Universal SL3000 weiterverwenden bzw. nachrüsten

**Anna** (Beitrag #1) schrieb:

Guten Morgen, ich habe eine Universal SL3000 HiFi-Anlage mit Verstärker und Vorverstärker geerbt und nun bei mir mal angeschlossen. Die Lautsprecher (ebenfalls von Universum) rauschen total, man kann es sich kaum anhören. Meine Vermutung ist, dass entweder die Kabel oder die Boxen nicht mehr richtig funktionieren.

Erst einmal ein Hallo.
Hast Du ein paar Fotos?
Mit welcher Eingangsquelle hast Du das "Rauschen" getestet? Rauschen kann schlecht vom Kabel kommen.... Wurde verifiziert mittels Kopfhörer?

Im Zuge dessen denke ich, dass neue Boxen hermüssen - ich würde diese aber gerne ohne Kabel verwenden. Ist dies denn möglich und überhaupot sinnvoll bei solch einer alten Anlage? Auch die Stecker sind an der Anlage sind dementsprechend alt - nach meiner Recherche sind das "Lautsprecherstecker nach DIN 41529", zumindest sagt mir das Wikipedia.

Werden heute noch im Car-Hifi Bereich eingesetzt. Sind nix besser oder schlechter. Zum Thema Lautsprecher ohne Kabel - sind Aktivboxen gemeint? Dafür müsste der Verstärker mit einem Bluetooth-Sender ausgestattet werden, gibt es bei den "üblichen Verdächtigen" und kommt an den Vorverstärker an den regelbaren Ausgang, womit die Endstufe überflüssig wäre

Kann ich die Anlage denn "aufrüsten" und evtl. auch mit meinem TV verbinden? Am TV ist aber nur ein orangefarbener COAX Stecker zu finden.

Der Anschluss ist wie beschriftet? Kein Kopfhörerausgang? Kein SCART? Bitte auch hier um ein Foto

Für Eure Ideen und Hilfen wäre ich dankbar. LG Anna

Morgen. Willkommen bei den HIFI Verrückten.

Rauschen kommt nicht von den Boxen. Das rauschen kommt vermutlich vom Vorverstärker. Wie mein Vorredner schon fragt, was war der Abspieler?

Lautsprecher über Funk zu betreiben....vergiss es einfach. Da brauchst du Sender und Empfänger und wenn der Empfänger keinen Verstärker verbaut hat auch Verstärker/Endstufe. Selbst in Neu und hyperangesagt bin ich kein Freund von Funk. Das kommt hier andauernd. Es wird meistens einfach nur teurer als eine gewöhnliche Stereoanlage.

Dein Universum Vor/End-Verstärler kannst Du eigentlich, da er jetzt nicht funktioniert zum Wertstoff bringen. Oder kennst jemanden der sich auskennt und gerne bastelt. Mein Bruder war so einer. Der hat HIFI Zeugs wieder zum klingen gebracht. Also Bastler würden sich dem Universum bestimmt annehmen. Schon aus Neugier wie so ein Einfachgerät funktioniert. Und innerem Antrieb sowas zum laufen zu kriegen. Da war mein Bruder immer begierlich drauf.

Die Lautsprecher würde ich weiter behalten. An denen geht fast nichts kaputt.

Zeig mal trotzdem Fotos. Das Netz spuckt seltsames Zeugs aus.

Hallo und vielen Dank für die Antworten.

Hier die Verkabelung an Verstärker und Vorverstärker: .

Die Stecker sind folgende:

Dann geht das ganze zu den Boxen, wie hier zu sehen:

Getestet mit Kopfhörer habe ich nicht. Ich hab ja keinen Aschluss für die Kopfhörer

und hier noch ein Foto vom TV:

LG Anna

Hallo,

fangen wir mit dem Naheliegendsten an:

also: der Fernseher hat einen Digital-Ton-Ausgang (mit "Coax-Out" beschrieben)
Die "PC-Audio-Buchse könnte analog Ton (3,5 mm Klinke Kopfhörer-Stecker) sein, auch der wäre nutzbar, "unten" könnte eine Scart-Buchse sitzen - also analog Klang kriegt man aus dem TV immer auch mit vertretbaren Kosten raus.

Zum Verstärker: man sieht der hat eine lange Reihe von DIN-Steckern, diese wurden z.Z. von Dir genutzt - zum Beispiel der Plattenspieler-Eingang.
Ist dort ein Plattenspieler angeschlossen?
Was wurde am Cassetten-Recoder-Eingang angeschlossen?

Welche Ton-Quelle hattest Du beim Test am Vorverstärker ausgewählt?

BTW: Quelle hatte vor allen Dingen Ende der 70er Jahre auch ernstzunehmende Hifi-Geräte, zum Teil von deutschen aber auch von Japanischen Kontraktor-Herstellern, so lieferte z.B. Chuo Denki (CEC) die hochwertigen Plattenspieler, einiges kam von Eben oder süddeutsche Rundfunkwerke - Zulieferer die auch Braun, Dual o.ä. belieferten.

Peter

Huhu,

also ich habe gerade nochmal am TV geschaut.
"unten" ist kein Scart, aber ein "Earphone-Ausgang". Da funktionieren Kopfhörer. Auch am "PC Audio" funktionieren die Kopfhörer. Fehlt also "nur" ein Stecker, der vom TV irgendwie in die Anlage geht.

Am Plattenspieler-Eingang ist ein Plattenspieler dran (Universum F2095) und am Cassetten-Recorder-Eingang ist ein CD-Spieler (AKIA) angeschlossen.

Ich habe zum Testen sowohl ne Schallplatte als auch ne CD versucht.
Auch ohne Abspielgerät, also wenn ich nur die beriden Verstärker angeschalten habe, raucht es auch schon.

LG Anna

Hallo,

dafür gibt es z.B:

https://www.amazon.d...z/dp/B0053O6CSW?th=1

Der ist auch richtig bestückt.

Jetzt die Frage: worauf steht der Wahlschalter am Vorverstärker? Lautstärke steht ziemlich niedrig (also eher bei fast 0)?

Was am Plattenspielereingang eingestöpselst ist entferne bitte! Der Eingang ist hoch empfindlich.

Entferne bitte die Anschlüsse von einem Lautsprecherpaar sodas nur "1" oder "2" links und rechts angeschlossen ist und wähl auch nur das Paar am Verstärker aus.

Peter

Hallo,

also die Lautstärke steht bei 3.

Nochmal meine Nachfrage, bevor ich was falsch mache. Im Moment ist bei Cass der CD-Spieler drinnen und bei Phono ist der Plattenspieler drinnen. Soll ich den Plattenspieler da raus machen und woanders reinmachen? TB1, TB2 und Radio ist noch frei.

und was genau meinst Du mit Wahlschalter? Vorne ist Cass ausgewählt, wenn ich CD hören mag. Ansonsten gibt es noch die Knöpfe Rumpel, Rausch, Kontur und Lineal.

Wenn ich die Boxen nur auf 1 oder 2 laufen lasse raucht es trotzdem.

LG Anna

Hallo,

Plattenspieler raus weil der Eingang ist sehr empfindlich und auf dem Foto sieht es so aus als wäre der Übergang vom Kabel zum Stecker nicht wirklich vertrauenswürdig.

Frage: hat der CD-Player einen DIN-Ausgang mit den 5 Stiften oder 2 "Cinch"-Stecker die über ein Adater auf DIN-Kabel gehen? Läuft der CD-Player normal (Zählwerk)? Hat der Player evtl. einen Kopfhörerausgang zum Probehören?

Prüf ob das Kabel OK ist und die Stecker richtig sitzen und steck die bitte 2-3- mal rein und raus, evtl. sind die Oberflächen etwas angelaufen.

Ähnliches mit allen DIN-Steckern (natürlich die Verstärker abschalten dabei), meist reicht das schon um oberflächlichen Schmutz abzubekommen.

Die weiteren Schalter kannst Du 2-3 mal ein und ausschalten, auch dort das Gleiche. Nie vergessen, die Geräte sind über 40 Jahre alt!

Auch die Klangregler/Balanceregler ca. 10 - 20 mal von "links nach rechts" hin- und herbewegegen.

Dann kannst die Verstärker wieder einschalten und bitte darauf achten ob das Rauschen sich durch Bewegen des Lautstärkereglers und der Klang-/Balanceregler ändert

Peter

CD an den CD Eingang und nicht Casseten/Tonband Eingang. Das war ganz früher ein anderers beschalteter Eingang. Der wurde anno dunnema als TB (TonBand) bezeichnet. Da gab es Diodenkabel und Überspielkabel. Also ganz früher wo ich damit in "Berührung" kam. Da geht halt nicht das eine an den anderen anzuschließen. Rauschen oder sonstwas als Ergebnis. Phono (Plattenspieler) wurde mal als TA bezeichnet. Also Ton-Abnehmer. Deutlich empfindlicher. Würde daran ein CD angeschlossen....autsch für die Ohren oder gleich defekt an Box und/oder Verstärker.

Also unbedingt richtig anschließen! Sonst rätzeln wir noch Wochen warum es rauscht oder sogar wirklich raucht. Weit ab bist du nicht mehr.

An den Lautsprecher Ausgängen steht Paarweise 1 und 2 dranne. An nur einen kommt das Paar Lautsprecher. Lass die anderen mal frei. In Einfacher Sprache...an 1 das Paar Lautsprecher anschließen und 2 frei lassen. Und vorne(Bild fehlt) sollte ein Schalter sein der zwischen 1 und 2 und 1/2 schaltet. Da natürlich auf den Ausgang stellen der hinten belegt ist.

Ich glaube die Lautsprecher sind noch das brauchbarste von der Anlage.

Hallo,

habe den Plattenspieler nun erst einmal entfernt von den Anschlüssen.
Der CD-Spieler ist mit 2 "Cinch"-Stecker und Adapter mit dem Vorverstärker verbunden.

Der CD-Spieler läuft normal, auch der Test mit den Kopfhörern direkt am CD-Spieler hat funktioniert.
Es rauchst ja auch nicht nur beim CD-Spieler sondern es hat ja auch eben noch beiom Plattenspieler gerauscht - also überall.

Das mit den Raus-Rein hat leider auch nicht funktioniert.

LG Anna

Ich bin langsam beim verfassen, gebe ich zu. Lies aber bitte trotzdem den Beitrag über deinem.

Wenn die Kontakte nicht sauber sind rauscht es auch nicht. Es knistert und knackt wenn man die Regler bedient. Oder es kommt zeitweise zu keinem Kontakt und es würde mal ai Lautsprecher leise/Stumm bleiben bis wieder Kontakt herrscht.

Hallo,

ich habe hier nochmal ein Foto von vorne gemacht: .

Die DIN-Stecker sind teilweise auch schon oxidert, zumindest sieht es so aus..
Vielleicht liegt es daran?

Damals gab es ja noch keinen CD-Eingang, deshalb habe ich den an CASS geschlossen.

LG Anna

Sollte sich nicht als Rauschen äussern. Entweder Kontakt oder keiner. Knacksen und knistern beim bedienen. Rauschen weist auf einen Defekt in der Elektronik hin. Wie weit musst du aufdrehen? Also wenn da was defekt oder Kontakt unzureichend ist kann es halt sein dass man bis zum "Anschlag" nach rechts drehen muss damit es mal laut wird. Da wird dann auch Rauschen mit verstärkt das sonst unter der Hörschwelle dahin rauscht. Nennt sich Rauschabstand. Der um soundsoviel Dezibel schwächer sein soll als das Nutzsignal.

Steck den CD-Spieler mal in Radio rein. Falls das wirklich ein anders beschalteter Eingang ist wirst du es sofort hören.

Den Schalter da vorner mit Rausch bezeichnet kannst du wieder raus drücken. Der ist für Kassetten/Tonband vorgesehen. Der Rumpel für Platten. Da gibt es halt rumpeln in tiefsten Tonlagen. Damit wird diese Bereich leiser gestellt. Ansonsten sollte der Universom Turm funktionieren so wie du es jetzt angeschlossen hast.

Solltest du jemanden kennen der sich mit Verstärker auskennt, messen und löten kann. Es lässt sich was machen. Könnte aber so viel kosten, dass du es nicht weiter finazieren magst.

Hallo,

"Band" bzw Cassettenanschlüsse beim Verstärker mit DIN haben auch die Anschlüsse für Aufnahme auf Leitungen 1 und 4.

Bei Tuner sind diese Leitungen nicht beschaltet, da nicht nötig.

Wenn ein Dreh an den Reglern/Schaltern nichts ändert wird's natürlich nicht einfach. Eigentlich reinigen sich die DIN Kontakte durch "stöpseln selber", es müsste also wenigstens etwas tun.

Peter

Erklär Du uns was damals ein "Dioden"Kabel und ein "Überspiel"Kabel war. Falsches Kabel kein korrekter Ton. Dafür habe ich damals, als es mit Cinch los ging und ich keine DIN-Kabel (die wurden immer schlechter) mehr anschaffen wollte so einen Zwischenstecker genutzt der aus den einem Kabel das andere macht. Stippen hatte/habe ich schon genug aber nicht immer die "richtige". Also Zwischenstecker besorgt. Dann wird aus einem Cinch-DIN-Kabel eines für die Wiedergabe an den Cinch oder eins zum aufnehmen über Cinch. Da gibt es eine Richtung. Beim Kauf solcher Kabel muss man explizit drauf achten. Ist es ein von DIN (Ausgang) auf Cinch(Eingang) oder Cinch(Ausgang) auf DIN (Eingang).

https://de.m.wikiped..._%C3%9Cberspielkabel

Wenn wie Kabel endlich ausschließen können könnten wir den "Fehler" weiter einkreisen.

Zum Test liebe/r TE: Zieh die Cinch aus den CD Spieler aber im Universum lass drinnen. Berühre den inneren Pin des Cinch. Wenn es LAUT brummt ist es das "richtige" Kabel. Wenn nicht oder sehr sehr leise brummt ist es das "falsche". Daher auch die Frage vorhin wie Laut du aufdrehen musst. Probier das auch mit den anderen Eingängen am Universum.

Aber du hast geschrieben, dass es auch am Phono brummt. Ich vermute weiterhin einen Defekt und/oder Alterung von bestimmten Bauteilen im Verstärker. Meistens die Elkos der Stromversorgung. Nachfolgend auch andere Komponenten. Lässt sich beheben aber kostet. Wer es selber kann unter 100€. Wer es machen lassen muß kommen die Apothekerpreise oben drauf plus Arbeitsaufwand.

Kunibert: Die Signalrichtung ist vom CD-Player in den Verstärker das sind nach Norm 3 + 5 und da liegt bei DIN auch Linepegel. Daher in dem Fall völlig wumpe. Ich hab in den 70ern auch noch DIN-Strippen gebaut...

Bitte, das hilft nicht weiter!
Natürlich kann man einen anderen Hochpegeleingang wählen aber ich denke Du hast Recht das die Spannungen nicht reichen, bei Geräten aus der Zeit sind schlappe Kondis ein sehr häufiger Fehler

Peter

Bitte schalte die Geräte aus.
Nun betätigst du die 3 vorhandenen "EINGANG"- Schalter und auch die beiden unteren für "Wiedergabe (TB1/TB2)" so etwa 30x im Wechsel.
Teste es danach nochmals mit dem Ton.

Ich halte weiter an der Belegung der am DIN-Stecker fest.



Ich stand selber schon da und hatte keinen Ton. Eben weil es Varianten gibt die in Richtung Cinch verlaufen. Also Ton Ausgang am Vorverstärker, Plattenspieler, Radiorekorder, Kassettendeck und Tonbandmaschinen (aus der Tschechei) (RFT/Universum und andere aus der Zeit) und Cinch um an einen Verstärker wiedergeben zu können. Also genau andere Richtung wie hier.

Aber das ist alles egal weil, es brummt überall. Ich schließe Kontakte für das brummen aus, hab ich begründet. Es funktioniert wohl anscheinend.

TE: traust Du dir den Verstärker aufzumachen? Freilich ohne Strom. Unsere Kenner sehen defekte Elkos sofort. Brauchst nur den Deckel ab, Foto machen und wieder zu. Könnte auch nützlich sein um zu prüfen wie es mit Staub und Lebewesen im Innern aussieht. Wie lange war das Teil in Betrieb und wie lange eventuell verstaut? Mein letztes RFT und den CD-Schneider Verstärker hab ich vor über 20 Jahren trauernd zu Werkstoff gebracht. Wären sicher zu retten gewesen. Aber es gab zu viel Neues.

Ich halte weiter an der Belegung der am DIN-Stecker fest

Die Anlage, so wie sie da steht, scheint geerbt worden zu sein und diese wird demnach auch mal, so wie sie da steht, funktioniert haben.
Somit sollten sämtliche Anschlüsse korrekt gewesen sein.
Wenn aber etwas im Nachhinein mit Adaptern (z.B. am CD-Player) geändert wurde, würde es evtl. einen Sinn ergeben, ansonsten nicht.

TE: traust Du dir den Verstärker aufzumachen? Freilich ohne Strom. Unsere Kenner sehen defekte Elkos sofort. Brauchst nur den Deckel ab, Foto machen und wieder zu. Könnte auch nützlich sein um zu prüfen wie es mit Staub und Lebewesen im Innern aussieht

Defekte Elkos im z.B. Netzteil können kein alleiniges Rauschen auslösen, sondern nur ein Brummen (aber mit vorhandenem Ton).
Durchaus ist dabei aber auch ein Rauchen des Gerätes möglich
Zudem sind defekte Elkos höchstens mal in Netzteilen aufgeplatzt oder ausgelaufen, woran man also definitiv einen Defekt optisch erkennen kann.
In Signalwegen können (Koppel-)Elkos durchaus auch optisch unauffällig sein und sind trotzdem defekt.

Sicherlich wäre ein Geräteeinblick nicht verkehrt, wenngleich ich da jetzt keine Hoffnung auf ersichtliche Schäden habe ...

So wirds wohl sein.

Und die Anna verweise ich nochmals auf die Hinweise meines Posts #18.

Der Hintergrund:
Nicht selten oxidieren Schalterkontakte durch "Nichtbenutzung".
Die mehrmaligen Betätigungen schleifen (oftmals) diese Oxidschichten ab und es kann somit wieder einen Kontakt ergeben - somit auch zur Tonausgabe führen.

Huhu,

also ich habe nun einen neuen Verstärker gekauft und das starke Rauschen ist immernoch da.
D.h. es können nur noch die Kabel oder die Boxen sein.

LG Anna

Hallo,

hat der Verstärker DIN-Anschlüsse oder jetzt alles RCA-"Cinch"-Kabel?

Welche Eingänge hast Du getestet?

Lautsprecher rauschen auch nicht von alleine. Hast Du einen Kopfhörer und könntest so testen? Im Zweifelsfall vielleicht eine kleine Bluetooth-Box mit 3,5 mm Klinke (ging von Kopfhörer-Ausgang auch)?

Peter

Hallo,

es ist auch eher ein Scheppern als ein Rauschen, meine Freundin vermutet, dass das Fell einfach kaputt ist.
Kopfhörer konnte ich noch nicht testen, da gibt es zwar einen Kopfhörer-Ausgang, aber das sind 6,35mm Stecker und meine Kopfhörer haben nur 3,5mm.

Die Ein- und Ausgänge am Verstärker sind jetzt alles Chinch.

LG Anna

Hallo,

kannst Du ein Foto vor allen Dingen von der Bassmembran machen?

Peter

Dann wurde die ganze Zeit von einem "Rauschen" geredet und am Ende sind nur die Lautsprecher defekt ?! ....
Die Bzg. "Rauschen" ist eigentlich schon seit guten "1000" Jahren definiert!
Zudem wurde auch nie erwähnt, dass die Musik an sich zu hören ist und es dabei nur zusätzliche Nebengeräusche gibt.
Ist es so?

Korrekte Fehlerbeschreibungen, soo wichtig ...

Also,
ich habe mich wohl wirklich falsch ausgedrückt
Aber total lieb, dass ihr alle versucht habt zu helfen.

Es waren wohl die Lautsprecher.
Ich habe nun keine Fotos von der Bassmembran gemacht, aber neue Boxen gekauft und siehe da, das Scheppern ist weg.

Der neue Verstärker war dann wohl überflüssig - Lehrgeld bezahlt.

Bevor ich nun die nächsten Fehler mache, hier noch einmal die Frage:

Wir schließe ich nun den TV an den neuen Verstärker an?
Der TV hat ja diesen Digital-Ton-Ausgang (mit "Coax-Out" beschrieben). Was brauche ich da für ein Kabel zum Verstärker? Der Verstärker hat RCA-Eingänge.

Die gleiche Frage ist dann vom PC zum Verstärker, geht das dann auch mit solch einem Kabel?
und wie schließe ich den Plattenspieler an den Verstärker?

Ist das dann solch ein Kabel hier?

Kabel

Hallo,

wenn Du Glück hast geht das mit dem Adapter. Das Massekabel kann nötig sein oder stört...
Der Brumm ist ein komischer Zeitgenosse.

du kannst vom Kopfhörerausgang des Fernsehers für 3,5 mm Klinke/Cinch https://www.amazon.d...fILLy-1k&dib_tag=se&
direkt an den Verstarker

oder

https://www.amazon.d...qphkUZA1s&dib_tag=se

Peter

Was ist es denn für ein Verstärker?
Das "Kind" wird doch auch einen Namen haben....

Ja na klar, das ist ein Cambridge AX A35