Yamaha A6A / A8A Besitzer gesucht!

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Sebakom95
Neuling

#1 erstellt: 24. Apr 2024, 15:04

Hallo, ich bin seit Jahren Denon und Marantz Nutzer gewesen und habe mich vor kurzem für einen A6A entschieden. Davor hatte ich einen Marantz 7013. Aus dem Grund, dass der Marantz mich durch ein Paar Sachen einfach nicht mehr happy gemacht hat. Wie z.b der Boost auf den Surround durch Audyssey, kein Dialog enhancer und die ein oder andere Einstellung die mir einfach gefehlt hat, musste er nun weichen. Den Marantz kannte ich wie meine Westentasche. Ich wusste bei jeder Funktion welchen Vorteil und teilweise auch welchen Nachteil sie gleichzeitig mit sich gebracht hat. Ich kannte das Gerät in und auswendig. Jetzt suche ich nach Menschen die ebenfalls einen A6 oder A8 besitzen und vielleicht schon einiges im nutzen herausgefunden haben.

Wie z.b die Surround AI. Das Konzept klingt für mich auf dem Papier erstmal sehr gut. In der Praxis bin ich mir unsicher. Da ich schon an der ein oder anderen Stelle einen unnötigen hall wahrnehmen konnte. Sind die Funktionen Adaptiv DRC und Adaptiv DSP ein Muss in Verbindung mit der AI oder ist es sogar sinnvoll diese beim benutzen der AI abzuschalten? Rein aus der Erfahrung von euch, würde mich interessieren!

Ich bin gerne so, dass ich ungern zwischen Soundprogrammen hin und her schalten möchte. Ich möchte nicht bei Musik, TV schauen oder einen Film über iTunes Movies ständig umherschalten. Ich höre eher auf normaler Wohnzimmer Lautstärke, deshalb war für mich der dialog enhancer und die anscheinend gut funktionierenden DRC Einstellungen ein Hauptgrund für den Yamaha. Ist die AI in dem Fall die beste Lösung oder kennt ihr da noch ein anderes DSP Programm, was besser geeignet wäre?

Eingemessen habe ich nach dem bekannten Prinzip, wie der Yamaha Mitarbeiter bei dem Video von „heimkinoraum“ es vorgeschlagen hat.

Ich bin soweit erstmal zufrieden, aber irgendwie fehlt mir ein bisschen die brillanz und Klarheit. Manchmal ist es tatsächlich etwas „dumpf“ auf dem Center. Vielleicht habt ihr ja einen tipp? Vielleicht pfuscht mir da eine Adaptive Einstellung dazwischen, weil sie dochnnichtnso gut arbeitet wie beschreiben?

Info zu aktuell verwendeten Technik:
Yamaha A6A
EMOTIVA A3 Endstufe für den Center und die Links, Rechts Lautsprecher
Komplette Wiedergabe über die Apple TV
ELAC Carina 247.4 standlautsprecher
ELAC Carina Center
Dali Oberon Onwall als Surround
KEINEN Subwoofer, da in dem Raum die ELAC Standlautsprecher ziemlich viel Dampf machen und es mir ausreicht. Alle anderen sind bei 80hz getrennt.

Wie ihr seht, geht’s mir wirklich darum was ihr mit der Zeit herausgefunden habt und wirklich ein Mehrwert ist nicht um das Marketing Geschwafel.

Im Voraus schon mal vielen Dank an euch alle.

Beste Grüße Sebastian

Prim2357
Inventar

#2 erstellt: 24. Apr 2024, 18:17

Moin,

nein, ich habe keinen Yamaha, ein guter Freund hat zwar den A8A, aber mit den Einstellungen im Einzelnen weiß ich nicht bestens Bescheid.
Ich weiß nur, das "uns" AI nicht überzeugt, in Einzelbereichen ja, aber eben auch mit negativen Begleiterscheinungen.

Was ich absolut nachvollziehen kann, so mache ich das auch,
ich hample nicht zwischen verschiedenen Einstellungen herum. Einschalten und hören, fertig.

DSP Programm habe ich (anderer AVR) beispielsweise gar nicht aktiv, auch bei früheren Modellen ist das für mich mehr Verfälschung denn Original.
Adaptive DSP verändert m.W. die Effekte, in Sachen Lautstärke und wie stark, auch je nach abgehörter Lautstärke.
Würde ich nicht nutzen.
Ebenso habe ich keine Dynamikbegrenzung aktiv, was ja Ad. DRC bei dir ist. Nachts oder mit einer empfindlichen Frau, kann das sinnvoll sein...

Bezüglich Center könntest du mal testen, einzeln und kombiniert,
Bassreflexöffnungen des Centers verschließen (dicke Socken),
Trennfrequenz 100Hz, 120Hz,
EQ Funktion des Yamaha für den Center nutzen, und mal verschiedene Frequenzen oberhalb von 2kHz um 3dB anheben,
Pegel des Centers um 3dB anheben.

VG

Der_Weihnachtsmann
Inventar

#3 erstellt: 24. Apr 2024, 18:24

Ist YPAO-Volume aktiv?

Sebakom95
Neuling

#4 erstellt: 24. Apr 2024, 20:24

Vielen Dank schon mal für deine ausführliche Nachricht. Bei der AI bin ich auch zwiespältig. Irgendwie sind Effekte nochmal mehr crispy, aber das oft Musik im Film plötzlich einen „hall“ bekommt finde ich einen echt großen minus Punkt. Wenn man die AI einfach nur für den Dialog und vereinzelt für Effekte arbeiten lassen könnte und den hall einfach deaktivieren, wäre das echt ein starkes Tool.

Die adaptive DRC finde ich eigentlich nicht schlecht. Da ich nicht unbedingt laute höre, allerdings habe ich heute rausgefunden, das sie im Tiefbassbereich schon sehr stark eingreift. Ohne klingelt es logischer Weise auf jeden Fall massiver. Ich habe mich allerdings für den A6 entscheiden, da er viele Möglichkeiten hat etwas Dynamic rauszunehmen. Der Marantz 7013 hat so viel Dynamic gehabt, dass es kaum möglich war ohne lauter und leiser zu machen einen Film zu schauen. Dialogpegel ist für mich bisher der größte Game changer.

Ich werde mal versuchen am Center etwas nachzukorrigieren. Würde es nicht eher sinn machen im Mittel tief Bass etwas rauszunehmen, anstatt etwas anzuheben?

Der Center wurde schon mit +3db eingemessen. Alle anderen Lautsprecher waren auf 0db. Ich habe ihn aber mit dem Dialog Pegel nochmal angehoben.

Mich stört irgendwie aktuell als Hauptsache, dass es nicht so luftig klingt und die Sprache zwar hörbar ist aber etwas grummelig, brummig klingt.

Sebakom95
Neuling

#5 erstellt: 24. Apr 2024, 20:26

Der_Weihnachtsmann (Beitrag #3) schrieb:

Ist YPAO-Volume aktiv?

Ypao Volume ist aktiv ja.

Der_Weihnachtsmann
Inventar

#6 erstellt: 24. Apr 2024, 20:37

Ist die Sprache explizit nur über den Center schlecht oder auch über die Fronts? Falls ja, auch bei dedizierten Tonspuren oder nur, wenn Upmixer aktiv sind? Klingt der Center besser, wenn er auf Vollbereich läuft?

Prim2357
Inventar

#7 erstellt: 25. Apr 2024, 04:44

Moin,

falls es im oberen Bereich an Energie mangelt, was ich mit dem EQ wie beschrieben austesten würde,
dann hilft es nicht wirklich den Tiefbass raus zu nehmen beim Center, denn das hast du ja schon mit der 80Hz Trennung getan.

Wenn die Stimmen zu voll sind, dann kann aber trotzdem eine Senkung des Grundtonbereichs sinnvoll sein, was mit dem Verschließen der BR Öffnung und der höheren Trennung eine Verbesserung bringen würde.

Hast du den Yamaha auf das Klangprogramm "Natürlich" gestellt? Wenn nein, würde ich das auch tun, und dann entsprechend feineinstellen und die diversen Sachen testen.
Das der Yamaha den Center mit 3dB eingemessen hat ist nur der Pegelangleich, keine Anhebung des Centers gegenüber dem Pegel der FRonts.

Bei Marantz kann man übrigens mit dem Dynamic Volume, da gibt es vier Einstellungen, auch extrem viel Dynamik rausnehmen, nur zur Info.

Sebakom95
Neuling

#8 erstellt: 25. Apr 2024, 09:32

Der_Weihnachtsmann (Beitrag #6) schrieb:

Das teste ich heute Abend nochmal. Ich merke aber zwischen straight und ds upmix keinen unterschied. Also denke das es nicht am
Upmixer liegt. Das einzige was ich rausgehörte habe ist, dass auch die Adaptiv DRC minimal dazu beträgt, dass der Dialog etwas „brummiger“ ist.

Sebakom95
Neuling

#9 erstellt: 25. Apr 2024, 09:37

Prim2357 (Beitrag #7) schrieb:

Alles klar, dann probiere ich auch das nochmal aus. Das sind gute Anhaltspunkte. Energie Mangel sollte ja eigentlich nicht vorhanden sein, da die emotiva Endstufe echte 170watt pro Kanal an 6ohm liefert, wenn alle 3 Kanäle laufen. Der Yamaha bedient quasi nur die Surround. Aktuell läuft er auf dem preset Linear.

Die Dynamic Volumen Funktion beim marantz lief wie einsack Schrauben. Ständiger hat man das regeln mitbekommen. Die Reaktion war viel zu stark und zu langsam. Das war absolut keine Option.

Prim2357
Inventar

#10 erstellt: 25. Apr 2024, 10:29

Der Energie Mangel bezog sich auf die Hochtonenergie, sprich Pegel in diesem Bereich.

Leistungsmangel im Bezug auf "Watt" waren damit nicht gemeint....