Elac-Fan Thread

Ja das finde ich ja auch das matt deutlich edler ist vor allem weniger Probleme verursacht. Kein spiegeln, keine fett Flecken und vor allem nach dem putzen keine schlieren.

Kann mir jemand eine Meinung zur Carina Serie geben ? Hat zwar leider kein jet Hochtöner aber optisch sehr gelungen und kein Hochglanz
Und jemand ein Vergleich von Carina zur Nubert Nuvero Serie ? Vor allem der hochton wäre mir wichtig das sehr klar auflöst. Danke

@Spax84

da gehen die Meinungen aber auseinander...

ich habe keine Probleme meine 267 (weiß) sauber zu halten, eben weil die keiner anfasst, dann kommen auch keine Fettflecken drauf.
Oder tatscht ihr ewig eure LS an?
bei schwarzen Ls ist das etwas schwieriger das gebe ich zu, aber matt, neee...!

Du Meinungen sollen ja bitte auch auseinander gehen jeden Kind sein Luftballon
Wäre ja auch schlimm wenn jeder gleich tickt.
Mein größtes Problem ist wirklich das spiegeln, deswegen verstehe ich die Hochglanz Geschichten nicht wirklich sobald ein Center in der Serie verfügbar ist. Oder zumindest auch ein matten Ton an Lack anbieten dann wäre schon sehr viel gewonnen.

Eine größere Auswahl der Farbvarianten (RAL-Farben) wäre natürlich Klasse, dazu verschiedene Holzfurniere mit Klarlack, das stimmt!

@Anbeck:

Danke.

Gibt es für die Vela 403 auch Wandhalterungen?

Sind die Gewindeabstände unten drunter Standardmaße - kann man da auch andere als die Herstellereigenen Standfüße verwenden?

Hallo,
da hier ja die ELAC Experten vertreten sind, wende ich mich mal mit einem etwas anderen Problem an euch.

Ich habe von einem Bekannten dieses 3 Wege Aktiv Modul bekommen bekommen und bin am überlegen was ich damit mache.

Kann mir jemand näheres über dessen ursprüngliche Verwendung, bzw. in welchen Lautsprechern es verwendet wurde, mitteilen?



Gruß
Jan

Wurde z.B. in der 24x-Active Serie verbaut.

Möglicherweise ist das auch gar keine 3-Wege Einheit.
Ich glaube, es wurden auch Tieftöner mit Doppelschwingspule verbaut, wie bei den AM-Modellen.

Ich habe vor einem knappen Jahr für 50€ gebrauchte Elac CLS 6 erstanden und war sehr begeistert. Sie stehen "nur" im Schlafzimmer, leider aus Platzgründen auch nur auf einem Sideboard, klingen aber ganz wunderbar. Vor allem für das Geld.

Ein paar Monate später kamen dann FS 247 (1. Generation) fürs Wohnzimmer dazu, auch die sind hervorragend und machen mir sehr viel Spaß. Eigentlich habe ich kein Problem mit meinem Boxen, trotzdem finde ich mich regelmäßig auf Ebay Kleinanzeigen wieder und schaue was es da so gibt. (Vermutlich bin ich der einzige, der sowas tut )

Was mir extrem helfen würde, wäre eine Hilfe, das "System Elac" zu verstehen. Klar, 24x < 26x (nun auch 287) < 40x.
Aber wie ordnen sich die ganzen anderen Linien ein? Es gibt so viele verschiedenen Linien, innerhalb der letzten 20 Jahre, dass es für mich extrem schwierig ist, da einen Überblick zu bekommen. Zu jedem Lautsprecher im Hifi-Wiki nachzusehen und sich anhand von Alter und OVP ein ungefähres Schema aufzubauen ist dann doch etwas umständlich. Hat da zufällig jemand eine sinnvolle Übersicht?

Daraus ergäbe sich dann auch die etwas konkretere Frage ob es zu einem der beiden Modelle etwas gibt, dass deutlich besser ist, gleichzeitig aber Gebracht nicht deutlich teurer. (Müsste auch nicht zwingend Elac sein).

derstu (Beitrag #17643) schrieb:

...eine Hilfe, das "System Elac" zu verstehen...

Es gab auf der Hompage ein Arciv.
Das scheint aber irgendwie hintenüber gefallen zu sein.
War aber auch nicht komfortabler als Hifi-Wiki...

...so viele verschiedenen Linien...

Ja, und viele von denen liefen auch parallel, oder mit deutlicher, zeitlicher Überschneidung.

...jemand eine sinnvolle Übersicht?

Ich habe so etwas noch nicht gesehen.
Schön wäre so ein Balkendiagramm mit den Modellen nach "Klassen" und Produktionsjahren.

...zu einem der beiden Modelle etwas gibt, dass deutlich besser ist...

Bestimmt!

...gebraucht nicht deutlich teurer...

Bestimmt nicht!

...nicht zwingend Elac...

Hallo!!!
Falsche Frage.... die gehört in den Bose-Thread!

Hallo an alle, hat jemand mit der Carina Serie Erfahrung ? Ist der amt Hochtöner gut gelungen klar ist kein echter jet aber trotzdem brauchbar ? Oder ist sie absolut nicht zu empfehlen ? Danke für eure Mühe

Spax84 (Beitrag #17645) schrieb:

...Carina ... ist kein echter jet...

Wie kommst du denn auf das schmale Brett?

Bei der Carina serie ist keine jet Hochtöner wie bei der Vela oder der neuen Solano Serie verbaut. Sonder ein zugekaufter amt
Höchtöner und nicht der originale Jet Hochtöner von elac in Deutschland produzierter und von Hand gefallltet.
Daher meine Frage ob es da schon Erfahrungen gibt?
Die Carina Serie wurde ja auch nicht in Kiel entworfen und gebaut. Sondern kommt aus China.

natürlich ist das ein echter Jet HT

Bei Carina Hochtöner: Nach JET-Prinzip gefalteter Air-Motion-Transformer
Bei vela Hochtöner : Jet 5
Es handelt sich nicht um den originalen Jet 5 Hochtöner von elac

https://www.bonsaimachos.de/elac-carina-bs-243.4-test.html
Hier nochmal zum nachlesen. Es ist ein Jet aber nicht der Bekannte von Elac und darum geht es mir ja.

ja scheint so zu sein...nun so gut kenne ich die Carina Serie nicht...

andre11 (Beitrag #17644) schrieb:

derstu (Beitrag #17643) schrieb: ...eine Hilfe, das "System Elac" zu verstehen... Schön wäre so ein Balkendiagramm mit den Modellen nach "Klassen" und Produktionsjahren. ...zu einem der beiden Modelle etwas gibt, dass deutlich besser ist... Bestimmt! ...gebraucht nicht deutlich teurer... Bestimmt nicht!

Dann hab ich ja anscheinend nicht all zu viel falsch gemacht
Gab es denn einen Vorgänger der 400er-Serie, von dem es schöne Regalboxen geben könnte? Bei den alten Serien bin ich wirklich extrem blank. Klar, die bekommt man dann vermutlich nicht für 50€, aber bis ca. 200€ hätte ich da kein Problem.

Was die Jet-Hochtöner angeht, das habe ich mich auch schon gefragt. Die Formulierung "nach dem Jet-Prinzip gefaltet" klingt fast so, als würden Sie die China-Variante absichtlich abwerten, um für die in Deutschland gefalteten Original-Jets mehr verlangen zu können. Rein theoretisch kann man in Asien die gleiche Qualität bauen wie in Deutschland und die Baupläne sollten in Kiel ja vorhanden sein.

Moin an Alle,

habe gestern ein bisschen Elac Historie eingekauft. In den Kleinanzeigen stand schon Wochenlang ein 5.0 Set bestehend aus 121Jet, Dipol 120 Jet und Center 120 Jet. Ursprünglich wollte der gute Mann 2500€ für den Spass
Also auf beobachten und kucken was passiert. Laut Beschreibung wurden das Set kurz vor einer Scheidung gekauft und direkt danach wieder in die originalen Kartons verpackt und dort bis vor wenigen Wochen ungenutzt (Der Center Original Verpackt) gelagert. Da nun Platz benötigt wurde ging das Paket in den Verkauf.
Nachdem sich keiner meldete (welch Wunder bei dem Preis) ging der Angebotspreis kontinuierlich nach unten. Als der nun bei 800€ angekommen war fragte ich nach dem Center, der optisch (Erle Furnier) einfach besser zu meinem bestehenden System passt, und bekam zur Antwort: "Ich brauche den Platz, am liebsten komplett für 600€" Kurz überlegt und zugesagt.
Gestern hingefahren, die Klamotten angeschaut und für gut befunden. Auf dem Rückweg bei nem Freund vorbei der eine Paar Standlautsprecher sucht, die 121 Jet angeschlossen und gleich stehen gelassen..
Zuhause habe ich dann die 120er Dipole mal anstelle der Spirits angeschlossen und war echt überrascht was diese kleinen alten "Scheisserchen" leisten.
Im Bereich Tiefbass ist was vorhanden aber nicht mit Druck... klar woher auch Die räumliche Auflösung und der Detailreichtum in dem Musik abgebildet wird ist echt super. Ursprünglich wollte ich sie ja auch verkaufen, da es mir ja nur um den Center ging, aber ich denke die werden meine CM 60W Rearspeaker mit den 120er Dipolen ersetzen.
Der Center ist gestern beim Film anschauen angeschlossen (Noch nicht eingemessen) und er hat sich ins restliche System hervorragend eingefügt. Wirklich schlechter als mein aktueller CC 241.3 ist er nicht wirklich. Mal schauen wie sich das heute Abend dann darstellt nachdem er mit eingemessen ist. Bin gespannt.
Immer dieser Hifi Virus.. was neues hier, was altes da.. nur mal testen...

Wünsche noch nen schönen Sonntag
Gruß Peter

Spax84 (Beitrag #17650) schrieb:

https://www.bonsaimachos.de/elac-carina-bs-243.4-test.html Hier nochmal zum nachlesen. Es ist ein Jet aber nicht der Bekannte von Elac und darum geht es mir ja.

.. China Sparset

derstu (Beitrag #17652) schrieb:

...Vorgänger der 400er-Serie ... bis ca. 200€ ....

Das ginge dann wohl in Richtung 243, 244, 263 und das dürfte zu dem Kurs eher schwierig bis unmöglich werden,
es sei denn, du redest vom Stückpreis.

Spax84 (Beitrag #17647) schrieb:

. Sonder ein zugekaufter amt Höchtöner und nicht der originale Jet Hochtöner von elac in Deutschland produzierter und von Hand gefallltet.

Der echte JET wurde von deutschen Jungfrauen bei Vollmond gefaltet. Der andere nur von chinesischen Kindern. Ist doch klar, welcher besser klingt.

Habe auch die Spirits Ce MK 3 ,bin total begeistert vom Klang ,betreibe sie an einem Marantz Sr 8012 im Bi-Amping und die 209.2 als Rear

Schade das es die neuen Versionen nur noch in Hochglanz lackiert gab...

Habe alles andere in Titan Shadow,deshalb die Spirit in Schwarz Klavierlack,Bild ist ,bevor ich die Spirit gekauft habe

Noch mit dem CC 243.3 in Schwarz Hochglanz

Der "Neue" alte, erst mal noch auf dem Sub, der vermutlich demnächst weichen wird, weil unnötig geworden

In meine WZ ist halt alles aus Holz und der Einzug der Spirits und der damit verbundene Auszug der 248BE war schon eine gute Anpassung, sowohl Optisch wie auch klanglich. Die Sprits in Schwarz oder Anthrazit wären mir hier einfach zu wuchtig. Bei dir passt es aber ganz gut.
War schon mal am Überlegen ob ich meine Irgendwann "entkerne" und die Chassis der CE einsetze
Habe nur keine Ahnung was das kosten könnte.

Gruß Peter

Hallo zusammen,

nutzt hier jemand den Vela Center 401 und kann mal berichten, wie zufrieden er ist?

Wurde da was Gutes, extra auf die Bedürfnisse eines Centerlautsprecher abgestimmtes entwickelt oder wurde der Center etwas stiefmütterlich behandelt?

Was mich etwas irritiert ist das relativ geringe Gewicht von ca. 11 kg. Da ist ja der deutlich kleinere Solano schon schwerer.

Danke.

Mal ein interessanter Bericht bei fairaudio:

https://www.fairaudio.de/test/elac-vela-fs-408-lautsprecher/

Neues Bild mit den Spirits, haben einen wahnsinns Klang, nachrüsten deiner wird laut Elac nicht gehen und wäre auch zu teuer.
Gruß Frank

Elac-Fan-Peter (Beitrag #17660) schrieb:

... "entkerne" und die Chassis der CE...

Ist vermutlich billiger eine CE zu kaufen und diese furnieren zu lassen.
Bei der Variante kommst du dann wenigstens in den Genuss der neueren Hochtöner.
Ansonsten ist das eher Kosmetik.

Hallo 74franky11,

ich hab ein ähnliche Konstellation und frag mich immer wieder, wieviel an besserem Klang läßt sich durch einen besserer Verstärker noch rausholen?
Deine Spirits mit drei Basstreibern je Box können bestimmt mehr Antrieb gebrauchen.

Wir haben beide hinten die 209.2 und ich hab vorne die 210A, gefüttert mir dem Marantz SR9600.

Und ja, ich steh grad vor der Frage, die Concentro 507 kaufen zu wollen und ich grübele ob man zwingend einen entsprechenden besseren Verstärker benötigt....Also wieviel Prozent verschenkt man, was ist noch drinn?

High Michael,
Glaube zu Concerto brauchst du einen großen Accuohase. Mein Marantz Sr 8012 hat so viel Reserven und klingt in Verbindung mit den Spirits super. Habe die Dire Straits Orginal CD von 87 und die Audio SACD, beide hören sich super an auch in 5.1.und über meinen Marantz TT s1 Plattenspieler hört es sich einfach traumhaft an
Hoffe konnte dir behilflich sein.
Gruß Frank

74franky11 (Beitrag #17666) schrieb:

...Accuohase...

Ein Edel-Kenwood muss es bestimmt nicht sein.... da gibt's viele andere schöne Sachen....

michael67 (Beitrag #17665) schrieb:

...wieviel an besserem Klang...

Allgemeine Forumsmeinung - null Komma nix!

Für den Leisehörer mag das zutreffen.
Ich persönlich mag es gelegentlich etwas lauter und da gibt's doch den einen, oder anderen Unterschied.
Den stellt man aber auch nur im direkten Vergleich fest.
Das macht ja aber kaum jemand, denn für sich allein genommen tönt es meistens schön, weil der Ls 90% des Klangs macht.
Was einem der Spaß dann Wert ist, muss man ganz für sich alleine feststellen.
Am besten ein solides Gerät beim seriösen Händler ausleihen.

Ich habe schon Einiges direkt verglichen - ein wirklich gutes Av Gerät war da noch nicht bei.
Selbst in meiner eigenen Konstellation (Profil) höre ich Musik nur über den Stereozweig.
Mit der Surround-Vorstufe (natürlich kann die sehr gut) bleibt doch irgendwas auf der Strecke.

Hallo Andre,
der Marantz im Pure Direkt Modus brauch keinen Vergleich mit Stereo Ampfiltern fürchten, er klingt wirklich hervorragend und das belegen auch mehrere Tests. Ob in Stereo oder 5.1 Musik Blueray lass ich ihn im Pure Direkt Modus.
Gruß Frank

Frank, ich glaube dir unbesehen das du mehr als zufrieden bist.
Und bestimmt ist der Marantz ein tadelloses Gerät, das schon in der höheren Liga mitspielt!

Und nicht falsch verstehen - andere Geräte bringen NIE die oftmals beschriebenen Welten der Klangveränderung!

Allerdings teste ich am liebsten selbst.
Ein guter Kontakt zu örtlichen Händlern und öfter "Fremdgerätschaften" im Haus machen mir das möglich.

Meine Devise für die Vernüftigen lautet aber auch schon seit Jahren.... zufrieden sein, und lieber nicht vergleichen!

[quote="andre11 (Beitrag #17655)"]
Das ginge dann wohl in Richtung 243, 244, 263 und das dürfte zu dem Kurs eher schwierig bis unmöglich werden,
es sei denn, du redest vom Stückpreis.[/quote]

Na dann ist das wohl so
Nachdem ich bisher noch einen Center von Teufel (Ultima) hatte und es in der Nähe einen SLR-Center günstig zu holen gab steht nun der erstaunlich massive Center bei mir im Wohnzimmer. Vielleicht hätte ich vorher mal die Maße googeln sollen.
Schlechter klingen als der Teufel tut er sicherlich nicht. Einen A/B-Test ohne minutenlange Pause kann man leider nicht machen. Er kommt mir auch lauter vor (besserer Wirkungsgrad?) aber bis ich alles neu eingemessen habe weiß ich eh nicht mehr wie der andere klang…

Was mich aber tatsächlich wundert ist die Tatsache, dass man hier über die CLS und SLR-Serien so wenig findet. Sowohl die CLS 6 also auch der SLR-Center scheinen mir persönlich sehr hochwertige LS zu sein. Testberichte findet man gar nicht. Angesichts der Tatsache, dass die bei Ebay für sehr sehr kleines Geld zu haben sind ist das aktuell mein Absoluter Preis-Leistungs-Favorit. (Bin schon kurz davor mir die Standboxen zu holen um sie gegen die 247er antreten zu lassen…).

Ich liebäugele zur Zeit mit den Carina BS 243.4. Sind die wohl für rockige Töne in einem 20 m2 Raum geeignet?

Nucks (Beitrag #17671) schrieb:

...Carina BS 243.4 ... rockige Töne ... 20 m2...

Das mit dem "eignen" ist ja immer so eine Sache....

Was in einem 20 qm Raum funktioniert, muss in dem anderen 20 qm Raum nicht auch klappen.
Zu viele Faktoren beeinflussen das Ergebnis (Möblierung, Teppiche, Fensterflächen, Raumhöhe, usw.).
Für dich und deinen Raum musst du es also probieren.
Kleinere Ls haben aber immer den Vorteil der leichteren Aufstellung.

Die 243 ist aber bestimmt ein toller Lautsprecher, der größer klingt als er ist.
Ggf. kann man ihm immer noch mit einem Sub unter die Arme greifen.

Ich überlege aktuell meine Magnat Quantum 757 zu upgraden. Bei einem Bekannten konnte ich die 249.3 hören und war echt begeistert. Nun sehe ich jedoch, dass die LS nicht mehr zum aktuellen Portfolio gehören, daher habe ich hier paar offene Fragen:

1. Sind die 249.3 noch zu empfehlen, oder sollte man auf die 267er gehen? Leider gibt es die 267er nicht als 3-Wege LS. Haben die 267er ggü. den 249.3 irgendwelche Vorteile?

2. Würden die 249.3 eine grundsätzliche Verbesserung zu meinen Quantum 757er da (rein technisch betrachtet)?

3. Welchen Preis sollte man für ein gebrauchtes Paar 249.3er ansetzen?

Vielen Dank für die Hilfe.

Kommt auf die Größe deines Raumes an. Bei mir stehen247.3 und das ist mehr als ausreichend. Die 249 sind schon sehr bassstark.

Ob es besser ist, musst du bei dir hören. Auf jedenfalls anders, da ein AMT stärker vertikal bündelt, weshalb der HT auch relativ genau auf Ohrhöhe sein sollte.

Ich denke ab 1500€ sollte am. Ein paar gebrauchte bekommen.

darthbender213 (Beitrag #17673) schrieb:

oder sollte man auf die 267er gehen?

Die 267 hat die besseren Bauteile drin. Ich finde die 267 auch nicht Bass arm, (nutze aber Subs). Es wird ihr Monitor Qualität nach gesagt und es kommt viel Information rüber. Ich habe die 24... aber nicht gehört. Ich kann die 267 empfehlen...

Hier noch ein Testbericht

darthbender213 (Beitrag #17673) schrieb:

...die 249.3 noch zu empfehlen...

Was heißt 'noch'?
Natürlich sind sie empfehlenswert!
Nur weil ein Ls nicht mehr produziert wird, ist er automatisch out.
Die letzten 20 Jahre hat sich in der Entwicklung nicht so wahnsinnig viel getan.
Es werden eher die Gehäuse wohnzimmertauglicher gestaltet, bzw. dem allgemeinen Geschmack angepasst.

Leider ... nicht als 3-Wege

Die Anzahl der Wege hat noch nie etwas zur Wiedergabequalität ausgesagt!

...267er ggü. den 249.3 irgendwelche Vorteile?

Außer vielleicht etwas geringere Grundfläche eher nein.
Frei aufgestellt werden wollen sie beide.
Wo es auf ein paar Zentimeter Platz für die Aufstellung ankommt, sind solche Ls nicht vernüftig aufgehoben.

...grundsätzliche Verbesserung (rein technisch betrachtet)?

Rein technisch - nein!
Beides sind Geräte, die Luftsäulen zum Schwingen bringen.

Wenn's aber um das Ergebnis geht, dürfte sich ziemlich deutlich zeigen das die Elac der schönere Ls ist.
Kommt aber schlußendlich immer auf die Hörgewohnheiten und den persönlichen Geschmack an.

Welchen Preis...

Gute gebrauchte: 2.000 +/-
Neu: schon ab 3.000

Fabian-R (Beitrag #17674) schrieb:

...ein AMT stärker vertikal bündelt, weshalb der HT auch relativ genau auf Ohrhöhe sein sollte...

Da sollte sich der Hochtöner immer befinden.
Ein AMT bündelt vertikal auch nicht stärker als eine Kalotte,

Danke für die hilfreichen Beiträge. Ich tendiere aktuell zu der 249.3 und warte auf ein gutes Angebot bei Kleinanzeigen.

PS: Als AVR würde ich einen Denon 4400 mit den 249.3er verwenden. Passt das so oder seht ihr hier Probleme aufkommen?

Wenn du meinst, dass ein AMT gleich abstrahlt, bitte. Messungen sagen was anderes, was ja schon wegen der Form der Membran im Vergleich zur Kalotte klar sei sollte. Aber das ist hier falsch an dieser Stelle.

Würde auch gerne ein "kleines" Upgrade meiner beiden FS 77 machen. Wären die FS 247.3 ein Upgrade wert? Könnte das Paar für 750,- € bekommen. Die würden dann auch besser zu meinem CC 191 passen, denke ich. Was meint ihr? Lohnt sich der preisliche Aufwand oder tun die sich da nicht viel?

Also ich bin mit den 247.3 sehr zufrieden. Habe auch 750€. Ezahlt, waren gerade mal 3 Monate im Betrieb.

Recht neutraler Lautsprecher.

tovaxxx (Beitrag #17680) schrieb:

...FS 247.3 ein Upgrade wert?

Die 247 ist bestimmt der bessere Lautsprecher, aber...

Lohnt sich der preisliche Aufwand...

kann aus der Entfernung nur schwer, und schlußendlich auch nur von dir selbst beantwortet werden.
Hier kommen viele Faktoren zusammen - wie können sie gestellt werden, ist der Verstärker evtl. etwas schwach auf der Brust, Hörgewohnheiten,
lohnt für meine gehörte Musik der besser auflösenden Lautsprecher (wenn's nur MP3 mit 64 kBit gibt, bestimmt nicht), uvm!

..besser zu meinem CC 191 passen...

Das bestimmt!
Im Idealfall sind die Chassis in der Front gleich.
Bei 191 und 247 ist das ja sehr, sehr dicht beieinander.

Am besten wäre (wie immer gesagt, und auch oft schwer genug zu machen) eine Hörprobe bei dir zu Hause.
Wenn's ein Händler ist, kannst du ja eine Rückgabe vereinbaren, bzw. versuchen.
Wenn's ein privater Anbieter ist, frag doch, ob du deine Lautsprecher zum Gegentesten mitbringen kannst.