Focal/JMlab

taubeOhren schrieb:

@Artur ... ja dann war ich wohl schneller ... habe sie in Münster beim Händler abgeholt und noch satte 55,-€ nachlaß rausgeholt .... ich habe ja jetzt noch ein paar 946 für Dich Gruß Frank

Ich habe es mir gedacht, da Du Münster erwähnt hattest.

Die 946 sind leider doch zu GROß für meinen Raum. Da sind die 937be oder die Diven gerade mal passend was die Optik in dem Raum angeht. Aber ich denke Du wirst sie noch los. Versuchs doch mal im audi-markt.

@ taubeohren

Glückwunsch zu den Diven. Sehen echt verdammt lecker aus

wenn dann noch ihre Umgebung stimmt, würde es perfekt sein.

Hallo:

Kann schon irgendjemand etwas über die neue 836V
berichten?

Gruss

Stones

Hallo,

ich spiele momentan mit dem Gedanken mir eine Alto zu holen.
Gebrauchtmarkt ist in Österreich ja nur sehr spärlich vorhanden, und auch die Händler sind eher rar gesät, was sich in kaum wahrnehmbaren Nachlässen äußert. Daher werde ich wohl in Deutschland kaufen.

Soviel ich weiß besitzen oder besaßen ja einige von Euch diesen Lautsprecher und können eventuell mir ein paar "Preistipps" geben.

Im audiomarkt gibts ja momentan eine um 8500, 3 Monate alt.
Bei einem deutschen Händler würde ich sie neu um 11000 bekommen. Was habt ihr so bezahlt, respektive, wie sind die oben genannten Preise einzuordnen?

Ich würde wirklich gerne in der JmLab Hierarchie aufsteigen, aber natürlich auch nicht um jeden Preis. 11000 sind mir auf jeden Fall zu viel.

Vorab schon mal ein dickes DANKE für eure Hilfe

Hannes

Hallo:

Wo liegt das Problem? Ist doch ein guter Preis im
Audio Markt. Vielleicht kannst Du ja noch ein
wenig handeln. Bargeld lacht.

Gruß

Stones

ACHTUNG AN ALLE: Wie ist die alte Mezzo Utopia im Vergleich zur Alto oder Diva klanglich einzuordnen? Ich kann diese zum Preis einer Diva bekommen, nur leider kenne ich diesen LS bisher nur aus dem Netz mit Bildern. Scheint aber wirklich ein riesiger "Klotz/Bolide" zu sein.

@Stones

Naja, ich wußte halt nicht wie der Preis einzuschätzen ist.
Habe den Verkäufer auch schon kontaktiert, jedoch keine Antwort erhalten.
Ein bisschen was müsste preislich ja bei Barzahlung noch gehen. Was wäre für dich ein Preis wo du zuschlagen würdest?

Ist ja viel Geld und ich bin halt eben kein Typ für "Schnellschüsse", wodurch mir leider immer wieder Schnäppchen durch die Lappen gehn.

Ich würde natürlich sehr gerne meine 936 ablösen :-)
Hannes

Hallo Hannes,

geht in der PM in Ordnung. Gib mir dann für meinen Bruder bescheid. Sollte aber noch diesen Monat sein.

...

ACHTUNG AN ALLE: Wie ist die alte Mezzo Utopia im Vergleich zur Alto oder Diva klanglich einzuordnen? Ich kann diese zum Preis einer Diva bekommen, nur leider kenne ich diesen LS bisher nur aus dem Netz mit Bildern. Scheint aber wirklich ein riesiger "Klotz/Bolide" zu sein. ________ Gruß Artur

Moin Artur ... die Mezzo ist wohl etwa so wuchtig wie die 946 ... und die ist für Deinen Raum ja schon zu groß - nach eigener Aussage


Gruß
Frank

Hallo Frank, danke für den Tipp. Habe diesen Gedanken auch schon wieder verworfen.

...

Hallo Frank, danke für den Tipp. Habe diesen Gedanken auch schon wieder verworfen.

keine Ursache - Artur


Habe gestern mal ein wenig quer verglichen 946 - DIVA
Insgesamt bietet die DIVA das harmonischere Klangbild.
Im Mitten/Hochtonbereich habe ich eine deutliche Steigerung
gegenüber der 946 zu verzeichnen. Am größten ist der Unterschied eindeutig bei Stimmen zu hören.
Allerdings muss ich meinen ersten Eindruck von der Bassgewalt der DIVA etwas zurück nehmen - bei höheren (allerdings grenzwertigen Pegeln für die Gesundheit des Hörers) vernehme ich doch einen unsauberen Bass (wummern), was bei den 946 nicht der Fall ist - die bleiben auch dann noch souverän - o.k., solche Pegel höre ich im Normalfall auch nicht - zum anderen gibt es noch keine endgültige und "Divagerechte" Aufstellung, da die 946 erstmal mit vorn stehen bleiben muss (sonst kein Platz und natürlich für eventuelle Probehörer)

Fortsetzung folgt ...


Gruß
taubeOhren

Das sind doch schon sehr gute Erkenntnisse und wenn erst die Aufstellung passt...

Halte uns auf dem Laufenden.

Hallo Frank !

Das Wummern rührt daher,weil deine Diva doch ein wenig näher an der Wand(laut Bildchen) aufgestellt ist.Der seitl. TT strahlt also direkt drauf zu.Die 946 hat ihre TT ja an der Front,deswegen ist sie nicht ganz so aufstellungskritisch wie ein LSP mit seitl. TT.Nichts desto trotz hat auch die Diva ihre Grenzen,gerade in einem unbehandelten Raum. Wenn du einen perfekten und rabenschwarzen Bass haben möchtest,also ohne Wummern und ähnliches,wirst du etwas an deiner RA machen müssen.Ein paar Cornerblocks in deiner Ecke und die Diva spielt auch bei Pegeln die jenseits von Gut und Böse sind, verzerrungsfrei.Insgesamt gesehen müsste die Diva deutlich souveräner spielen als die 946,trotz ihrer Größe.Achte mal auf den Basspuch,der sollte bei einer Utopia deutlich lauter sein.Am Anfang ist man da immer ein wenig überfordert,weil man garnicht weiß wo man zu erst hinhören soll(bei mir war es nicht anders)

Hallo Milon,

ich weiß, momentan steht die 946 ja ca. 20cm neben der DIVA, läßt sich aber bis zu deren Verkauf nicht anders realisieren, so hat der potentielle Käufer auch gleich die Möglichkeit die 946 zu hören (denn nochmal ein- und auspacken will ich die "Großen" nicht).

Im übrigen tritt es wirklich erst bei brachialen Pegeln auf oder bei unsauberen Aufnahmen (dann aber auch ein wenig bei der 946).

Ansonsten habe ich meine Entscheidung nicht bereut - meinen Bali-Tauchurlaub in die DIVA gesteckt zu haben ... muss nächstes Jahr halt nochmal Ägypten herhalten.




Gruß
Frank

Hi Frank,

oder bei unsauberen Aufnahmen

das ist bei den Utopias normal,die decken jeden Fehler bei einer Aufnahme gnadenlos auf.Daran wirst du dich gewöhnen müssen.

Ansonsten habe ich meine Entscheidung nicht bereut - meinen Bali-Tauchurlaub in die DIVA gesteckt zu haben ... muss nächstes Jahr halt nochmal Ägypten herhalten.

ist aber auch ein scheiß Leben das du führst.

PS : Da bin ich froh,dass sie dir gefallen(jetzt hast du Ruhe ).

@Artur

Viel glück auf der Suche nach dem passenden LSP ! Beide LSP sollten dich zufriedenstellen(Signatur!)

...

ist aber auch ein scheiß Leben das du führst.

...


das ag ich Dir


Gruß
Frank

Hallo Frank,

bei mir geht nicht nur mein Tauchurlaub drauf, sondern auch mein Skiurlaub.
Aber ich mache das gerne, wenn ich dafür "utopisch" in die LS aufrüsten kann.

@Milon

Danke, da bin ich mir sicher. Nur habe ich beide noch nicht in meinem WZ hören können. Wird aber sicherlich noch mal um einiges besser sein als mit den 926, obwohl diese schon ziemlich gut sind.

@Artur


...

bei mir geht nicht nur mein Tauchurlaub drauf, sondern auch mein Skiurlaub.

...

du tauchst auch???


Gruß
Frank

jepp,

habe aber bisher nur den Open Water mit Air Nitrox Zertifikat. Für den Advanced hat es in diesem Jahr wegen einer Mittelohrentzündung während des Urlaubs nicht mehr gereicht. Aber beim nächsten Mal dann sicher...

@taubeOhren

aaaaahhhhh also Du auch
Ganz herzlichen Glückwunsch. Und auch mir bist Du als "Divaschwager" ganz toll willkommen!

frusch

Nabend zusammen,

Heute nachmittag war ich seit längerem im Mediamarkt in Mainz. die hatten ttal umgebaut, also musste ich suchen was ich so an Geschenken noch brauchte, das Hifistudio war noch an der alten Stelle und es standen ein paar Elektra 1007 Be lieblos hingestellt rum, für mich also nichts neues denn die Elektra Be Serie steht dort seit Verkaufsstart.

Also weiter mich neu orientieren im Markt. da fällt mir noch ein schön ausgeleuchtetes Studio auf. Auf den ersten Blick fallen mit nur ein paar grosse wunderschöne Boxen auf.

Ich konnts nicht glauben, tatsächlich da stand ein Pärchen Utopia Alto Be, vernünftig hingestellt mir Markierungen am Boden und rechts an der Wand noch ein pärchen Divas.

Angehört habe ich mir nichts da nur eine Rotel Vor- Endkombi zum Hören da stand.


Gruß Gunther

@frusch ...

@taubeOhren aaaaahhhhh also Du auch Ganz herzlichen Glückwunsch. Und auch mir bist Du als "Divaschwager" ganz toll willkommen!

danke, danke ... ich denke, die LS-Frage habe ich für mich nun endgültig geklärt!!!!



@Träumerli ... aha die Alto also jetzt auch ... aber ich glaube, der MM hat einfach nicht die kunden für diese hochpreisigen LS


Gruß
Frank

@träumerli

hatte auch bei uns in AT schon beim MM Altos gesehen,auch gehört und mich unsterblich verliebt :-)

Deshalb habe ich jetzt das Projekt Alto statt 936 am laufen.
Mal schaun was daraus wird. Außerdem wird meine Zweitanlage dan Altos geopfert...

Weiß eigentlich irgendjemand ob und vor allem wann seitens Focal daran gedacht wird die Utopia Linie zu überarbeiten oder gar neu zu bringen?

LG
Hannes

Hallo Gunther,

Angehört habe ich mir nichts da nur eine Rotel Vor- Endkombi zum Hören da stand.

sei mir nicht böse,aber so richtig kann ich dich nicht verstehen. Was hat denn eine Rotel-Kombi mit den Klang einer Alto am Hut ? Der Wirkungsgrad dieser Boxen liegt bei 91 dB,da kannst du ein Stück Holz anschließen und die Dinger klingen wie aus einem Guss.Jetzt bist du tatsächlich nach Hause gefahren ohne dir eine Alto anzuhören,gratuliere.

@Hannes

Weiß eigentlich irgendjemand ob und vor allem wann seitens Focal daran gedacht wird die Utopia Linie zu überarbeiten oder gar neu zu bringen?

Würde mich auch interessieren.Ich denke, es werden die HT der zweiten Generation verbaut sein,die 1027 Be hat sie bereits.Die Gerüchteküche meldet,dass die neue Utopia-Linie um Nuancen besser sein wird,was da aber dran ist kann ich nicht wirklich beurteilen,also alles ohne Gewähr.

Um mal einen anderen Gedanken in die Runde zu werfen :

vor 2 Tage habe ich ein Angebot erhalten,eine Alto "günstig" zu erwerben. Da das alles sehr schnell über die Bühne laufen muss,blieb mir nur 1 Tag übrig um eine Entscheidung treffen zu können.Ich wurde also regelrecht verurteilt einen derartigen Vergleich durchzuführen.Als Film lief "Königreich der Himmel" .Angefangen habe ich im gewohnten 3.0 Betrieb ! Die Umschaltung auf Stereo dauert wenn es hochkommt eine halbe Sekunde.Über das Klangbild in Stereo war ich regelrecht erschrocken,nach fast einjähriger Einhörzeit(seitdem ich meinen Center habe(Anfang Januar) habe ich im HK-Modus nicht mehr auf Stereo umgeschaltet,der mangelnden Qualität wegen ), hat sich mir ein Klangbild offenbart,was ich so nicht erwartet hätte.Es klang alles verschwommen,ich erhielt einfach keine detailierte Wiedergabe,so als wäre da etwas kaputt. Ich war drauf und dran auf das Dach meines Verstärkers zu klopfen(ich habe es tatsächlich mit der Angst bekommen ).Versucht habe ich alles,das ging vom stärkeren Einwinkeln der Haupt-LSP bis hin zum hervorschieben des Center in Richtung Hörposition,um eine ungünstige Situation für die Mehrkanalwiedergabe zu simulieren.Gebracht hat es alles nichts,denn auch bei ungünstiger Centeraufstellung(20cm vor den Haupt-LSP!)war die Wiedergabe deutlich überlegen,ohne "Einbrüche" o.ä. Für mich war schnell klar,dass ich auf die Alto verzichten werde,da ich für die Investition meine gesamte Front verkaufen "müsste"(habe in diesem Jahr schon 10.ooo EUR auf den Kopf gehauen).Ich würde deutlich an Klangqualität verlieren,das hat mir der gestrige Test offenbart,daher habe ich heute eine Absage erteilen müssen.

Es muss also nicht immer eine Alto sein,manchmal kann ein anderer Weg der bessere sein.

Ich mach mich jetzt auf den Weg nach Burghaun um mir die Diva gegen die 1027 anzuhören.

Heute Abend oder Morgen poste ich mal meine Eindrücke.

Moin Artur ...

Ich mach mich jetzt auf den Weg nach Burghaun um mir die Diva gegen die 1027 anzuhören. Heute Abend oder Morgen poste ich mal meine Eindrücke. ________ Gruß Artur

bedenke - es gibt auch die 1037Be

viel, viel Spaß dabei


Gruß
Frank

Hi:

Ist die 1037 BE schon auf dem Markt? Was kostet sie?

Hat jemand von Euch mal ein Bild von ihr?

Viele Grüße

Stones

...

Was kostet sie?

... nur 4.000,- das Stück ...

sie soll wohl ab Januar verfügbar sein ... mußte mal ein wenig zurück scrollen ... Bilder habe ich noch keine gesehen, weil die JM-Lab-Seiten wie immer !!!! bissel hinterher hinken ...



Gruß
taubeOhren

Hello Focal-Liebhaber!

Nur für Euch:
http://www.hifi4all....icleid=1438&zoneid=1

Grüsse aus Ungarn

Hallo:

Also, für den Preis würde ich mir lieber folgende Box
kaufen, statt die 1037 BE:

http://cgi.ebay.de/L...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Vielen Dank für die Bilder der 1037 BE.

Gruß

Stones

Ah, endlich ein Bild von der 1037
optisch also doch sehr ähnlich zur 1027er, Abmessungen scheinen sogar die gleichen zu sein?


Zur Alto Utopia:
also wenn ich ehrlich bin:

ich finde die Alto Utopia potthässlich. Alle anderen Boxen der Utopia Serie sind wunderschön, vorallem die Diva :hail, aber die Alto ist aus meiner Sicht das hässliche Entlein in der Serie. Irgendwie passen für mich optisch die Dimensionen überhaupt nicht.
Da würde ich doch wesentlich lieber eine 1037 nehmen, die der Alto wohl klanglich eigentlich in nichts nachstehen sollte, oder?

...

Alle anderen Boxen der Utopia Serie sind wunderschön, vorallem die Diva ,

...


stimmt


Gruß
taubeOhren

Hallo:
Also potthäßlich finde ich die Alto nun wirklich nicht, ist aber Geschmackssache. Ich konnte sie mal hören und
fand den Klang einfach überwältigend. Auch vom Volumen her.
Ob da die 1037 Be heranreicht?

Gruß

Stones

...

Ob da die 1037 Be heranreicht

...

sollte wirkliches Interesse an der Beantwortung dieser Frage bestehen, Stones, weißt Du ja was zu tun ist, oder?


Gruß
taubeOhren

also gegen den Klang will ich auch überhaupt nix sagen, konnte leider noch gar keine Box der Utopia Serie hören

Aber die 1037Be hat ja technisch gesehen sogar den besseren Hochtöner, nehm ich zumindest an, da er ja das Nachfolgemodell von dem in den Utopias verbauten ist. Und drei kleine Tieftöner gegenüber einen großen Tieftöner sollten theoretisch auch nicht zu verachten sein, da besseres Antriebsverhältnis und weniger Trägheit.

Interessant wäre mal ein Direktvergleich

...

Interessant wäre mal ein Direktvergleich

...


den macht doch Stones für uns ...


Gruß
taubeOhren

Hallo:

Würde ich gerne, leider haben die paar Hifi Händler
in meiner Umgebung noch nicht die 1037 BE.
Vielleicht kann einer von Euch das übernehmen.

Gruß

Stones

@ Poison Nuke, und @ all.

Die Abmessungen der Electra 1037 Be hatte ich schon mal gepostet, einfach mal "ein paar Tage" zurückblättern, oder hier lesen: HxBxT = 125 x 30,3 x 40 cm. Gewicht 51 Kilo, also schon deutlich größer als die Electra 1027 Be. Mein dänischer Vertriebskollege Kaj war etwas schneller mit seiner Homepage, wir arbeiten noch dran.

Die Alto im Vergleich: 120,8 x 37 x 53 cm, sie wiegt 85 Kilo und ist schon ein anderes Kaliber. Die Electra ist etwas "straffer" abgestimmt, die Alto dagegen "rabenschwarz". Der Hauptunterschied zwischen Electra (Be) und Utopia Be ist aber nicht nur der Tieftonbereich, denn warum ist denn eine Diva so unverschämt gut? Das liegt an den unglaublichen Mitteltonbereich. Der Mitteltöner ist ganz anders gebaut, (Powerflower-Magnet)in Zusammenspiel mit der Frequenzweiche. Die Frequenzweiche ist das Schlüsselelement welches die Utopias immer von den Electras unterscheidet.
Ich will nicht sagen, dass Utopia im Vergleich zur Electra "soft" klingt, sondern musikalisch "reich". Die Abstimmung der Electra Be ist etwas "kühler". Die Electra 1037 Be wertet aber durch die drei 18 cm Bässe den Gruntonbereich extrem auf und klingt somit auch im Mitteltonbereich "runder".

Die Utopia Serie wird erst Januar 2008 abgelöst. Dann aber auch richtig!

Mit focalischem Gruß
Kjealtsje

Die Utopia Serie wird erst Januar 2008 abgelöst. Dann aber auch richtig

warum richtig? Was kann man denn noch groß ändern? Focal hat doch schon fast das Optimum erreicht. Für einen noch besseren LS müsste es komplett andere Technologien geben, die derzeit nicht existieren.


Oder soll einfach nur das Design überarbeitet werden? Also schön im großen Stil gerundete Gehäuseformen usw?

...

Was kann man denn noch groß ändern?

...


fällt Dir da wirklich nix ein? mir schon!



Gruß
taubeOhren

Hallo kjealtsje ,

wird es weiterhin vier verschiedene Utopia-Modelle geben,oder der wird das alles völlig umstrukturiert ?

hallo allseits,


@Dr.Who
ich denke die Alto ist genau das was ich brauche.Das Wohnzimmer rel. groß (48qm)und es fehlt mir einfach an klanglichem Volumen.

Hatte zuerst noch die Cobalt 826 aus der alten Wohnung, wo sie auch super klangen. In der neuen war der Bass fast völlig verschwunden. Es klang absolut nervig und war nicht auszuhalten. Also mussten neue Speaker her. Die 936 ist´s schlussendlich geworden.

Aber so groß war der Fortschritt nun doch nicht um mich völlig zufriedenzustellen, so wurde auch der Amp getauscht.

Lange dachte ich mein Ziel gefunden zu bis ich eben die Altos mal hören konnte. Was die an Grundton und klanglicher Größe in der Hörraum brachten war einfach toll und somit wurde der Entschluss zu Aufrüstung gefaßt.

Mein Problem ist eben, daß ich nicht weiß ob ich jetzt schon zuschlagen soll oder noch warte bis die neuen Utopias rauskommen um eine "alte" als Schnäppchen zu ergattern. Schwierig, schwierig.

Weils mir gerade noch einfällt. Die Divas kommen aus einem ganz einfachen Grund nicht in Frage: Katzen

LG
Hannes

Hallo Hannes,

was willst du solange warten,was ich habe das hab ich.Die Kondition hätte ich garnicht solange abwarten zu können.

Hallo:

Wie gesagt, die Alto hat mich beim Probehören auch
absolut fasziniert. Schöner detailreicher, voluminöser
Klang. Leider ist sie für mein Wohnzimmer viel zu groß
und mein Portemonait zu klein, aber interessiert hat
mich der Klang schon und da war ich begeistert.
Ich denke jetzt an eine gebrauchte 926er.Ich weiß,
klanglich sicherlich kein Vergleich aber für knapp
18 qm vollkommen ausreichend. Zur Zeit habe ich die 816 Jubilee. Zu erst war ich begeistert, jetzt klingt sie mir in den Höhen etwas zu spitz.Habt ihr zur 926er noch andere Alternativen?
Hat jemand Erfahrungen mit der Monitor Audio db 6 oder 7?
Ich höre hauptsächlich Blues Musik.


Viele Grüße

Stones

Hi Stones,

obwohl du sagtest keine Kompaktboxen, kann ich dir die Dynaudio Contour 1.4 ans Herz legen, zumal dir ja ohnehin bei der 816 die Höhen zu spitz sind. Ich habe diese an meiner zweiten Anlage und auch mal interessehalber neben der 936 parallel betrieben und war wirklich erstaunt. Ein derartiges Volume aus einem Kompaktlautsprecher hätte ich nie gedacht. Spielte mindestens so groß wie die 936, allerdings löste sie bei weitem nicht so sauber auf wie die Elektra. Was ich bei der Elektra vermisse, ist ein etwas wärmerer musikalischer Klang. Den erwarte ich mir von der Alto.

Grüsse
Hannes

Hallo Saab:
Vorher hatte ich eine Elac Edition One II. Die war
mir irgendwie nicht dynamisch genug. Dann habe ich mir die
JM Lab gekauft und ich war zuerst begeistert. Bessere Auflösung und mehr Dynamik. Aber ich habe das selbe Empfinden wie Du. Es fehlt irgendwie die musikalische Wärme, zumal ich Blues höre. Aber wie gesagt, es soll
doch eine Standbox werden, da eine Standbox dann doch mehr Klangvolumen bietet als eine Kompaktbox, was ja auch auf Grund der Abmessungen kein Wunder ist. Und von Platzersparnis kann bei einer Kompaktbox ja auch nicht die Rede sein, da sie ja auf Stands steht.
Leider hat bei mir kein Händler die Audio Monitor db 6 oder 7, aber vielleicht hat jemand von Euch Erfahrungen damit, auch wenn ich hier im JM Lab Fanthread bin.
Oder habt Ihr andere gute Vorschläge?
Man möge mir verzeihen.Wahrscheinlich würde ich mit der
926er auch nicht ganz glücklich werden, da sie den selben Hochtöner wie die 816 Jubilee hat.

Viele Grüße

Stones

M.E. müsste es im Forum einen separaten MA-Thread geben.

Ansonsten kennen sich die im Wharfi-Thread auch gut mit den Dingern aus - muss ein unmittelbarer Wettbewerber sein.

Grüße

Die Electra ist etwas "straffer" abgestimmt, die Alto dagegen "rabenschwarz".

Und welche ist neutraler ? Diese Aussage deutet eindeutig auf bewusstes Sounding hin.


Viele Grüße

Dennis

...

Audio Monitor db 6 oder 7

...


Du meinst nicht zufällig die Monitor Audio RS6 bzw. RS8???
Kein schlechter LS für´s Geld - aber an eine Electra reichten sie beide nicht ran.

Ich hatte die RS8 und das Top-Modell von MA - die GS60 zum Vergleichen bei mir zu Hause - gegen die 946 - die ich Dir auch anbieten kann - hätte ich sie niemals getauscht.




Gruß
taubeOhren