Infinity Classics - Liebhaber Thread

...erstens kann ich nicht messen und zweitens wüsste ich halt dann, wo welche Frequenzen überhöht sind oder einen Abfall haben. Richten kann ich das jetzt auch wieder nur mit einem parametrischen EQ? Oder lebenslänglich Bässe rumschieben? Ich glaub halt, wenn´s der Raum nicht hergibt (Physik spielt ja auch eine Rolle), dann wird´s eben nix mit Bass. So einfach ist das?

Easy_Deals schrieb:

mal ne andere frage,wie sind die ti 5000 von jbl eigentlich? die meinungen gehen weit auseinander von sehr gut bis schlecht! ich würde gerne mal ne K9 gegen die ti 5000 hören. :hail

Die 5000er soll ja anscheinend nicht so gut sein wie die Ti 250.
Feingesiter sollen es nicht sein, eher grobmotorisch, für Rock und Pop also genial.
Ich weiß das aber auch nur vom Hörensagen.

Ich fand die RS I B echt klasse, es stimmt man muss sich erst reinhören. Ich empfand den Bass am Anfang auch als zu wenig.
Andere Hörer meiner damaligen Anlage fanden den Bass an der RSI B als zu heftig. Hm, was sagt uns das? Geschmäcker sind verschieden. Und Bruce sagt: Das ist der Wahreit, Baby!!

Easy_Deals schrieb:

mal ne andere frage,wie sind die ti 5000 von jbl eigentlich? die meinungen gehen weit auseinander von sehr gut bis schlecht! ich würde gerne mal ne K9 gegen die ti 5000 hören. :hail

Ich meine mal gelesen zu haben das die TI5000 gegenüber der Kappa 9 besser abgeschnitten hat im Test.

dcmaster schrieb:

...Die Kappa 9 Bässe können schon vom Schaltungsprinzip her nicht so gut klingen, da sie in Reihe geschaltet sind, was dann einen Gesamtbass von 8 Ohm für die Weiche darstellt...

Hi Klaus,

gab es für die Kappa 9A Bässe keine (natürlich Familientaugliche, Polyp.) 12" als 8 Ohmer zum 8+8=4 Betrieb, aus einer anderen Infinity ?
Eigentlich ist es verwunderlich das Infinity diesen Glimmzug bei der K9 überhaupt unternommen / in Kauf genommen hat,
statt zwei Modelle der Kappa TT's her zu stellen.
Den gleichen TT mit 8 Ohm Wicklungen für die 9 und 4 Ohm für die 8 wäre jetzt in der Produktion nicht so aufwendig gewesen...

Da tut sich doch gleich, sozusagen als verspätete Vorbedingung der ersten Frage die nächste Frage auf:
Die Infinity Bass-Säulen mit vier TT; wieviel Ohm haben die Chassis, wie sind die dort zur TT gesamt - Impedanz verstrippt ?

Und zuguter letzt:
Hat bei der K9 eigentlich schon jemals einer eine Parallel Schaltung der zwei 4 Ohm TT
mit passend dazu abgeändertem Tiefpass probiert ?

don_camillo schrieb:

Easy_Deals schrieb: mal ne andere frage,wie sind die ti 5000 von jbl eigentlich? die meinungen gehen weit auseinander von sehr gut bis schlecht! ich würde gerne mal ne K9 gegen die ti 5000 hören. :hail Ich meine mal gelesen zu haben das die TI5000 gegenüber der Kappa 9 besser abgeschnitten hat im Test. :prost

besser inwiefern?

audionics schrieb:

Zu den Ausführungen von dcmaster kann ich nur sagen: gug (gelesen und gelacht ) Wozu wohl lassen Leute neben der RS1b einen Subwoofer laufen? :L

Vielleicht weil sie keine Ahnung haben?

Die JBL sind vom Charakter vollkommen anders, als die Kappa. Keine Wummerbässe, sondern sehr knackig, auch sonst klar der bessere Lautsprecher.

Don schrieb:

Ich meine mal gelesen zu haben das die TI5000 gegenüber der Kappa 9 besser abgeschnitten hat im Test.

Meines Wissens hat die Kappa 9 bei ein paar wenigen Testern, nicht sehr gut abgeschnitten.

Ich wette ohne den Killer währe sie oft besser bewertet worden.

( Meiner Meinung war den Testern die Niederohmigkeit Suspekt)

Hat vielen nicht gefallen, das man einen Lautsprecher verkauft
als Killer für so einige Verstärker.

krixekraxe schrieb:

...erstens kann ich nicht messen und zweitens wüsste ich halt dann, wo welche Frequenzen überhöht sind oder einen Abfall haben. Richten kann ich das jetzt auch wieder nur mit einem parametrischen EQ? Oder lebenslänglich Bässe rumschieben? Ich glaub halt, wenn´s der Raum nicht hergibt (Physik spielt ja auch eine Rolle), dann wird´s eben nix mit Bass. So einfach ist das?

Dann muss man sich halt mit diesen Themen befassen.
Die Leute reden immer von Verstärkerklang usw, wie toll das doch wäre.
Aber die wirklich sinnvollen Maßnahmen lassen sie außer Acht.
Natürlich kommts auf den Raum an, doch dieser läasst sich eben durch Bekämpfung von Raummoden unglaublich optimieren.
Was da raus kommen kann, das schafft kein Verstärkerklang

andisharp schrieb:

audionics schrieb: Zu den Ausführungen von dcmaster kann ich nur sagen: gug (gelesen und gelacht ) Wozu wohl lassen Leute neben der RS1b einen Subwoofer laufen? :L Vielleicht weil sie keine Ahnung haben? Die JBL sind vom Charakter vollkommen anders, als die Kappa. Keine Wummerbässe, sondern sehr knackig, auch sonst klar der bessere Lautsprecher.

danke,das ist mal ne aussage! hast du auch mal die jbl ti 250 gehört? die 250 sollen sehr "amerikanisch" abgestimmt sein,die jbl ti 5000 dagegen europäisch,ist da was dran?

Manche meinen,dass der unterschied zwischen der Jbl Ti 5000 und 250 gar nicht sooo groß sei! stimmt das?

andisharp schrieb:

audionics schrieb: Zu den Ausführungen von dcmaster kann ich nur sagen: gug (gelesen und gelacht ) Wozu wohl lassen Leute neben der RS1b einen Subwoofer laufen? :L Vielleicht weil sie keine Ahnung haben?

Manche meinen,dass der unterschied zwischen der Jbl Ti 5000 und 250 gar nicht sooo groß sei! stimmt das?

Würde ich auch sagen.

Guten Abend,
also ich hatte die Kappa 8 mit refreshten Weichen, die Renaissance 90 sowie die Jubilee 250 JBL...Alle drei habe ich hier im Wohnzimmer mehrere Wochen gegeneinander getestet. Als erstes mußte die Kappa 8 gehen...diese war sehr Mittenbetont und der Bass war wummerig...dann der Vergleich Ren.90 gegen TI250.....das war so gut wie unentschieden...die JBL hatte einen knackigeren und besseren Bass (naja 30cm gegen 25cm bei der Ren.90 is eigentlich klar), die Ren.90 hatte "feinere und nicht so knackige Höhen...die JBL knackige Höhen (Titan HT). Ich hab mich letztendlich für die JBL entschieden, da sie mit meiner gehörten Musik am besten FÜR MICH harmoniert. Trotzdem möchte ich in Zukunft wieder in den Infinity Club...mit einer Sigma...RSIIA/B oder so....
Gruß
Michael

Easy_Deals schrieb:

andisharp schrieb: audionics schrieb: Zu den Ausführungen von dcmaster kann ich nur sagen: gug (gelesen und gelacht ) Wozu wohl lassen Leute neben der RS1b einen Subwoofer laufen? :L Vielleicht weil sie keine Ahnung haben? Die JBL sind vom Charakter vollkommen anders, als die Kappa. Keine Wummerbässe, sondern sehr knackig, auch sonst klar der bessere Lautsprecher. danke,das ist mal ne aussage! hast du auch mal die jbl ti 250 gehört? die 250 sollen sehr "amerikanisch" abgestimmt sein,die jbl ti 5000 dagegen europäisch,ist da was dran? Manche meinen,dass der unterschied zwischen der Jbl Ti 5000 und 250 gar nicht sooo groß sei! stimmt das?

Michael, Du bist herzlich Wilkommen.

Dann hoffe ich für Dich das Du bald was findest

Danke Dir !! Aber ich laß mir Zeit...und warte auf Beute :-)) Denn die JBLs klingen schon verdammt gut !

@alle

vielen dank für eure antworten!

diese haben meinen appetit gesteigert! The Hunger for more ti 5000

Hallo Gordi!

Wie wärs mit einer Anthäus, vollaktiv, über 200 kg pro Lautsprecher, neu lackiert (schwarzmetallic), Elektronik komplett überholt und überholten Bässen. Spielt in der gleichen Liga wie die Beta. Nicht aufstellungskritisch und spielt in kleinen und großen Räumen. Hat die großen Fostexmagnetostaten, ähnlich den L-Emim der Beta.Wenn Interesse, kannst Du Dir den Vergleich zwischen einer Beta, Anthäus und Cantabile bei mir anhören.Hat leider nicht den Kultstatus wie eine Beta, da nicht sehr viele gebaut wurden.
Mfg. Herbert

nosecrets schrieb:

Danke Dir !! Aber ich laß mir Zeit...und warte auf Beute :-)) Denn die JBLs klingen schon verdammt gut !

Habe ich auch so gemacht, irgendwann kommt auch der große Schnapp auch für Dich, dann schapp zu

oooooh yes !

Karma-Club schrieb:

krixekraxe schrieb: kappaist schrieb: Wenn ich ganz ehrlich bin gefällt mir der Bass ohne meinen Sub auch nicht wirklich, irgendwas fehlt da einfach :Limages/smilies/insane.gif Aber mit ist es genial, ergänzt sich sehr gut Insgesamt sind die 1B aber schon ultimativ gut :hail ...so ungefähr geht´s mir auch! Was hast Du für einen Subwoofer? Leute, bevor ihr in irgendwelche Subwoofer investiert, die wahrscheinlich nicht mal sauber trennt, sondern einfach mitlaufen lässt, dann investiert ihr lieber mal schön in die Raumakustik. Die RS1b hat ja bekanntlich sechs 22er Bässe PRO SÄULE. Also, wenn 12 22er keinen richtigen Bass können, dann würde ich wirklich an der Akustik arbeiten. Beachtet doch mal die Membranfläche... Überhaupt würdet ihr Euch wundern, was man aus ner RS1b oder Beta WIRKLICH rausholen kann. Die Basssäulen sind ja quasi Subwoofer und mit zwei Subs kann man sich schon was richtig feines aufbauen. Ich meine auch nicht die Raumgröße, die wird meist überbewertet, es sei denn, die Kompression im Raum ist halt zu groß. Es geht um die Auslöschung der Raummoden und eine generelle Messung des Raumes, damit man auch weiß, wie man die Säulen VERBESSERT aufstellen könnte. Wie gesagt, bevor man in noch größere Class A Endstufen oder in einen zusätlichen Sub investiert, messt ihr lieber mal durch...

Endlich mal ein vernünftiges Wort

Wenn ich Gordis Raum im Sinn habe, dann wundert es mich nicht, dass die 1er da nihct richtig klingt.

@Gordi: Warum alles Hals über Kopf überstürzen? Du wolltest doch eh umziehen, da würde ich DAS doch erst mal machen und schauen, dass ich die 1er dort vernünftig positioniere und dabei direkt den Raum vernünftig ausstatten, so wie es "Karma-Club" auch anspricht.
Und wenn sie Dir dann noch immer nicht so zusagt, kann man immer noch wechseln.

Der Lautsprecher muss halt zum Raum passen und der Raum muss auch dem Lautsprecher etwas angepasst werden.
Aber das wird hier leider immer wieder vergessen.

Ehrlich gesagt ist es mir scheißegal, was einige davon halten, das ich einen Sub dazu laufen lasse , ich weiß, wie es hier mit oder ohne klingt und was mir besser gefällt...

Andisharp schrieb:
"Die JBL sind vom Charakter vollkommen anders, als die Kappa. Keine Wummerbässe, sondern sehr knackig, auch sonst klar der bessere Lautsprecher"

Jetzt wird`s richtig lustig, aus dem Infinity-Liebhaber Thread wird ein JBL-Thread.
Hat nicht zuletzt jemand geklagt, die Kappas würden zuwenig im Thread gewürdigt? Der arme Kerl, jetzt wird er richtig verhauen! Aber ich kann ihn trösten: Wenn die Meinung, sogar die Bässe der 4.5 seien besser als die der 9, durchgeht, dann geht alles!

... nun ich habe ja damals auch die RS II A mit der IB laufen lassen. Das hat auch mir besser gefallen. Es ist halt wie alles im Leben Geschmackssache. Und wenn es Dir gefällt, Tobias, dann ist doch alles in Ordnung. Du musst mit dem Klang zufrieden sein. Das wir beide den gleichen Geschmack haben was klanglich gut ist haben wir ja schon 2X abgeglichen.

audionics, den Bass an der 2.5 fand ich auch besser

Und das die 4.5 er bäßer knallt sehe (höre) ich auch so

kappaist schrieb:

Ehrlich gesagt ist es mir scheißegal, was einige davon halten, das ich einen Sub dazu laufen lasse , ich weiß, wie es hier mit oder ohne klingt und was mir besser gefällt...

Es nervt manchmal ,kann dich verstehen, wenn du es so besser findest dann lass es so.

Aber mir geht es manchmal genau so.
Wenn die Kappa 9 nur noch in Verbindung mit Verstärkerkiller und wummrige Bässe, gebracht wird.
Nervt manchmal....

Kommt auch auf den Raum und den Verstärker an,ob es so ist wie man sagt , oder nicht.

Ich habe die K9 schon in drei verschiedenen Räumen gehört.

Mit den Unterschiedlichsten Verstärkern.

Wenn die so schlecht währen wie manche sagen,hätte ich schon lange ein paar andere Boxen.

Wenn die Meinung, sogar die Bässe der 4.5 seien besser als die der 9, durchgeht, dann geht alles!

Diese Bässe sprechen für sich. Es gibt nur eine Sache die besser ist als ein Watkins, nämlich 2 Watkins.

kappaist schrieb:

Ehrlich gesagt ist es mir scheißegal, was einige davon halten, das ich einen Sub dazu laufen lasse , ich weiß, wie es hier mit oder ohne klingt und was mir besser gefällt...

Wenn es DIR gefällt, dann passt es doch!
Nur, es gibt halt sicherlich bessere Maßnahmen, als nur einen Subwoofer zu kaufen.

Wenn die so schlecht währen wie manche sagen,hätte ich schon lange ein paar andere Boxen.

Die 9er ist auf jeden Fall was ganz besonderes. Ich fand sie auch gut. Aber wenn man eine 4.5 für einen guten Kurs bekommt, schlägt man natürlich zu. Die 4.5 war klanglich für mich besser. Wenn auch nicht die hübschere.

Danke Don
Ist halt alles Geschmack, wenn mich jemand fragen würde, welchen Lautsprecher ich bisher als ultimativ im Bass empfunden habe, kann ich immer nur wieder Omega sagen (und da habe ich Subs noch gehasst)...

Aber gut sind diese Lautsprecher von denen wir hier reden auf ihre Art und Weise alle, ob nun eine Kappa, eine JBL, eine 1B oder um auch von meiner Seite z.B. auch nochmal wieder eine Vulkan ins Spiel zu bringen, die haben alle ihre Stärken und Schwächen, der eine mag nun mal den Sound von einem bestimmten LS und der andere eben nicht, da könne wir stundenlang drüber diskustieren und trotzdem auf keinen gemeinsamen Nenner kommen

kappaist schrieb:

Danke Don Ist halt alles Geschmack, wenn mich jemand fragen würde, welchen Lautsprecher ich bisher als ultimativ im Bass empfunden habe, kann ich immer nur wieder Omega sagen (und da habe ich Subs noch gehasst)... Aber gut sind diese Lautsprecher von denen wir hier reden auf ihre Art und Weise alle, ob nun eine Kappa, eine JBL, eine 1B oder um auch von meiner Seite z.B. auch nochmal wieder eine Vulkan ins Spiel zu bringen, die haben alle ihre Stärken und Schwächen, der eine mag nun mal den Sound von einem bestimmten LS und der andere eben nicht, da könne wir stundenlang drüber diskustieren und trotzdem auf keinen gemeinsamen Nenner kommen :Y

Absolut richtig.
Auch andere Väter haben hübsche Töchter.
Und irgendeinen Hersteller verteufeln, das geht auch nicht.

Karma-Club schrieb:

kappaist schrieb: Ehrlich gesagt ist es mir scheißegal, was einige davon halten, das ich einen Sub dazu laufen lasse , ich weiß, wie es hier mit oder ohne klingt und was mir besser gefällt... Wenn es DIR gefällt, dann passt es doch! Nur, es gibt halt sicherlich bessere Maßnahmen, als nur einen Subwoofer zu kaufen.

Sicherlich gibt es vielleicht bessere Methoden, aber der Sub stand hier nun schon mal vorher noch fast nagelneu und ich wollte ihn nicht gleich wieder mit Verlust verkaufen und in der Ecke rumstehen soll er auch nicht.
Ausschalten kann ich ihn ja jederzeit

Karma-Club schrieb:

Auch andere Väter haben hübsche Töchter. Und irgendeinen Hersteller verteufeln, das geht auch nicht.

Stimmt, obwohl ich da mit B&W meine Probleme habe
Naja nichts für ungut , das ist klanglich halt nicht mein Geschmack, deswegen muss das aber für andere kein schlechter LS sein

kappaist schrieb:

Karma-Club schrieb: Auch andere Väter haben hübsche Töchter. Und irgendeinen Hersteller verteufeln, das geht auch nicht. Stimmt, obwohl ich da mit B&W meine Probleme habe Naja nichts für ungut , das ist klanglich halt nicht mein Geschmack, deswegen muss das aber für andere kein schlechter LS sein ;)

Sicherlich kann man nicht ALLE Lautsprecher einer Firma gut finden.
Aber gerade bei B&W würde mich dieses alte, komisch aussehende Matrix Ding schon mal interessieren
Mit den neuen kann ich auch nix anfangen.

Oder Canton
Genau das gleiche. Mit den heutigen kann ich nix anfangen, aber hat jemand schonmal eine Digital 1 von damals gehört?
Meine Herren

Tobias. Und die Kappa 9 finde ich auch gut. Es geht auch nicht um gut und schlecht wenn wir von den I-Klassikern reden, eher um gut und sehr gut und sehr sehr gut ...

Im allgemeinen gibt es durchaus Lautsprecher anderer Hersteller die auch sehr gut klingen. So unpassend finde ich das nicht Lautsprecher anderer Hersteller in diesen threat hier u. U.zu favorisieren.

Da gibts dann noch ausgezeichnet, hervorragend, nicht von dieser Welt, etc.

Hi,

wenn es schon um "andere Töchter" geht, dann werfe ich mal Magnepan in den Raum. Vor Jahren habe ich mal die 3.6er und die 1.6er gehört, haben mir echt gut gefallen (vor allem die 3.6er).

Gruß

oliver

Aber mal zurück......
Etwas scheint Gordi ja, an der RS1 zu stören.
Was auch immer

rat666 schrieb:

Hi, wenn es schon um "andere Töchter" geht, dann werfe ich mal Magnepan in den Raum. Vor Jahren habe ich mal die 3.6er und die 1.6er gehört, haben mir echt gut gefallen (vor allem die 3.6er). Gruß oliver

Also eine MG 20 würde ich mir auch jederzeit als Beta-Ersatz hier hin stellen. Oder eine CLX von Martin Logan, oder eine Genesis oder eine Zingali Butterfly oder eine German Physiks Lorely oder auch PQS 402 aber für alle diese grandiosen Lautsprecher, gegen die ich die Betas bestimmt gerne auch eintauschen würde, muss man leider unverhältnismäßig mehr Geld ausgeben.
Was das P/L-Verhältnis betrifft kommt eben nichts an die klassischen Infinitys ran.

Target schrieb:
Diese Bässe sprechen für sich. Es gibt nur eine Sache die besser ist als ein Watkins, nämlich 2 Watkins.

Ich hab selber die 4.5 mit 2 Watkins (mit doppelter Schwingspule) gehabt. Und für mich steht Watkins für Sumpfbass. Das hat man bei der 4.5 gehört und, fast noch schlimmer, bei der alten IRS , die mit 6 Watkins ausgestattet war.

Für mich war Arnie Nudell`s Entscheidung, die Watkins mit doppelter Schwingspule rauszuschmeissen, einer seiner besten. Danach wurde es besser.

Tja, wie Don Camillo sagt, die Geschmäcker sind eben verschieden.

tach freunde.....bin ich mal nen tag nicht da und schon 57 beiträge wieder respekt!!!!!!

ja ich konnte meine finger unterwegs nicht still halten und da ist mir doch glatt ne T+A unter den Hammer gekommen.

Ich bin mal gespannt wie die TB 160 gegenüber meiner ren 90 schlägt.....

gruß

Udo schrieb: Da gibts dann noch ausgezeichnet, hervorragend, nicht von dieser Welt, etc.


stimmt, Udo so kann man es auch beschreiben.

Find ich sehr sehr nett von Dir

Tja, wie Don Camillo sagt, die Geschmäcker sind eben verschieden.

Einmal das und es kommt ja immer noch auf die Raumakustik und Musikvorlieben an.

Ich habe meine 4.5 nur wegen des Hoch- Mitteltonbereichs und der Ästetik verkauft.

Hi, wenn es schon um "andere Töchter" geht, dann werfe ich mal Magnepan in den Raum. Vor Jahren habe ich mal die 3.6er und die 1.6er gehört, haben mir echt gut gefallen (vor allem die 3.6er). Gruß oliver

Die würde ich auch gerne mal hören.

Ich habe bis jetzt nur einnmal Martin Logan Sequel II
gehört. Klangen irgendwie anders, aber nicht unbedingt schlecht für meine Ohren.

Nur, wie ist es mit der Haltbarkeit der Folien ?
Ich lese sehr oft bei Angeboten was von gerade erneuerten Folien oder das diese erneuert werden müssen.

Habt ihr da Erfahrungen ?

Hallo Target,

die RS 4.5 ist echt ne Grottenhäßliche Box. Ein Designer hat bei der Entwicklung wohl nicht mitgearbeitet.

Das stimmt.

Ein mordshässlicher Trümmer.

Klanglich aber sehr nett. Wären diese Komponenten in einem vernünftigen Gehäuse verbaut worden, dann hätte Arnie auch mehr als 300 Stück verkauft.

liegt ihr alle in der Sonne, da tut sich ja heute gar nichts

Hi,

die Maggies sind Magnetostaten, die Folien sollten also so lange halten wie andere LS auch.

Klanglich fande ich sie vor allem im MHT Bereich sehr gut (war schön räumlich und hat auch kleinste Details aufgelöst, wenn ich mich noch recht erinnern kann), die 3.6er geht auch erstaunlich tief runter (34 hz). Trotzdem würde ich sie für meinen Geschmack wahrscheinlich mit einem Subwoofer (vielleicht einem Ripol) unterfüttern.

Die 1.6er die gehört habe wurde übrigens von einem B&W 850er im Bass unterstützt, ohne war mir der Bass zu dünn.

Wer die Gelegnheit dazu hat sollte sie sich imho auf jeden Fall mal anhören.

Gruß

oliver

Bei der GM 20 brauchts definitiv keinen zusätzlichen Subwoofer. Die hatten schon mächtig Bass mit dabei, der auch schön tief ging

Karl1961 schrieb:

Aber mal zurück...... Etwas scheint Gordi ja, an der RS1 zu stören. Was auch immer :?

Nein eigendlich nichts an der 1er. Denke mal eher die ganze Elektronik passt nicht. Jetzt macht auch noch mein neuer LCD Probleme. Werde mich ersteinmal zurückziehen und weitersehen was ich mache. Danke ersteinmal für eure Tipps. Wo kann man nützliche Dinge zur Raumoptimierung Wände dämmen usw. erfahren?

Danke und Gruß

Target9274 schrieb:

Das stimmt. Wären diese Komponenten in einem vernünftigen Gehäuse verbaut worden, dann hätte Arnie auch mehr als 300 Stück verkauft.