suche gute LS für 2000-4000€

...

Oder Probiers bei Teufel die haben keinen teuren Zwischenhändler von daher sind die Preise Realistischer.

wers glaubt wird seelig ... die Stecken sich die Teuronen nur selber ein !!!



taubeOhren

Hmm....Teufel?
Wenn ich mir ein gutes Heimkino zusamenstellen wollte, dass auch bei Musik gut klingt, dann ist Teufel sicherlich nicht die erste Wahl.
Wenn man sich mal die Lautsprecher ansieht, die dank THX nur bis 80Hz runter spielen (dürfen).
Außerdem sind die Rears nicht identisch mit den Frontlautsprechern!
Gut, man könnte sich natürlich auch 7mal den Frontlautsprecher bestellen...
Aber ob so eine FCR 1000 mit einer Magnat Quantum 908 mithalten kann?

MFG DZ

neben dem Kaisersaal ist ein HiFi Studio...verdammt, entweder ich bin blind, oder die haben sich gut versteckt, weil in der Ecke bin ich sehr oft

Und Augsburg deshalb, weil ich in einem Ort kurz vor Augsburg arbeite. Dort bin ich halt Wochentags (nur den Rest des Jahres nicht, da ich gerade auf Lehrgang in der Nähe von Frankfurt(M) bin.


@ Andi:
naja, steht eigentlich noch an, aber irgendwie habe ich es geschafft, mit den aktuellen Subwoofer auch schon einen sehr guten Klang hinzubekommen, und gerade nervt mich mehr der schlechte Klang der LS. Und außerdem ist mir dann irgendwie klar geworden, das mein Zimmer dadurch doch um einiges kleiner wird. Außerdem sind meine handwerklichen Fähigkeiten auch nicht soo prachtvoll...vielleicht sieht mein Zimmer danach wie eine Baustelle aus, weil ich es nicht ordentlich genug gearbeitet habe.

Und die LS müssen nicht unbedingt extrem Pegel erreichen, da sind mir die Subwoofer wichtiger, das diese sehr viel Pegel schaffen. Deshalb auch das DBA Projekt, welches ich vielleicht in ein paar Jahren durchführe. Oder auch erst, wenn ich ein eigenes Haus habe, das muss ich noch sehen.


jetzt will ich aber erstmal ordentlich Speaker haben. Mal schauen, ob die genannten HifI Läden (danke @Moonlightshadow) erstmal Samstags offen haben, und welches Angebot vorliegt.

Poison_Nuke schrieb:

Und Augsburg deshalb, weil ich in einem Ort kurz vor Augsburg arbeite. Dort bin ich halt Wochentags (nur den Rest des Jahres nicht, da ich gerade auf Lehrgang in der Nähe von Frankfurt(M) bin.

Wo genau arbeitest Du in der Nähe von Augsburg?
Vielleicht magst Du ja mal am Stammtisch in Augsburg (Friedberg/Bayern) teilnehmen?

Gruß
Friedrich

Donauwörth, um genau zu sein. Bin halt Werktags Nachmittag (wenn ich ab Januar wieder dort bin) öfter mal in Augsburg oder München shoppen

dann meld Dich mal

Poison_Nuke schrieb:

was könnt ihr mir denn für den Preisrahmen (Paarpreis) an netten LS empfehlen?

Kompakt: KEF Reference 201 für Räume bis 20qm

Stand: KEF 203 für Räume bis 30qm.

Verstärker jeweils ab 80 Watt (Transistor) oder 25 (Röhre).

Klangbild hat eine schöne Tiefe, kein spektakuläres Bumm-bumm (Canton), keine näselnde Technik. Einfach rund und gut - je länger man zuhört, desto mehr schätzt man sie.

Bisher bin ich bei den Magnat Quantum 908

Brrrr.......

Gruß, Thomas

hm, die KEF Reference 203 nagt mir ganz schön stark am oberen Limit. UVP ist sogar sehr weit darüber. mal schauen.

@ sound67-again
Soll ich mich auf den Kopf stellen damit das naive Geplapper über Magnat aufhört?

Kompakt: KEF Reference 201 für Räume bis 20qm

Er hat bereits erwähnt keine Kompaktlautsprecher einsetzen zu wollen...

MFG DZ

Poison_Nuke schrieb:

hm, die KEF Reference 203 nagt mir ganz schön stark am oberen Limit. UVP ist sogar sehr weit darüber. mal schauen.

UVP aber nicht TVP. Habe für meine (keine Vorführung) beim Händler nur 3.300 bezahlt. Sollte unter 4k zu bekommen sein.

Gruß, Thomas

DZ_the_best schrieb:

Soll ich mich auf den Kopf stellen damit das naive Geplapper über Magnat aufhört?

Selber naiv. Wer nichts besseres kennt ...

Gruß, Thomas

man, ich wollte gerade den Post editieren...jetzt muss ich aber einen neuen machen


also @ sound67-again
ist das nur ein Vorurteil gegen die Magnats, oder hast du sie schon gehört. Weil ich habe schon mehrere HighEnd Boxen gehört, und dann halt auch die Magnat. Und ich würde sie von meinem Gehör her (welches ohne Vergleich eine 10.000€ Box von einer 4.000€ Box unterscheiden kann) sehr hoch einstufen.

Selber naiv. Wer nichts besseres kennt ...

Habe ich behauptet, dass die Quantum 908 die besten Lautsprecher sind?
Bitte genau lesen!

MFG DZ

Was für eine (optisch) imho hässliche Angelegenheit, diese KEF Dinger.

Hab nicht mehr gesagt! Nur optisch!

nunja, optisch finde ich sie eigentlich erträglich. Obwohl es irgendwie so eine Mischung aus eigentlich zurückhaltendem Design, dann aber wieder mächtig wirkendem Korpus sind.

Meistens muss man halt einen Kompromiss zwischen Klang und Design machen.

Über Optik lässt sich streiten. Sind die Magnats vielleicht ästhetisch? Oder Dutzende von viereckigen Kastenboxen, wie sie immer noch gebaut werden?

Die Magnats kenne ich nur vom Probehören beim Händler, habe aber auch schon zig Magnats gehört und einige besessen. Kein Blick zurück ...

Die KEFs sind für ihren Preis IMHO unschlagbar, wenn man ein natürliches, nicht höhen- oder bassüberlagertes Klangbild sucht (und die räumlichen und elektronischen Gegebenheiten stimmen). KEF baut einfach gute Lautsprecher. Räumnlich im Klang, aber keine Hallsoßenwerfer wie die B&Ws, aber eben auch nicht trocken-technisch wie andere LS. Sollte man mal hören ...

Gruß, Thomas

Poison_Nuke schrieb:

Meistens muss man halt einen Kompromiss zwischen Klang und Design machen.

Schreib das mal BOSE. Die einzige wahre Designerbox, die auch klanglich was draufhat, ist IMHO die Bang&Olufsen BeoLab 5, nur fällt die leiter etwas aus dem Preisrahmen.

sound67-again schrieb:

Über Optik lässt sich streiten

Hast natürlich völlig recht!

Nomadhunter schrieb:

Die einzige wahre Designerbox, die auch klanglich was draufhat, ist IMHO die Bang&Olufsen BeoLab 5

Hmm, ähh, also, das ist ja wohl kein LS mehr. Sondern eher so ein Spitz zulaufender Hutständer bzw. Nippes-Regal!

Klanglich nicht schlecht. Da ich jedoch im Moment in den Genuss komme, ein paar B&O studios in der Nähe zu haben, habe ich die Beolabs mittlerweile schon mal hören dürfen - ich finde sie zu teuer für den Klang

Nomadhunter schrieb:

Die einzige wahre Designerbox, die auch klanglich was draufhat, ist IMHO die Bang&Olufsen BeoLab 5, nur fällt die leiter etwas aus dem Preisrahmen. :D

brrr...da ist ja selbst die Magnat um Meilen besser im Klang, wie die B&O. Ich habe mir die mir schonmal intensiv angehört...grausam. Ich kann den wahrlichen Eigenklang dieser Boxen gar nicht beschreiben...für mich sind das einfach nur nette Hutständer (wie schon oben geschrieben )

Und 7 Stück davon wären eh die grausamste Vergewaltigung der Einrichtung.


@ sound67:
weiß nicht, ob ich das schonmal gefragt habe, aber was sind denn bitte Hallsoßenwerfer?
Meiner Meinung nach sind die B&W 80x das neutralste und sauberste, was ich je gehört habe.

Poison_Nuke schrieb:

Meistens muss man halt einen Kompromiss zwischen Klang und Design machen.

Irgendwie werde ich aus deinen Ansprüchen nicht schlau. Du verklebst die ganze Wand mit Noppenschaumstoff und bei den Lautsprechern ist dann plötzlich das Design wichtig, obwohl daneben ein SBA mit Styroporklötzen (?) als Abstandhalter steht.

Dein Motto ist

ein guter Lautsprecher klingt nicht

, aber meinen Vorschlag, Studiomonitore in deine Hörvergleiche mit einzubeziehen, hast Du komplett ignoriert.

Grüße,

Zweck

komplett ignoriert habe ich das nicht. Nur irgendwie habe ich etwas gegen Monitore. Frag mich nicht was, es ist einfach eine innerliche Abneigung, die ich leider nicht begründen kann.


Zum Design:
das Ganze ist gerade meine Experimentierbaustelle. Man kauft sozusagen erstmal alles billig ein und testet damit rum, und dann kauft man erst das richtige und macht es auch optisch schön
Da ich nun mit experimentieren fertig bin, kann ich nun also loslegen und es ordentlich machen

Weil die nächsten Wochen wird das ganze Zimmer designtechnisch mal richtig auf Vorderman gebracht. Z.B. werde ich die Absorber an den Wänden gegen optisch anspruchsvollere tauschen, und die Yton Säulen werden gegen welche aus Holz und Granit getauscht usw..

Hast Du etwas gegen den Klang oder gegen das extrem zweckmäßige Design ?

Poison_Nuke schrieb:

es ist einfach eine innerliche Abneigung, die ich leider nicht begründen kann.

vielleicht liegt es am Design, oder halt an schlechten Erfahrungen mit billigen Monitoren, ich kann es halt nicht genau sagen.

Bezieht sich das nur auf Monitore oder auch auf andere, als neutral geltende Lautsprecher, wie z.B. Nubert ?

Also, wenn ich das Geld hätte, würde ich mir sowas schon mal anhören:

http://www.klein-hummel.de/html/studio/studio_index_g.htm
z.B. die Kombi O 900 mit O 500 C


*träum*

Poison_Nuke schrieb:

vielleicht liegt es am Design, oder halt an schlechten Erfahrungen mit billigen Monitoren, ich kann es halt nicht genau sagen.

Hallo,
dann solltest Du mal Angucken und Hören gehen - bei Deinem Shoppingziel München fällt mir spontan HÖRZONE ein !
Wenn es Dir optisch und / oder klanglich nicht gefallen sollte - ok ... aber ungehört sollte man diese Gelegenheit nicht verstreichen lassen.
Viele Grüße

Ach komm, Poison_Nuke... Du bist doch sonst auch ein Talwanderer. Solche seltsamen LS, die hier schon empfohlen wurden, kann so einer wie du doch nicht annehmen.

Falls du dich nicht umentscheiden willst, empfehle ich dir Nubert.

raw schrieb:

Falls du dich nicht umentscheiden willst, empfehle ich dir Nubert.

egal welches modell? hauptsache nubert?

Natürlich ein Modell, das seinen Preisvorstellungen gerecht wird, meinkino. Die 125er bspw.

Hallo,

ich würde Dir 7x ALR Note 5 (Stück 1500Euronen) oder 7x ALR Note 7 (Stück 2000Euronen) empfehlen.

Mit den abstimmbaren Passivmembranen auf der Rückseite kannst Du sie wunderbar an Deinen Raum anpassen.
ALR's sind bekannt für ausgewogene, baßtiefe, dynamische, unspektakuläre und neutrale Wiedergabe. Hier wird kein Sound aufgetragen... und darum ging es Dir doch, oder?

DZ_the_best schrieb:

Hmm....Teufel? Wenn ich mir ein gutes Heimkino zusamenstellen wollte, dass auch bei Musik gut klingt, dann ist Teufel sicherlich nicht die erste Wahl. Wenn man sich mal die Lautsprecher ansieht, die dank THX nur bis 80Hz runter spielen (dürfen). Außerdem sind die Rears nicht identisch mit den Frontlautsprechern! Gut, man könnte sich natürlich auch 7mal den Frontlautsprecher bestellen... Aber ob so eine FCR 1000 mit einer Magnat Quantum 908 mithalten kann? MFG DZ :prost

Ich habe mal ín verschiedene Zeitschriften bei mir geschaut und die Teufel 10 u. 8 Boxen sind selbst bei Musik Wiedergabe besser als Quantum 908. Aber was ist dir wichtiger Heimkino oder Musik?

Hallo,

die Monitor Audio Gold Reference 60 würden dir ja gefallen wenn ich das richtig gelesen habe.Ist nur das Problem mit dem Probehören sagst du.Ich kenne in München einen Hifi-Händler hier im Forum auch als Hifi Tom bekannt bei dem könntest du dir die Boxen in seiner Wohnung anhören.Ja er hat kein Geschäft wie du das vielleicht gewohnt bist sondern alles bei sich zuhause.Hängt alles an einer sehr guten Elektronik von Audio Agile,die ich selber daheim habe und kannst dir in aller Ruhe bei mir waren es 4 Stunden ganz entspannt genießen.
http://www.hifi-weiler.de/ kannst ja hier übers Forum oder die
Webseite mit ihm Kontakt aufnehmen.Ich bin sicher das er dich sehr gut beraten wird und auch die nötige Zeit mitbringt.


Liebe Grüße
vom Jimmy

Sledge__Hammer schrieb:

Ich habe mal ín verschiedene Zeitschriften bei mir geschaut und die Teufel 10 u. 8 Boxen sind selbst bei Musik Wiedergabe besser als Quantum 908.

Und da es sich ja um wissenschaftliche Zeitschriften handelt, deren Ergebnisse auf rein objektiven, keinen kommerziellen Erwägungen folgendenden Tatsachenbeobachtungen handelt, die empirisch durch nicht bestreitbare Messergebnisse gestützt werden, verifiziert durch anerkannte Wissenschaftler mit absolutem Gehör - dann also los und die Teufels gekauft!!!!*



* Ironie.

Gruß, Thomas

wie wäre es denn groß und hässlich mit 7 gebrauchten Visaton Monitor 890. 5er sets wurden schon bei ebay angeboten (deutlich unter Deinem Budget) Bei dem Druck dürfte das Fehlen der 2 Kanäle eigentlich nicht auffallen. Sie Subs kannst Du Dir dann auch sparen oder 7 x 1032 Genelecs (auch nicht schön aber besser als Mag.. )
Klasse statt Masse

Gruß
MH

also die ALR gefallen mir schonmal recht gut. Genauso wie die MA Gold Serie. Vielen Dank für diese Tipps


Nun denn, auf zum Probehören. Werde dann in einigen Wochen (das wird wohl dauern, die ganzen Händler zu finden usw), berichten

Ich habe mal ín verschiedene Zeitschriften bei mir geschaut und die Teufel 10 u. 8 Boxen sind selbst bei Musik Wiedergabe besser als Quantum 908.

Jetzt fällt es mir wieder ein.
Waren das nicht die gleichen Zeitschriften, die das Theater 10 um einiges besser bewertet haben als das BW 803-Set?
Die guten Tests erinnern mich doch stark an Bose...

MFG DZ

DZ_the_best schrieb:

Ich habe mal ín verschiedene Zeitschriften bei mir geschaut und die Teufel 10 u. 8 Boxen sind selbst bei Musik Wiedergabe besser als Quantum 908. Jetzt fällt es mir wieder ein. Waren das nicht die gleichen Zeitschriften, die das Theater 10 um einiges besser bewertet haben als das BW 803-Set? Die guten Tests erinnern mich doch stark an Bose... MFG DZ :prost

Mit Bose vergleichen

Tja ich habe da aber fakten du hast nur heiße Luft als Argument. Aber nein halt du hast gar kein Argument genannt. Kein test kein ... ja gar nix.


Ich denke mal jeder hat seine Lieblingsboxen oder Boxen die er gekauft hat. Ist doch klar das die besser sind als die andern. P.s ich habe noch keine Teufel Boxen

Aber in punkto Heimkino kommen die 803 nicht an das 8 oder 10 heran.


Achso Qantum kann man keinen kommerziellen Interssen nachweißen die arbeiten für lau. Nur weil Teufel besser ist und dann die Agumentation kommerzielle zwecke zu bringenist ganz ganz ARM!!!

Hallo,

Tja ich habe da aber fakten du hast nur heiße Luft als Argument. Aber nein halt du hast gar kein Argument genannt. Kein test kein ... ja gar nix.

Ich denke mal jeder hat seine Lieblingsboxen oder Boxen die er gekauft hat. Ist doch klar das die besser sind als die andern. P.s ich habe noch keine Teufel Boxen Aber in punkto Heimkino kommen die 803 nicht an das 8 oder 10 heran.

Oha....hier hat einer noch einen weiten Weg.
Ein Kumpel von mir war auch mal so vernarrt in die Teufel Boxen.Geheilt hat ihn eine Hörprobe bei mir.
Man....hat der sich geärgert.

@ Sledge__Hammer,
und wo sind deine argumente , ausser nichtssagende aussagen deinerseits, lese ich hier nichts und viel probiert und getestet scheinst du auch noch nicht zu haben

Seine

fakten

sind die Testzeitschriften, so wie ich das verstanden habe!

Dr.Who schrieb:

Hallo, Tja ich habe da aber fakten du hast nur heiße Luft als Argument. Aber nein halt du hast gar kein Argument genannt. Kein test kein ... ja gar nix. Ich denke mal jeder hat seine Lieblingsboxen oder Boxen die er gekauft hat. Ist doch klar das die besser sind als die andern. P.s ich habe noch keine Teufel Boxen Aber in punkto Heimkino kommen die 803 nicht an das 8 oder 10 heran. Oha....hier hat einer noch einen weiten Weg. Ein Kumpel von mir war auch mal so vernarrt in die Teufel Boxen.Geheilt hat ihn eine Hörprobe bei mir. Man....hat der sich geärgert. :D

Hm irgendwie habe ich mich gefragt welche Boxen du hast. Wenn ich das richtig lese verkaufst du deine Top Boxen. Teufel ist für Leute die sich nur für Heimkino Interessieren und Musik Wiedergabe und stereo nur neben sache ist. Welches Teufel Set war das?
Dr. Who welche Boxen sind deine Favoriten??
Waren das E concept oder was?
Naja schöner wäre es wenn wir uns hier mal ganz seriös auseinander setzen könnten . Und nicht meine sind viel viel besser als deine buhäää

edta1m schrieb:

Seine fakten sind die Testzeitschriften, so wie ich das verstanden habe! :D

Wo sind eure Fakten nur gelabere von das ist nur kommerziell u.s.w.

Habt ihr ein eigenes Testlabor??
Und ich habe auch schon einige boxen sets gehört und ich war wahrscheinlich der einzigste hier der schon alle Teufelsets gehört hatt.

Sledge__Hammer schrieb:

edta1m schrieb: Seine fakten sind die Testzeitschriften, so wie ich das verstanden habe! :D Wo sind eure Fakten nur gelabere von das ist nur kommerzielle u.s.w. Habt ihr ein eigenes Testlabor?? Und ich habe auch schon einige boxen sets gehört und ich war wahrscheinlich der einzigste hier der schon alle Teufelsets gehört hatt.

DZ_the_best hast du nicht ein teufel Sub???

Sag mal, heute ein bisschen viel Aggression zum Mittag gegessen!?

teufel ist für Leute die sich nur für Heimkino Interessieren und Musik Wiedergabe und stereo nur neben sache ist

Stimmt natürlich! "Heimkinoboxen" in der Preisklasse können doch in Stereo gar nicht gut klingen! Und bei DVDA oder SACD schon gar nicht! Umgekehrt hören sich natürlich "Stereoboxen" bei Heimkino total doof an....

Dr. Who welche Boxen sind deine Favoriten?? Waren das E concept oder was?

Ganz schön frech, was soll dass? Da, iss und sei ruhig! <°)))o><

Habt ihr ein eigenes Testlabor??

Sehr qualifizierte Bemerkung! Natürlich haben die Fachzeitschriften Labore an die ein Mikrophon angeschlossen wird und dann hinten am Rechner die Punkte für den eben getesteten LS ausgedruckt werden. Eigenes Hörempfinden etc. geht bei denen natürlich nicht in die Bewertung ein

Ich habe keine Ahnung ob du diese Lautsprecher in der nähe von Erfurt findest, da es ein winziger betrieb ist aber wenn dann hör dir auf jeden fall Danish Physics an!

Stimmt natürlich! "Heimkinoboxen" in der Preisklasse können doch in Stereo gar nicht gut klingen! Und bei DVDA oder SACD schon gar nicht! Umgekehrt hören sich natürlich "Stereoboxen" bei Heimkino total doof an....

Du hast es zwar übertrieben dargestellt aber die Richtung stimmt schon fast.

Bloss wenn ich so ein mißt lese. Die Teufel schneiden so gut ab weil sie sich die Ergebnisse erkaufen und die Preis und Auszeichnungen auch. Dann frag ich mich schon ???


Aber ok jeder hat seine Meinung. Ist wie mit dem Denon 3805 im Surroundbetreib der beste in seiner Klasse aber im Stereobetrieb gibt es bessere. Aber das ist bei alle Denon so.

Gaaanz ruhig, Leute.

Die guten Tests erinnern mich doch stark an Bose...

Das sollte ein kleiner Scherz sein und kein handfester Beweis.

Teufel ist für Leute die sich nur für Heimkino Interessieren und Musik Wiedergabe und stereo nur neben sache ist

Gute Ausrede.
Wenn ich Lautsprecher kaufe, sollen die im Heimkino- und Stereo-Betrieb gleichermaßen gut klingen.

DZ_the_best hast du nicht ein teufel Sub???

Ja.

MFG DZ

Du hast es zwar übertrieben dargestellt aber die Richtung stimmt schon fast

Erstens war meine Aussage durchaus ironisch und zweitens hat DZ nur recht wenn er von "guter Ausrede" spricht.

Von Lautsprechern auf Verstärker schließen bzw umgekehrt... ein echt guter Ansatz!

DZ_the_best schrieb:

Gaaanz ruhig, Leute. Teufel ist für Leute die sich nur für Heimkino Interessieren und Musik Wiedergabe und stereo nur neben sache ist

Ich denke mal wenn wir uns seriös anuseinander setzen bringt das mehr als wenn wir hier aufeinander rumhacken.

Aber so viel wie ich weiß. Koriegiert mich wenn ich falsch liege sollen THX systeme im Stereo o. Musik Wiedergabe nicht so gut sein.
Zwar bei Ultra u. Ultra 2 besse geworden sein aber wenn man mehr wert auf Musik legt und nicht Heimkino sollte man andere Boxen greifen?

Weil früher oder später möchte ich doch aufsteigen in eine andere Heimkinoklasse. Und THX Ultra 2 Vorraussetzungen klingen ganz gut. Welche Boxen würdet ihr den als Alternative zu Teufel 8 .und 10 sehen?