Es lebe der Studio-Monitor!

soviel ich weiß, ist bei der c 88 das zweite einfach ein engebauter sub sozusagen, der spielt nur im bass.

Bezüglich Selbstbau gibt es genügend Firmen und Tischler die die Gehäuse komplett fertig in Wunschfurnier oder Farbe bauen, der Rest ist in weniger als einem Tag selber erledigt. Übrigens gibt es die JBL PAs auch in kleiner (12" und 10") und dann sogar noch günstiger.
Schöne Grüße,
Theo

@oto1: Ich hatte die a7x daheim. Bei denen hat man schon gemertkt, dass sie auf ON waren.
Ich kann mir schon vorstellen, dass dein Setup wirklich gut klingt. Vor allem weil die Adam nach HIFI klingen.
Meine Frage war aber, ob aktive Monitore wirklich die vernünftige Wahl für das Heimkino sind.

Warum hast du für die Front nicht auch Adam verwendet?

longueval (Beitrag #22224) schrieb:

soviel ich weiß, ist bei der c 88 das zweite einfach ein engebauter sub sozusagen, der spielt nur im bass.

Richtig, die C-88 ist ein Zweieinhalbweger, genauso wie die ADAM A 77X.

thewas (Beitrag #22225) schrieb:

Übrigens gibt es die JBL PAs auch in kleiner (12" und 10") und dann sogar noch günstiger.

Hast du die schon mal gehört, schauen sehr interessant aus.
Da ich ja den "Follhank"/Forenlautsprecher(beisammen.de) 3 x in der Front verbaue wären die 10" evtl. als Surround interessant?

lg, Alpi

Zormi (Beitrag #22223) schrieb:

Also ich bin da nur unter der Woche schaffe ich es gerade mal so rein zuschauen, für eine Antwort ist meistens schon keine Zeit mehr. Abgesehen davon muss ich mich ja auch noch über die ganzen Links schlau machen. Apropo Links, die JBL's schauen schon amtlich aus nur habe ein ca. 20m² Wohnzimmer und nicht 200m². Stelle ich die rein, dann hat sich zumindest das staubsaugen erledigt. Ein mal Bass Sweap und die Bude ist sauber Gut wahrscheinlich sind die Scheiben auch dahin... Die c 8 habe ich schlich überlesen. Ich könnte mir aber gut vorstellen, wenn die c 88 schon zu schwach ist dann sieht die c 8 kein Land. Aber grundsätzlich gefällt es mir. Alleine die KoaxTtechnologie reizt mich schon daran. WAF Einschränkung mit weißer Farbe aufheben Cool das merke ich mir

Hi,

also wenn man die Kirche mal im Dorf lässt, denke ich, dass die C55 für 20 m2 ausreicht, insbesondere bei dem vorgegebenen Budget. Ich habe ein Setup aus der KSD 2040 als Main und drei C55 als Center und Sourround. Mein Raum hat 30 m2. Ich habe die C55 natürlich auch mal in Stereo getestet. Die sieht gegen die 2040 kein Land, das kann man aber auch nicht erwarten. Für den Preis sicher ein guter LS auch für Stereo. Falls Platz da ist, würde ich vorne drei C55 und hinten die C5 empfehlen. Und natürlich einen passenden Sub dazu (besser zwei), z.B. von SVS oder XTZ.

Viele Grüße
Thomas

Bei der Raumgröße stimme ich dir zu, aber die geforderte Abhörentfernung geht mit der C-55 gar nicht. Mit der größeren C-88 war der Abfall im Bass außerhalb der empfohlenen Entfernung schon eklatant. Bei der C-55 dürfte bei 4m kaum noch etwas von der ursprünglichen Tonalität ankommen.

Wie man es dreht und wendet, bei 4m ohne reinrassigen Midfielder müssen deutliche Abstriche in Kauf genommen werden. Entweder muss man einen Nahfelder mit Sub nehmen, dann wäre zumindest genug Bass vorhanden, das gesamte Klangbild am Hörplatz aber wahrscheinlich eher suboptimal. Oder man schafft es, die Abhörsituation doch noch so zu gestalten, dass wenigstens 3m nicht überschritten werden. Ist keines von beidem möglich, wäre das Geld in einen Kopfhörer wohl sinnvoller investiert (auch wenn das in der Regel natürlich keine Alternative ist, mit der der durchschnittliche Heimkinofreund leben kann).

der ... spielt im erweiterten Nahfeld deutlich besser ab als im Mittelfeld, so meine Beobachtung.
In 40 Mtr Entfernung mag man bei der aktuellen Mannschaft bis zur HZ allerdings kaum noch zuschauen wollen. Wie sich bei solchen Entfernungen andere Teams verhalten, kann jeder selbst beurteilen.

40 Mtr. Pässe sind für einen klassischen Mittelfeldspieler kein Problem. Aber schon bei 3 Metern, hat wie gesagt, hat der eine oder andere Spieler des ... ein Problem, so daß man mit ihm als Zuschauer nicht tauschen möchte

Aus meiner Sicht muß man bei 40 Mtr, schon die ganz großen Spieler kaufen, die man sich beim ... kaum einer leisten kann oder will.

Neumann geht auch von Studiosituationen und Studioanwendung aus.
Im Home HiFi Bereich gehen die KH420 noch recht gut auf 4 m...abmischen würde ich auf solch eine Entfernung sowieso nicht...

Bei einem Freund stehen seine O410 auf 4,5m, und man hat noch eine recht passable Stereoabbildung und Bühnendarstellung. Hängt aber auch stark vom Raum und dessen akustischen Eigenschaften ab. Bei viel Glas, wenig Teppich, kahle Wände geht IMHO kein Lautsprecher gut...egal ob Mid- oder Nearfield.

ciao
sealpin

Tyler_d1 (Beitrag #22226) schrieb:

Warum hast du für die Front nicht auch Adam verwendet?

am anfang hatte ich die adam auch in der front, doch in der zweiten sitzreihe ist ihnen die puste ausgegangen, deshalb das upgrate zu den genelc. hatte dreiweger adam mit den genelec verglichen, nicht immer klingen dreiweger besser. die adam würde ich nicht als hifi klingent beschreiben, aber gerade zum einstieg sehr zu empfehlen . gerauscht haben sie wirklich etwas mehr, ist aber alles eine pegel-einstellungs sache.
die front harmoniert mit den adam als rears, deshalb war noch kein update der rears nötig (folg aber trotzdem). auch hier sieht mal das bei monitoren keine welten dazwischen liegen.

@Zorni, setup im profil, wenn Du andere fragen hast, gerne. als rears reichen meist nahfeld-monitore, denn sie sind ja näher dran

ist aber schon richtig formuliert: "recht passable Stereoabbildung und Bühnendarstellung" aber aus meiner Sicht eben auch nicht mehr.

ironisch formuliert: es gibt Musik, wo 4 Mtr reichen und es gibt anderes...

Hier mal ein kurzer Text aus einem Audio Test,

Wer eine Solitaire probehören will, sollte dringend vorkehrungen treffen, ohne die ein Reinfall droht: ein Stereodreieck von mindestens 3,5 Meter Hörabstand aufbauen......

Aaaber Preis und Größe wollen nicht so recht passen.
Dann doch besser die PA Geschichten und warum eigentlich nicht die Behringer,
das Finanzielle Risiko bleibt dabei überschaubar.
Und nen Sub mit einem verpönten Bassprinzip, gibt es für kleines Geld passend dazu.
Behringer Sub

Gruß plüsch

coreasweckl (Beitrag #22231) schrieb:

In der BDA meiner Kisten steht: Ideal von 1,50 bis 3 Mtr. also 4 Mtr. wären selbst für einen klassischen Midfielder wie die KH 420 gemäß Neumann dann schon suboptimal.

Und das wohlgemerkt für akustisch deutlich weniger halligere Studios, sind halt sehr unterschiedliche Standards, manche würden Universen sagen.

Mein Raum ist eher das Gegenteil von oben geschrieben. Recht stark bedämpft: wenig Glas, Teppich durchgehend, keine kahlen Wände ... Trotzdem: mit den Ohren richtig "hineinleuchten" in die Aufnahme kann ich sehr gut zwischen 1,50 und 2 mtr. Das ist ne für mich ne ganz andere Kiste als auf 3 oder 4 Mtr., ist aber schon richtig formuliert: "recht passable Stereoabbildung und Bühnendarstellung" aber aus meiner Sicht eben auch nicht mehr. ironisch formuliert: es gibt Musik, wo 4 Mtr reichen und es gibt anderes..

So ist es, wenn man es nicht besser kennt (wie ziemlich jeder von uns zu einem früheren Zeitpunkt) ist man halt mit einer diffusen Hallsoße zufrieden, aber wenn man den besseren Weg kennen lernt will man nie wieder zurück.

Hi,
ich kann mir nicht vorstellen, dass Tipps in Richtung KH420 hier zielführend sind, das verunsichert eher. Ich glaube auch nicht, dass die Ansprüche in diese Richtung gehen, jedenfalls lese ich das nicht aus den Posts heraus.

Also mal ein Pärchen C55 (oder was anderes in der Preisregion) beim T bestellen und austesten ob es gefällt (Cinch-XLR-Adapter nicht vergessen!). Dabei merkt man ja recht schnell, ob einem die Richtung passt und man damit leben kann oder ob die Erwartungen zu hoch waren. Natürlich kann man auch mal einen Stuhl auf die richtige Position stellen und sich ein kleines Stereo-Dreieck aufbauen und sich ein Bild über den Unterschied machen. Man muss halt mit irgendwas anfangen aber wenn man das hier so liest, lässt man es doch lieber gleich.

mann oh mann, der fragesteller hat kein studio
wo er den 5,geigenzwerg von links atmen hören will

man kanns wirklich auch übertreiben
ich hab auch nach der bevorzugten musik gefragt .....
aber lassen wir das, das wird mir zu manisch

Benares (Beitrag #22230) schrieb:

Bei der Raumgröße stimme ich dir zu, aber die geforderte Abhörentfernung geht mit der C-55 gar nicht. Mit der größeren C-88 war der Abfall im Bass außerhalb der empfohlenen Entfernung schon eklatant. Bei der C-55 dürfte bei 4m kaum noch etwas von der ursprünglichen Tonalität ankommen. .

Entspricht meiner Erfahrung, ich hatte ja die C55 und die 88 in der Demo. Bei mir gings ab 1,5 m im Tiefton runter. Aber im Nahfeld ein sehr guter Lautsprecher!!

ich wiederhols für die zu spät gekommenen, der mann hat einen sub
und bisher hört er mit einem schnuckligen teufel 5,1 system und er hat gefragt, ob er sich mit billigen monitoren als mains verbessern kann.

himmel
und er hört in 4m entfernung auf 20m²

und Ihr schildert ihn mit einige tausend euronen kostenden monitoren zu

frage
mit welchanem auto soll ich über die landstraße und ab zur arbeit fahren, ich hab aber nicht viel geld

antwort
mit einem ethisch tiefergelegtn porschgeh masturbo, weil ich kenn die strecke und die hat eine kurve, die kann man nur mit dem genannten mit 220 fahren

seufz

Hihihi, geil, hihihi

longueval (Beitrag #22240) schrieb:

himmel und er hört in 4m entfernung auf 20m² und Ihr schildert ihn mit einige tausend euronen kostenden monitoren zu .....

Tja da gab es inzwischen einige bessere Vorschläge als die von Dir vorgeschlagenen 5 Genelec 8040 für immerhin 1k€ das Stück.....aber wer den Himmel anruft und mit den Augen rollt.

Schönes Wochenende

kannst du bis 2 zählen?

BLND (Beitrag #22139) schrieb:

Hi Leute, hatte ja schon vor wenigen Tagen geschrieben, dass ich derzeit auf der Suche nach einem Subwoofer für meine JBL LSR 305 bin. Nun wurde ja schon anfänglich darüber gesprochen,dass Studiosubwoofer den normalen HiFi-Subwoofern nicht unbedingt überlegen sind und das P/L-Verhältnis im Studiobereich der Subwoofer nicht gerade überzeugend ist. Also hatte ich mich mal nach günstigeren HiFi-Subwoofern umgeschaut und nach kurzer Recherche einfach mal den Canton Sub 600 bestellt. Naja, was soll ich sagen, mein erster Subwoofer und ich finden ihn schrecklich. Ich hatte ja schon erwähnt, dass ich den Sub ausschließlich zur Musikwiedergabe nutze, mein Zimmer ist 7m² groß. Ich wünsche mir einen staubtrockenen Bass, der super präzise spielt, schnell reagiert und kein Gedonner. Leider kann das der Canton in keinster Weise erfüllen. Er dröhnt und wummert viel zu sehr, auch wenn ich die Regler extrem weit herunterstelle. Ja, er erzeugt ein mächtiges Donnern, allerdings sind die Bässe extrem unpräzise. Ich möchte ihn jetzt gar nicht schlecht reden, aber für mich ist der Sub überhaupt nichts. Hatte mehrere Positionen im Raum getestet, keine wirkliche Verbesserung. Also werde ich weiter suchen und auch wenn wahrscheinlich viele HiFi-Anhänger mitlesen, ich werde erstmal im Studiosegment bleiben, höchstwahrscheinlich bei thomann.de eine Bestellung aufgeben. Wie gesagt ich möchte aber nicht zu viel ausgeben, mein Budget beträgt nun max. 400€. Nun, die folgenden Kandidaten würden mich interessieren und deshalb würde ich nochmals um eure Mithilfe nochmals bitten: ADAM Sub 7 ESI Aktiv 10S Presonus Temblor T8 Swissonic Sub10 Samson Resolv Sub 120A Ich möchte gerne Frontfire und da mein Zimmer wirklich klein ist, brauche ich kein Monstrum. Welchen Sub würdet ihr bestellen und testen, wenn ihr ein sehr trockenes und präzises Klangbild erreichen wollt? Besten Dank an euch :prost

Erstmal sorry, dass ich hier so riesig zitiere, aber ich wollte mich ja nochmals melden.

Also heute ist der ADAM Sub 7 eingetroffen.
Natürlich sofort ausgepackt, die Kiste macht einen sehr wertigen Eindruck und ist schön klein und kompakt.
Besonders gefällt mir die beigelegte Fernbedienung, mit welcher von Sitzposition perfekt geregelt werden kann.

Und ich weiß, mir wurde mitgeteilt, dass mein Zimmer mit 7m² viel zu klein sei.
Aber der ADAM spielt hier wirklich super und tausend mal präziser als der zuvor erwähnte Canton Sub 600.
Die immer vermissten knackigen Tiefen ergänzt der ADAM sehr zufriedenstellend.
In Schulnoten, würde ich dem ADAM, in meinem eigentlich, akustisch miserablen Zimmer + schlechte Aufstellung, jetzt schon eine sehr gute 2+ geben, dem Canton eine 4.
Er spielt wirklich viel präziser und trockener als sein Vorgänger.

Wie immer meine subjektiver Eindruck, aber ich muss den ADAM doch wirklich sehr loben.
Habe ihn übrigens für 340€ bekommen, ich werden ihn noch die kommende Woche testen, aber ich doch sehr zufrieden.

Mit den Einstellungsmöglichkeiten muss ich mich nochmals genauer vertraut machen.

Danke euch

longueval (Beitrag #22243) schrieb:

kannst du bis 2 zählen? :D

Das fragst Du mich, wo Du beharrlich das 3. Sonogramm nicht finden kannst?!

super
alles wird gut!
stell ihn nicht zu laut ein, irgendwas zwischen 10und 11uhr bei der lautstärke wird genügen. zum anfang hinten die satellitenweiche auf ein, phase, wenn er in der nähe der boxen steht auf 0 und die übernahmefrequenz auf 80.
das wär mal ein anfang.
immer im hinterkopf, weniger bass ist mehr. wird er zu laut, maskiert er dir die mitten.
phase und lautstärke und übernahmefrequenz merkt man am stärksten, wenn was nicht stimmt, an tiefen männlichen sprechstimmen. das poltert dann so merkwürdig.
abhilfe leiser
übernahmefrequenz ein wenig tiefer stellen (auseinander)
phase ist dann richtig, wenn die übernahmefrequenz stelle eine spur lauter ist (summierung)
oft merkt man aber kaum einen unterschied, ist auch richtig.
viel spaß damit.

solltest du mal in einen größeren raum übersiedeln, kaufst du dir einfach einen zweiten.
mein sohn hat 2 8ter, selbe elektronik, nur eine spur kräftiger.

solltest du dir ein pegelmessgrät leisten wollen zum einstellen (billiges genügt, es geht ja nur um relativmessungen), dann meld dich, dann verlink ich dir geeignete messtöne.

@Fosti & Longueval: hört doch auf mit der Diskussion.. bringt ja nix, und jeder hat vermutlich irgendwo Recht (ich hab das nicht alles gelesen). Passiert halt manchmal das zwei aufeinandertreffen die nicht zusammen können, mir würden da auch ein paar einfallen

viele Grüße
Reinhard

ich hab schon lang aufgehört
er versucht mich halt zu häkeln, meist erspar ich mir ohnehin darauf einzugehen.

Genau: Ich mach' ja nix, nur der andere stänkert immer. Lieber longueval, ich schätze Deine Beiträge hier ungemein. Echter Lichtblick! Aber nun hat Papa Reinhard, durchaus mit Anlass, zur Ruhe gemahnt.

Also Kinder, vertragt Euch, der Anlass ist ja nun wirklich im Verhältnis zu seinen Fadenfolgen marginal. Außerdem: Es werden ja bald neue Aufreger kommen. Und dann wollt Ihr ja gewappnet sein, gelt. Und nicht noch an den alten salbadern.

longueval (Beitrag #22246) schrieb:

super alles wird gut! stell ihn nicht zu laut ein, irgendwas zwischen 10und 11uhr bei der lautstärke wird genügen. zum anfang hinten die satellitenweiche auf ein, phase, wenn er in der nähe der boxen steht auf 0 und die übernahmefrequenz auf 80. das wär mal ein anfang. immer im hinterkopf, weniger bass ist mehr. wird er zu laut, maskiert er dir die mitten. phase und lautstärke und übernahmefrequenz merkt man am stärksten, wenn was nicht stimmt, an tiefen männlichen sprechstimmen. das poltert dann so merkwürdig. abhilfe leiser übernahmefrequenz ein wenig tiefer stellen (auseinander) phase ist dann richtig, wenn die übernahmefrequenz stelle eine spur lauter ist (summierung) oft merkt man aber kaum einen unterschied, ist auch richtig. viel spaß damit. solltest du mal in einen größeren raum übersiedeln, kaufst du dir einfach einen zweiten. mein sohn hat 2 8ter, selbe elektronik, nur eine spur kräftiger. solltest du dir ein pegelmessgrät leisten wollen zum einstellen (billiges genügt, es geht ja nur um relativmessungen), dann meld dich, dann verlink ich dir geeignete messtöne.

Danke dir,

also ich habe jetzt alle 3 Schalter auf "nicht eingedrückt" (wie auf dem Bild).


Phase auf 0° klingt definitiv besser, aber "Foot Switch" verstehe ich nicht ganz,
habe beides getestet, aber kann nicht richtig einschätzen wie sich das Klangbild verbessert, anders verhält.
Welche Option sollte ich denn wählen, gerade ist es auf "85Hz"?
Lautstärke auf 10Uhr, Frequenzregler auf 80Hz.

Danke dir

Foot Switch sollte die Bezeichnung für die 6,3mm Klinke oben drüber sein, in die man einen externen Fußschalter, was auch immer das sein soll, einstecken kann. Ich muss dabei unwillkürlich an eine Nähmaschine denken.

Der obere Schalter ist für Satellite Filter und dürfte regeln ob die Frontlautsprecher einen Low Cut bei 85Hz erhalten oder Full Range laufen.

BLND (Beitrag #22250) schrieb:

...aber "Foot Switch" verstehe ich nicht ganz, habe beides getestet, aber kann nicht richtig einschätzen wie sich das Klangbild verbessert, anders verhält. ...

Du bist gut. Falls Du nicht etwas in der Art http://www.thomann.de/de/lead_foot_fs_1.htm
anschließt und mit dem Fuß bedienst, dürfte sich auch keine hörbare Veränderung einstellen...
Grüße

Sorry, bezieht sich nicht auf den Foot Switch, es geht um dem Satellite Filter, bin gerade etwas verwirrt.

Okay, also sollte dieser auf "flat" gestellt werden, also eingedrückt?

es ist besser die sateliten vom tiefbass zu befreien, also an.

Falls die Stereo-Monitore nach unten begrenzt werden sollen, dann nein, ist der Knopf nicht zu drücken.
Unter 85Hz überträgt dann nur der Sub; Knopf gedrückt spielen alle Teilnehmer so tief wie sie kommen.
Grüße

foot switch ist ein zubehörteil fürs studio, da kann man ein und ausschalten mit einem füßtaster auf kabel, damit man besser in die nears hineinhören kann.
also du stellst die satelliten weiche auf 85hz, vorne den regler übergangsfrequenz sub auf 80, bei auto schaltet sich der sub automatisch ein, wenn er signal kriegt, das kann aber lästig sein, wenn man ganz leise hintergrundmusik spielt. musst du selbst entscheiden.

lautstärke und übergangsfrequenz, also wie weit der sub hinaufspielen soll kannst mit der fernbedienung nachregeln oder händisch. die übergangsfrequenz zu den monitoren ist fix auf 85, oder eben gar nicht, gar nicht hat aus phasen oder laufzeitgründen wenig sinn.

Okay, danke euch.

Mir kommt es nämlich subjektiv, auf "85Hz"angenehmer vor.
Und entschuldigt meine heutige Verwirrtheit.

mit "85" sind die monitore nach unten mit 12 db steilheit beschnitten, die einstellung vorne ist mit 18db steilheit beschnitt für den sub.
so viel ich weiß, kann man bei den jbls einen bassrollof einstellen. wenn sie wandnahe stehen empfehle ich die vorgesehenen -2db.

wennst willst, kannst, jetzt auch den br ausgang deiner monitore verstopfen, die sind jetzt eigentlich sinnlos, da kommt nur mehr ganzzahliger müll raus
versuchs mal vorläufig mit socken

Ja genau, ich kann bei den JBL's einen HF & LF Trim vornehmen, jeweils -2, 0 oder +2. LF kann ich auch gerne mal testweise auf -2 setzen.
Die JBL's stehen sehr nahe an der Wand, andere Aufstellung ist wie gesagt derzeit nicht möglich.

Die Socken verwahre ich erst mal weiterhin im Schrank, aber danke!

NACHTRAG


So, jetzt habe ich nach einem Tag und eurer Hilfe erstmalig die perfekte Einstellung für den Sub + Monitore für mich gefunden. Lehne mich gerade zurück und kann mich endlich wieder auf das Musikhören einlassen.

Und möchte einfach nochmal loswerden, wie beeindruckt ich schon vor dem Subwooferkauf von den JBL's war, aber jetzt einem zusätzlichen, meines Erachtens hervorragenden Subwoofers, bin ich wirklich nur noch zufrieden.
Das komplette Setup hat mich nun knapp 650€ gekostet und die erbrachte Leistung ist meines Erachtens wirklich überdurchschnittlich gut.

Jedem, dem bisher die 305er ähnlich gut gefallen haben wie mir, kann ich wirklich nur einen "gescheiten" Sub ans Herz legen. Ich genieß jetzt erst mal weiter den genialen Klang!

Grüße

Eine Frage an die Neumann-Besitzer: Wie warm werden die hinten und wie wichtig ist eine ausreichende Belüftung? Es geht insbesondere um KH310 und KH120.

Die BDA erwähnt nur in den langen Sicherheitshinweisen: "Sorgen Sie stets für einen freien Luftstrom entlang der Kühlrippen auf der Rückseite des Produkts."

Freier Luftstrom ist ja nun relativ. Ich plane einen Einbau in eine Art Baffle-Wall, so wirklich viel Luftaustausch ist da nicht so ganz einfach zu bewerkstelligen. Und ich plane auch regelmäßig laut zu hören ....

310er: handwarm im Leerlauf, etwas wärmer im Betrieb, aber nie heiß
Allerdings ohne Luftzirkulation hinter dem LS würde ich die nicht einbauen.

KH120: max. Handwarm bei mir.

ciao
sealpin

die werden schön warm, sind keine digitalamps sondern AB
5cm wandabstand ist vorschrift
belüftungsschacht also notwendig mit unbehinderter zirkulation
da sich in solchen schächten erfahrungsgemäß staub sammelt, großzügig planen

Einfach unten und oben einen angemessenen Spalt in der Wand lassen, dann
freuen sich die Lautsprecher und der Schimmel hat auch keine Chance.

Da es sich um A/B-Endstufen handelt, können die bei höherer Leistung schon mal warm werden, bei normaler Lautstärke sollte das aber kein Problem sein. Ich würde sicherheitshalber einen Luftspalt hinter den LS frei lassen.


Edit: Drei Dumme, ein Gedanke.

ps

ich hab schon mal gemessen mit fernthermometer.
nach stundenlanger session hatten die kühlkörper 43° boxen stehen wandnahe vor dämpfung und akustikvorhang.
das war mir eigentlich zuviel. ich hab dann so selbstklebende kühlkörper zusätzlich auf die alurückwand geklebt praktisch flächendeckend. ob das was bringt? keine ahnung. war eher spielerei.
zusätzlich hab ich ein blech an die haltewinkel geschraubt, damit sich der vorhang nicht an die kühllamellen lehnen kann.

Dann wird deine 310 aber heißer als meine Opal. Die hat auch einen A/B Amp, aber egal wie hart ich sie bisher rangenommen habe, mehr als Körpertemperatur hat sie bisher noch nicht erreicht.

Danke, dann werde ich mir da einmal was einfallen lassen müssen.

vielleicht liegts am bassreflex, da ist doch im innern der box mehr luftaustausch
und ja, ich bin die boxen wirklich hart gefahren, weil ich es ausprobieren wollte
43° ist eh noch harmlos in wirklichkeit.... faustregel ist eigentlich, dass man mehr als 60° unbedingt vermeiden sollte.
und der unterschied handwarm und 43° sind 6° ;-)

Ich habe es mal geschafft in Session Musik in Frankfurt vorbei zuschauen. Das hat etwas vom Kind im Spielzeug laden gehabt Blöder weise was meine Zeit zu knapp um etwas anzuhören, aber ich komme wieder.

Was den Selbstbau angeht bin ich noch nicht Überzeugt ob ich mich auf das Experiment einlassen soll.

Was ist ein Zweieinhalbweger und was ist der Unterschied zu einem Dreiwegsystem?

Die PA's sind halt übelst Hässlich und auch Ziemlich groß - also schlecht zu verschtecken. Sonst würden Sie eine Idee wert sein. Google sagt etwas über harsche, scharfe Klänge bei PA's, ist da etwas dran oder ist es nur "Geschwurbel"?

Benares schrieb etwas von: "Mit der größeren C-88 war der Abfall im Bass außerhalb der empfohlenen Entfernung schon eklatant." wenn es "nur" der Bass ist, sollte es ja mit Sub's ja kein Problem sein, oder habe ich da etwas übersehen?
@ Benares hast du die c-88 noch wo Wohnst du denn? - Gerne auch per PM.

Wenn es so ist wie ich es ein paar Zeilen weiter Oben annehme, könnte ich mir die c88 gut vorstellen und den dann noch 2 Sub's zu Seite stellen. Die würde ich dann THX like bei 80 HZ trennen. Da die auch über mein ursprünglicher Budget sind, würde ich sie sowieso nach und nach holen.

Ansonsten soweit ich es Verstanden habe, ist es doch so das ich mit dem Budget wenig bis nix erreiche. Was würden denn gute Lautsprecher für meine Zwecke sein. Bitte denkt dran die Kirche im Dorf zu lassen. Vielleicht wird so herum ein Schuh daraus.

Richtig Kopfhörer sind keine Option.

Was den Raum angeht hatte ich ja geschriebenes ist leicht Akustisch behandelt und es liegt ein dicker Langfloorteppich aus. Vorhänge sind auch da, es ist zwar kein Studio, aber auch kein Minimaistischer Echoflatterbude. Keine Ahnung wie ich das sonst beschreiben kann.

Die Behringer habe ich nicht vergessen, die stellen nur das Minimum dar. Bei denen ist es nicht sicher ob ich mich gegenüber meinen Teufel System verbessere. Daher suche ich noch nach Alternativen. Sind die gefunden dann hatte ich vor alle zu mir Nach hause zu holen zum vergleichen.

2 1/2 weger ist einer bei dem die 2 lautsprecher gleichzeitig spielen. also der tief mitteltöner und der bass wobei sich der ausgesprochene bass nach oben ausklinkt. sozusagen ein eingebauter sub.

wenn du einen oder gar 2 subs planst, glaub ich nicht, dass du das brauchst.

in so geschäften ist das mit dem anhören so eine sache, die stehen dort wie auf der geröllhalde

grundsätzlich hab ich dir das ja schon erklärt wie das ist mit der tmt größe und dem hörabstand.

es ist wirklich eine preisfrage und die frage, was du im vergleich zu deiner jetzigen lösung erwartest.
perfekte lösung wird teuer, ist midfielder

besser als deine jetzige lösung und gerade noch leistbar sind so nearfielder, die sich übergangslösung nennen und meist 8" tieftöner haben.
besser als das, was du jetzt hast sind anständige nearfielder, gern etwas kräftig, und es würde funktionieren, weil du sie ja mit sub betreibst und das pegelproblem so nicht schlagend wird.

damit ist meine weisheit erschöpft

Zormi (Beitrag #22269) schrieb:

Benares schrieb etwas von: "Mit der größeren C-88 war der Abfall im Bass außerhalb der empfohlenen Entfernung schon eklatant." wenn es "nur" der Bass ist, sollte es ja mit Sub's ja kein Problem sein, oder habe ich da etwas übersehen? @ Benares hast du die c-88 noch wo Wohnst du denn?

Weit außerhalb der empfohlenen Abhörentfernung gibt es nicht nur tonale Veränderungen im Bass, sondern auch bei den restlichen Frequenzen. Die Veränderungen im Bass fallen nur am stärksten auf, da das Klangbild sofort unausgewogen wirkt, wenn plötzlich der Druck und Pegel im Bass fehlt. Außerdem unterscheiden sich große Basstreiber in der Bündelung von Hoch- oder Mitteltönern, weshalb es im Bass schon bei geringeren Entfernungen zu Einbrüchen kommt als im Mittel- und Hochton (bitte korrigiert mich, falls ich falsch liege, da ich diesbezüglich kein Experte bin und auch keine hierzu passenden Messungen der C-88 parat habe).

Die C-88 habe ich nie selbst besessen, ich höre mit der Event Opal. Daher kann ich dir leider keinen Hörtest anbieten.

Ein paar interessante Testberichte zur C-88 gibt es übrigens auf der Herstellerseite als kostenlose PDF, ich empfehle den Test aus der Sound & Recording.

Ich hatte ein ähnliches Problem, als ich mit meinen MEG MO-2 von 18 nach 40 m² umgezogen bin:
Es wollte nicht mehr klingen, der Zauber war weg.
Auch die Unterkellerung durch einen sauteur markentreuen Sub half genau nichts.
Da kräftigeres 3-Weg Gerät aus Geithain halt mal etwas mehr kostet, habe ich mir dann die KH-O410 ins Haus geholt - und auch nie bereut.