Elac-Fan Thread

Müssen die Lautsprecher denn deines Erachtens fest mit dem Ständer verschraubt werden, oder reicht auch einfach draufstellen oder etwas mit Blu Tack fixieren?

Die Swans D Stands sind aus MDF und nicht aus Metall, weshalb diese nicht mit schwingen und klingen im Gegensatz zu unbefülltem Stahlrohr....

Prim2357 (Beitrag #19284) schrieb:

Müssen die Lautsprecher denn deines Erachtens fest mit dem Ständer verschraubt werden, oder reicht auch einfach draufstellen oder etwas mit Blu Tack fixieren?

Erfahrung habe ich weder mit der einen noch der anderen Variante. Zwar gibt es keine Kinder und Haustiere, aber mein Gefühl sagt mir, dass ich eine feste Verbindung von LS zu Ständer gut fände...

#Sunzi (Beitrag #19285) schrieb:

Zwar gibt es keine Kinder und Haustiere, aber mein Gefühl sagt mir, dass ich eine feste Verbindung von LS zu Ständer gut fände...

bei mir ist das Wichtigste bei einem Ständer die richtige Höhe
Und gerade bei den Elac sollte dein Ohr am Abhörplatz die gleiche Höhe des AMT (Hochtöners) der Elac haben. Verschraubt oder per doppelseitigen Klebeband fixiert sind bei mir kaum welche mit ihren Ständern. Da ich noch nie gegen einen Schrank oder Sessel gelaufen bin, wieso sollte ich an Lautsprecher (Stand oder Kompakte mit Ständer) hin kommen Und falls du wirklich dagegen kommen solltest, dann fällt halt die verschraubte Kompakte samt Ständer um - das ist auch nicht besser

Von daher suche dir eine Ständer, der dir optisch gefällt, die richtige Höhe hat und als Trägerplatte nur etwas kleiner, als die Grundfläche deiner Elac, ist.
Da gibt es in jeder Preisklasse was zu finden

der_Lauscher (Beitrag #19286) schrieb:

#Sunzi (Beitrag #19285) schrieb: Zwar gibt es keine Kinder und Haustiere, aber mein Gefühl sagt mir, dass ich eine feste Verbindung von LS zu Ständer gut fände... bei mir ist das Wichtigste bei einem Ständer die richtige Höhe Und gerade bei den Elac sollte dein Ohr am Abhörplatz die gleiche Höhe des AMT (Hochtöners) der Elac haben. Verschraubt oder per doppelseitigen Klebeband fixiert sind bei mir kaum welche mit ihren Ständern. Da ich noch nie gegen einen Schrank oder Sessel gelaufen bin, wieso sollte ich an Lautsprecher (Stand oder Kompakte mit Ständer) hin kommen Und falls du wirklich dagegen kommen solltest, dann fällt halt die verschraubte Kompakte samt Ständer um - das ist auch nicht besser Von daher suche dir eine Ständer, der dir optisch gefällt, die richtige Höhe hat und als Trägerplatte nur etwas kleiner, als die Grundfläche deiner Elac, ist. Da gibt es in jeder Preisklasse was zu finden ;)

Ok, dann habe ich gelernt, dass Verschraubung nicht notwendig ist. Solid Steel liefert z.B. Patafix-Streifen mit, die können ja nicht schaden, oder?


P.S. Warum muss die Trägerplatte kleiner sein, als die Bodenfläche der LS???

#Sunzi (Beitrag #19287) schrieb:

Warum muss die Trägerplatte kleiner sein, als die Bodenfläche der LS??? :?

nur optisch, da die meist nicht gleichmäßig auf allen Seiten übersteht, falls die doch größer ist. Sieht halt insgesamt noch etwas schlanker aus. Sonst kein Grund.
Habe mir sogar auch schon mal eine "Zwischenplatte" gemacht, die größer als die Trägerplatte und die Grundplatte der LS war. Geht auch, alles Geschmacksache

#Sunzi (Beitrag #19287) schrieb:

P.S. Warum muss die Trägerplatte kleiner sein, als die Bodenfläche der LS??? :?

Müssen muß gar nichts. Es ist aber so, daß die Trägerplatte der Stands von z.B. Elac, Nubert, Dali, B&W und Canton allesamt kleiner als die Lautsprecher sind, da bis auf einen alle verschraubt werden. Wird dagegen (sparsam) geklebt, erhöht eine größere Trägerplatte die Klebestabilität (geringere Hebelwirkung). Nur mit z.B. Gummipads dazwischen draufstellen, wäre mir zu labil. Gummipads wären eh Unfug, wenn die Stands auf Spikes (koppeln an den Boden an) stehen.

Guten Morgen zusammen,

besten Dank für die bisherigen Infos. Wenn ich jetzt alle Faktoren berücksichtige gefallen mir die SolidSteel noch am besten. Die vorgeschlagenen Ständer von Swans sind optisch nicht so meins, auch wenn diese komplett aus MDF einen theoretischen Vorteil hätten.

Bei den SolidSteel mache ich ja wahrscheinlich grundsätzlich auch nichts falsch, oder gibt es da andere Erfahrungen? Bei mir wären es dann die SS-6...

Guten Morgen zusammen,

ich hoffe, dass ich nicht zu sehr mit meiner Fragerei nerve, aber ich bin noch immer unsicher und möchte nichts falsch kaufen…

Es geht jetzt noch mal um die Aufstellhöhe.
Richtig ist doch, dass man die Hochtöner der LS relativ exakt auf Ohrhöhe in der entsprechenden Sitzposition haben möchte, oder?
Davon ausgehend habe ich mir jetzt mal alle relevanten Daten zusammengemengt – und habe ich ein paar Fragezeichen…
Ich nehme dazu jetzt einfach den aktuell Favorit, nämlich die SS-6 von Solidsteel. Die 6er werden als ideal für kleine LS bezeichnet.
LS sind die erwähnten BS 243.4 (Carina) von ELAC.

- Höhe Ständer inkl. Montageplatte = 63,5 cm
- Höhe LS = 31,9 cm
= Gesamthöhe (gerundet) ca. 95,5 cm (ggf. kommt noch ein wenig dazu, da ich unter die Spikes in jedem Fall die kleinen Teller zum Schutz des Bodens nutzen muss)

Die exakte Sitzhöhe kenne ich nicht, da die Couch neu gekauft wird. Ich gehe aber mal von durchschnittlichen 45 cm aus.

Meine Ohrhöhe wäre dann bei ca. 105/106 cm – da fehlen also ca. 10 cm. Ist das noch tolerierbar oder sollte ich lieber auf die SS-7 gehen, die Bauen nämlich exakt jene 10 cm höher…

Was wäre hier die richtige Entscheidung?

Sorry nochmals und danke für eure Hilfe!

Grüße
Christian

#Sunzi (Beitrag #19291) schrieb:

Ist das noch tolerierbar...

Ja!

Auf welchen Abstand hörst Du? Irgendwann kommt es auf cm nicht mehr an.

andre11 (Beitrag #19292) schrieb:

#Sunzi (Beitrag #19291) schrieb: Ist das noch tolerierbar... Ja!

Es werden ca. 4 m Höhrabstand sein.

bei 4m Hörabstand relativiert sich das schnell
Bei meinen LS mit AMT und ca. nur 2m Hörabstand waren 5 cm Höhenunterschied zwischen Ohr und AMT schon "bemerkbar" (darum hatte ich mir einen anderen, höhenverstellbaren Stuhl besorgt, die Stand-LS konnte ich nicht viel verändern)
Du kannst aber auch den ganzen Ständer mit LS leicht neigen, also nur hinten oder nur vorne eine etwas dickere Scheibe unter die Spikes legen. Optisch fällt dabei diese leichte Neigung meist nicht auf. Ich würde daher sogar eher den etwas tieferen Ständer nehmen und vorne dann 2 Scheiben (oder Münzen ) unterlegen, Neigung nach hinten, Abstrahlung mehr nach oben.

der_Lauscher (Beitrag #19295) schrieb:

bei 4m Hörabstand relativiert sich das schnell Bei meinen LS mit AMT und ca. nur 2m Hörabstand waren 5 cm Höhenunterschied zwischen Ohr und AMT schon "bemerkbar"

10cm auf 4m und 5cm auf 2m sind beidemale 1,4° außerhalb der Achse.

das stimmt natürlich, trotzdem wird es mit zunehmender Entfernung "unkritischer", da auch der Raum und dessen Reflexionen mehr Einfluß bekommen.

@#Sunzi, wie wäre es denn mit sowas (gibt es auch in ganz schwarz), da optimal einstellbar

der_Lauscher (Beitrag #19297) schrieb:

@#Sunzi, wie wäre es denn mit sowas (gibt es auch in ganz schwarz), da optimal einstellbar ;)

Technisch sehr wahrscheinlich eine sinnvolle Lösung, aber optisch ist dieser Ständer nicht so meins... Aber danke für den Vorschlag!

@all: Ich kann den Solidsteel ja auch in der Variante SS-7 nehmen. Wie gesagt, würde ich dann nochmals 10 cm gewinnen, was für die kleinen ELACS wahrscheinlich die bessere Wahl wäre, denke ich mal...

#Sunzi (Beitrag #19291) schrieb:

- Höhe Ständer inkl. Montageplatte = 63,5 cm - Höhe LS = 31,9 cm = Gesamthöhe (gerundet) ca. 95,5 cm (ggf. kommt noch ein wenig dazu, da ich unter die Spikes in jedem Fall die kleinen Teller zum Schutz des Bodens nutzen muss) die Couch neu gekauft wird. Ich gehe aber mal von durchschnittlichen 45 cm aus. Meine Ohrhöhe wäre dann bei ca. 105/106 cm – da fehlen also ca. 10 cm. Ist das noch tolerierbar oder sollte ich lieber auf die SS-7 gehen

das kommt halt auf die "Härte" der Couch darauf an, 45 cm Sitzpolsterhöhe unbelastet haben fast alle. So weiche "Fletz-Teile", gerne mit so Rollen hinten als Lehne, sinken dabei gerne sehr tief ein, meine Federkern Polster mit fester Lehne dagegen kaum. Ich komme da bei mir auf ca. 107 cm "Ohrhöhe".

Du könntest halt mit dem niedrigeren SS-6 mit längeren Spikes, der Neigung nach hinten und einer zusätzlichen Steinplatte (3-5 cm) unter dem ganzen Ständer arbeiten, zuviel Höhe kannst du beim SS-7 nicht so leicht wegnehmen
Wenn es technisch aussehen soll und sogar eine minimale Änderung bringen soll, könntest du sogar auf den SS-6 noch einen IsoAcoustics ISO-155 auf die Platte oben drauf stellen und darauf die Elac (der ISO-155 hat ca. 8 cm Höhe und wäre auch in 2 Stufen neigbar). Die Entkopplung habe ich sogar bei mir mit unterschiedlichen DSP-Messungen leicht (sehr leicht) gesehen.
Ich finde den SS-7 optisch zu "hochbeinig", da fände ich den SS-6 wie gerade ergänzt, ansprechender. Persönlicher Geschmack, du entscheidest.

Ich würde nun erst mal die Couch abwarten, die "echte" Ohrhöhe messen und dann entscheiden, was besser paßt.

Hallo zusammen, ich habe erst kürzlich ein Paar 409 gebraucht erstanden, meine ersten Elac Lautsprecher. Habe sie beim Verkäufer auch anhören können, aber in den eigenen vier Wänden ist das eh wieder anders. Sie stehen auch schon an ihrem Platz, das die mal UVP 6300 Euro gekostet haben sollen…
Na ja wahrscheinlich zahlt man da den Namen obwohl Elac ja eigentlich nicht so bekannt ist. Ich muss gestehen ich hatte die Firma auch nie wirklich auf dem Schirm, war viele Jahre mit einer Dynaudio Contour zufrieden.
Ich hatte gelesen das Elac Lautsprecher viel Leistung bräuchten was die Wahl des Verstärkers betrifft, eigentlich wollte ich gerne einen NAD M10 nutzen aber ob der reicht um die 409 adäquat zu betreiben?
Wäre für Tipps dankbar.
Gruss Carsten

Ist ein toller Lautsprecher der eine Hochwertige Wiedergabe Garantiert, Glückwunsch.
Hier kannst du mal eine Test lesen...409
Der NAD M10 welche Variante? sollte für den normalen Wohnzimmergebrauch durchaus zufriedenstellend sein.

Moin, moin!
Bin gerade im Paket mit dem passenden Center sehr günstig an zwei neuwertige Debut 2.0 B 6.2 gekommen.
Wie kann man die klangtechnisch so einnorden, also jetzt nicht im Vergleich zu meinen BS, eher zu....!?
Weiterverkaufen geht ja immer

Wäre der erste M10 den könnte ich sehr günstig bekommen.
LG

Du hast die Debut gekauft...
Du hast die BS auch zu Hause...
Schätze doch mal selbst ein um wie viel schlechter diese sind.

@all
Falls noch nicht verlinkt oder gesehen:

https://www.youtube.com/watch?v=fpi44UNq4nU

Ist ja quasi eine heilig Sprechung für den neuen JET 6, DEUTLICH besser....

@C+B_Performance
Mit Class D hat der ordentlich Power, das sollte passen und die Möglichkeiten die das Gerät mitbringt, ist das schon richtig gut.

Dann werde ich mir den mal gönnen danke für die Tipps

Anbeck (Beitrag #19301) schrieb:

Ist ein toller Lautsprecher der eine Hochwertige Wiedergabe Garantiert, Glückwunsch. Hier kannst du mal eine Test lesen...409 Der NAD M10 welche Variante? sollte für den normalen Wohnzimmergebrauch durchaus zufriedenstellend sein.

Leider wird hier der Nachfolger getestet vom Vorgänger habe ich kaum Infos gefunden.
Macht aber nichts waren billig da kann man das auch mal blind kaufen

Ja die Jet´s sind schon ganz was feines, wenn da der Preis wirklich stimmt, würde ich auch zuschlagen!
Viel Erfolg und schöne Hörstunden!

Schätze doch mal selbst ein um wie viel schlechter diese sind.

Eigentlich wollte ich da gar nicht mit vergleichen...
Soll jetzt heißen grotten schlechter oder etwa Dali Zensor Klasse oder... !?

C&B_Performance (Beitrag #19300) schrieb:

… Elac ja eigentlich nicht so bekannt ist...

Bester Beitrag seit langem…

@andre11, wollte ich auch schon schreiben

Anscheinend haben nicht Alle mitbekommen, daß die ELAC Electroacustic GmbH ein 1926 gegründetes Unternehmen aus Kiel ist. Seit 1984 produziert Elac Lautsprecherboxen. Und daß die 1985 das "weltberühmte" Hochton 4 Pi Bändchen erfunden hatten Und, und, und ...

andre11 (Beitrag #19310) schrieb:

C&B_Performance (Beitrag #19300) schrieb: … Elac ja eigentlich nicht so bekannt ist... Bester Beitrag seit langem… :X

In meinem Bekannten Kreis konnte damit nur einer etwas anfangen…
Und bei mir war die Firma auch in Vergessenheit geraten, hatte in den 80er mal ein Paar bei einem Händler gehört und das war damals so garnicht meins.
Seither hatte ich alles mögliche hier stehen aber Elac bis vor kurzem überhaupt nicht mehr auf dem Schirm.

C&B_Performance (Beitrag #19312) schrieb:

In meinem Bekannten Kreis konnte damit nur einer etwas anfangen…

das kenne ich, habe auch einige Marken hier stehen, bei denen die meisten Bekannten: "hä, wer, was" sagen

Nimm das hier nicht zu ernst und genieße die neuen LS

P.S. Tipp, AMT-Hochtöner mögen es besonders, wenn sie auf gleicher Höhe wie das "Ohr des Hörenden" sind

der_Lauscher (Beitrag #19313) schrieb:

C&B_Performance (Beitrag #19312) schrieb: In meinem Bekannten Kreis konnte damit nur einer etwas anfangen… das kenne ich, habe auch einige Marken hier stehen, bei denen die meisten Bekannten: "hä, wer, was" sagen Nimm das hier nicht zu ernst und genieße die neuen LS P.S. Tipp, AMT-Hochtöner mögen es besonders, wenn sie auf gleicher Höhe wie das "Ohr des Hörenden" sind ;)

Danke, sie stehen perfekt also Ohrhöhe ist kein Problem.
Ich hatte auch schon ein paar Davis Acustics ich glaube die kennt auch kaum jemand. Und obwohl relativ günstig sind die unglaublich gut gewesen.
Zwar keine Pegelmonster aber in der Auflösung waren die wirklich gut. In DE nur kaum noch zu bekommen…
Ich habe die 409 noch nicht angeschlossen, heute erst den M10 bekommen. Muss das erst ordentlich verkabeln und mich mit dem N10 beschäftigen.

C&B_Performance (Beitrag #19314) schrieb:

Ich hatte auch schon ein paar Davis Acustics ich glaube die kennt auch kaum jemand. Und obwohl relativ günstig sind die unglaublich gut gewesen.

Etwas off topic hier: Davis Acoustics gibt es bis heute zu kaufen.

Gruß Mart

13mart (Beitrag #19315) schrieb:

C&B_Performance (Beitrag #19314) schrieb: Ich hatte auch schon ein paar Davis Acustics ich glaube die kennt auch kaum jemand. Und obwohl relativ günstig sind die unglaublich gut gewesen. Etwas off topic hier: Davis Acoustics gibt es bis heute zu kaufen. Gruß Mart

Ja richtig der Hersteller produziert und entwickelt immer noch aber in DE extrem unbekannt.

Hallo zusammen,

Frohe Weihnachten !

Ich benutz den Vela FS409, C401, WS1665 mit Rotel RMB 1585 Endstufe. Hat jemand Erfahrung mint D class Endstufe? Wie hört sich an Elac Vela damit an ?

Ich habe auf Audiphonics oder auf XTZ Edge A2-400 Gedanken gemacht.

Grüß
Peter

Hallo zusammen,
ich hatte die Vela 407 mal mit der Elac DPA 2 Endstufe laufen, das hat super zusammen gepasst.
Auch meine darauf folgende Dynaudio Contour 20 lief super.
Die gibts auch immer wieder mal für um die Hälfte zum kaufen.

Hallo und ein frohes Fest.

Ich habe meine Elac an Audiolab Monos MB 8200 laufen und bin sehr zufrieden damit.

Am besten ist testen und dann entscheiden. Ob es wirkliche Unterschiede zwischen den Endstufen gibt.. die Einen sagen so, die Anderen so

Gruß Peter

Peter-HU (Beitrag #19317) schrieb:

Ich habe … Gedanken gemacht…

Lass es bleiben!

Die Rotel ist eine kräftige, solide Endstufe.
Ein Tausch ist meiner Meinung nach verbranntes Geld.

Frohes Fest! 🎄

@Peter

Es kommt darauf an, was du damit erreichen willst.

Ich habe 2x XTZ a2-400 Mono betrieben und komme an meinen contour 30 nach wie vor nicht aus dem Grinsen heraus. Das passt halt von der Synergie wie du Faust aufs Auge und holt mich ab, da es meinem Geschmack sehr entgegen kommt. Es ist eben anders als Class A/B. bzw Class A. Die Teile spielen volles Brett durch die Mitte und (Mid-)Bass, da sitzt jeder Impuls, sauber, abgeschlossen und mit Druck und einem Timing sowie einem komplett schwarzen Hintergrund, das ich so bisher nicht kannte. Habe ich davor noch nie so erlebt (im Vergleich Röhren Vorstufe mit Class a/b Mono Endstufen im höherem Segment DIY)Und dadurch dass sie von dem ICE Edge Modul profitieren, haben sie stets einen schönen euphonischen / Röhren ähnelnden Klang, der aber stets grundneutral bleibt, dh, da fettet nichts auf, keine Frequenz ist betont, wenngleich der Mitten und Bass Bereich klare Stärken aufweist. Ich verbürge mich zu 100% insbesondere angesichts des schon fast witzig erscheinenden Preises.

Besten Gruß

P.S. Tipp, AMT-Hochtöner mögen es besonders, wenn sie auf gleicher Höhe wie das "Ohr des Hörenden" sind

Genau
und da kann man dann selbst mit älteren BS-Hobeln by Elac ziemlich langfristig glücklich werden

Und vielleicht sacht/schreibt ja der Lauscher noch was dazu, ab wann nun wirklich Verstärker doch noch etwas mehr können !?