzuspeichern.

Wenn man die Einstellungen im Setup dahingehend geändert hat, dass die "Auto-Einstellung" auf "Last" (Ext. Surround) geändert wurde und die Surround Backs dadurch zuschaltbar sind, musst man diese Änderung speichern, bevor man wieder den Receiver ausschaltet.

Dazu kann man mit der Memory-Save Funktion einen Speicherplatz auf der FB aussuchen (1-4) und mit Save die Einstellung abspeichern.

Es werden keine weiteren Veränderungen übernommen, da man ja keine Klang- oder Einstellungsänderungen vorgenommen hat, bis eben auf die für die Surround Backs.

Wenn man nun z.B. bei einer Blu Ray die Surround Backs dazuschalten möchte, wählt man einfach den Speicherplatz auf der FB an (Regler rechts steht auf AMP - einfach die Speicherplatz-Nr. 2x drücken) und die "Last" Funktion steht zur Verfügung.

Damit brauchst man nicht jedesmal ins Setup und kann Alles bequem mit der FB erledigen.

Gruß

outofsightdd schrieb:

Leider reagiert diese kleine Schrift für die Eingänge oben im Display nicht auf Umbenennung der Eingänge. Einer der wenigen Kritikpunkte & Bitten meinerseits an Yamaha, dass diese Anezigen auch in Punktmatrix gemacht werden... geht das überhaupt so klein? Andererseits kann ich diese Schrift bei normalen Sitzabstand eh nicht mehr lesen, da heißt's dann: "Aha, die rote Markierung ist in der Mitte, der AMP ist auf "DVD" geschaltet."

Ist auch einer meiner großen Kritikpunkte bei Yamaha AVRs. Finde das bei mir im Schlafzimmer immer ziemlich nervig. Liegt wohl daran, dass ich durch die Anzeige des Denon sehr verwöhnt bin. Für mich geht da nichts drüber. Zumal man da sehen kann, welches Signal mit welcher Kanalbelegung von wo eingeht und was der AVR draus macht.

irgendwann werden eh überall LCD Displays verbaut, also überall ein VGA Display drin, wahrscheinlich noch Touchscreen ich frag mich nur wie Yamaha das dann löst mit dem orangen Bernstein look...vielleicht so wie die alten Orangen CRT Bildschirme
Bis es aber soweit ist, muss man halt mit dem ein oder anderen Leben, allerdings finde ich, ist das wohl absolut nicht schlimm, immerhin, wieso sollte ich die ganze Zeit wissen, dass ich grad auf PS3 bin oder SAT, da schalte ich einmal drauf und gut ist...