Was haltet ihr von Nubert ?

Du brauchst doch nichts zu schleppen bei nichtgefallen holt der UPS sklave die Dinger bei dir zuhause sogar noch ab

Hallo,

also ich persönlich habe leider noch nie eine Nubert gehört.

Ich denke trotzdem, dass es positive wie negative Eigenschaften bei Nubert gibt.

Die Sache mit der Produktion in Deutschland kann ich nur unterstreichen, so etwas sollte man ganz klar unterstützen.

Trotzdem tue ich mich mit einem Direktvertrieb ein wenig schwer. Ich muss die Lautsprecher vorfinanzieren. Wenn ich mir Zuhause also 2 Pärchen anhören möchte, könnte mein Budget ganz schnell ein wenig knapp werden. Wie ist das eigentlich mit dem Versand? Ich nehme ja an, den zahlt komplett die Firma Nubert, also Bringen und Abholen.

Außerdem schaue ich mir die Lautsprecher gerne vorab schon mal an, so kann man doch recht gut eine gewisse Vorauswahl treffen. Bisher konnte mich das, was ich auf zahlreichen Fotos von Nubert gesehen habe, nicht so recht überzeugen. Diese Kistenoptik gefällt mir einfach nicht, zudem empfinde ich auch die Holzauswahl nicht wirklich besonders hochwertig. Naja, vielleicht sehen sie ja in Natura besser aus.

Wie auch immer. Den Klang kann ich ja leider nicht beurteilen, aber wenn so viele User zufrieden sind.....

Aber eines ist für mich klar. Auch Nubert kocht nur mit Wasser......

Gruß
Didi

Du brauchst doch nichts zu schleppen bei nichtgefallen holt der UPS sklave die Dinger bei dir zuhause sogar noch ab

...der arme Kerl...

Nee, echt. Bei mir stehen in den nächsten Wochen respektive an den Wochenenden andere Dinge an. Platten sortieren und archivieren (da herrscht eine mords Unordnung), den ganzen angesammelten Computerkram der letzten 3 Jahre ausmisten, Arbeitszimmer aufräumen. Da schleppe ich nicht noch ein Lautsprecherpaar durch die Wohnung. Die Dinger lasse ich mir im Hörraum mal ordentlich vorführen, bei Gelegenheit.

Gruß

RD

ruedi01 schrieb:

...das ist ja das Problem, ich habe die Energys zum Einkaufspreis bekommen. Und der war schon stark reduziert, da es sich um Messerückläufer handelte, habe aus diesem Grund schließlich fast ein Jahr drauf gewartet (wenn man den Händler persönlich kennt geht so was!)...So eine nuLine 122 würde mich jedenfalls mehr kosten... RD

Also wenn die Energys so billig zu kriegen sind, können sie nicht sonderlich viel taugen. Da spielt sich nix ab mit High-Tech-Material in den Treibern und superstabilen Gehäusen.

Erinnert mich ein bisschen an Magnat: Superdicker UVP, und der Sonderrestpostenrücklauferfreundschaftshändlerverzichtetaufgewinnpreis macht dann einen Bruchteil aus.

Lieber Osterei als dickes Ei - Polizei

ruedi01 schrieb:

! ! ? Ende der 80er gab es mal die Firma IQ. Auch die haben sich aus dem Massen-Sortiment der großen Treiberhersteller bedient (vorzugsweise bei Vifa). Dank guter Abstimmung waren diese Lautsprecher richtig gut für's Geld, Spitze waren sie jedoch nie. Also lassen wir einfach die unteren 2 Oktaven weg, damit wir das Problem von Klirr- und IM-Verzerrungen in den Griff bekommen. Schlau Manchmal ist das Weglassen die beste Möglichkeit, Schwächen zu vermeiden. Wenn das so ist, dann hat man's bei Sonus Faber offensichtlich richtig gemacht. Der Lautsprecher klingt vor allem mit Klassik und Orchestermusik spitze, weil natürlich. Ah so, dann muss mein RTA defekt sein Zeigt diese miese Kiste doch tatsächlich fast regelmäßig noch nenneswerte Pegel bis 40 Hz bei Popkram sogar noch deutlich darunter an Was hörst Du da für'n Zeug? Bei rein synthetisch erzeugten Klängen ist das gut moglich, wenngleich es eher selten vorkommt. Wenn ich mir die Frequenzanalysen auf meinem Rechner so ansehe, dann sieht das insbesondere bei Chartbreakern und vergleichbarem ganz anders aus. Der Kram ist eher mittig produziert. Unten bis 60, 70 Hz (maximal!), obenrum sieht es mit 7000 bis 8000 Hz noch schlimmer aus. Selbst bei Klassik geht es untenrum nicht viel tiefer zu, in den Höhen dagegen kann es schon mal bis 12, 13000 Hz gehen, wirklich gigantisch... Da würde ich mir schon Gedanken machen, gerade so ein Kickbass überzeugt weniger durch Tiefe, als durch Druck und einen aufgeblasenen Pegel... Gruß RD

na ja die guten alten I.Q, haste wahrscheinlich ebnso wenig gehört wie die Nubert, ist ja auch egal...

na Lautsprecher, der die unteren 2 Oktaven wegläßt, kann man doch nicht wirklich ernst nehmen und Spitze ist so was schon gar nicht.Vielleicht hast du da im Keller auch keine Ansprüche und hörst Musik halt anders...

ja was hört Haltepunkt fürn Zeug? Wahrscheinlich Musik, wo die unteren 2 Oktaven noch relevant sind. Mensch denk doch mal nach!!! Flügel, Kontrabass, Bassklarinette,Base-Drum, Standtom etc., von Orgel und Synthies mal ganz zu schweigen. Das willst du doch nicht ernsthaft mit der von dir genannten Sonus Faber hören
Du schriebst, du gehst in Konzerte, ich frage mich in welche...Kammermusik und Folklore???

Also wenn die Energys so billig zu kriegen sind, können sie nicht sonderlich viel taugen. Da spielt sich nix ab mit High-Tech-Material in den Treibern und superstabilen Gehäusen. Erinnert mich ein bisschen an Magnat: Superdicker UVP, und der Sonderrestpostenrücklauferfreundschaftshändlerverzichtetaufgewinnpreis macht dann einen Bruchteil aus.

War mir irgendwie klar, dass so ein Einwand kommt...was glaubst Du eigentlich zu welchem Preis Du eine nuLine 122 bekommst, wenn Du Herrn Nubert persönlich kennst und er sie Dir zum Selbstkostenpreis gibt? Ist sie deshalb auch eine Billigbox...?!?

Und Du hast natürlich vollkommen Recht, bei gut 40 Kilo Gewicht, verfügen die Energys natürlich auch über übel dünnwandige Pressspanngehäuse und billige Treiber, is‘ klar...

na ja die guten alten I.Q, haste wahrscheinlich ebnso wenig gehört wie die Nubert, ist ja auch egal...

...weit gefehlt, ich besaß sogar selber ein Pärchen. Kleine zwei Wege Boxen für die Zweitanlage. Und die großen Standboxen für ca. 2000 DEM pro Paar habe ich intensiv hören können. Die waren recht gut, aber da ich gerade meine Vifa-Delta gekauft hatte und damit zufrieden war, ist es auch dabei geblieben.

ja was hört Haltepunkt fürn Zeug? Wahrscheinlich Musik, wo die unteren 2 Oktaven noch relevant sind. Mensch denk doch mal nach!!! Flügel, Kontrabass, Bassklarinette,Base-Drum, Standtom etc., von Orgel und Synthies mal ganz zu schweigen.

Akustische Instrumente, mit Ausnahme einer entsprechend großen Kirchenorgel kommen kaum unter 40 Hz. Und selbst wenn, der tiefste Ton wird in fast keinem Werk tatsächlich eingesetzt. Eine Violine schafft auf der anderen Seite gerade mal 14 kHz. Mit einem Synthie kann man natürlich mühelos 20 Hz und darunter erzeugen. Die Domus jedenfalls ist in Anbetracht ihrer Größe enorm kraftvoll und vor allem musikalisch...

Mal ganz abgesehen davon, dass man in einem normalen Wohnzimmer Frequenzen unter 40 Hz nicht mehr übertragen kann, oft ist schon viel früher Schluss. Die langen Wellen der sehr tiefen Frequenzen können sich gar nicht ausbreiten. Die Zeitgenossen, die sich dann einen dicken aktiven Sub haben abschwatzen lassen, um ihr Bassfundament zu verbessern sind dann tief enttäuscht, wenn es einfach nur dröhnt.

Gruß

RD

http://www.kinoprofis.de/veritas_2_4i.htm

Der tiefste Ton, den ein Akustik- oder ein 4-saitiger Elektrobass erzeugen kann (leere E-Saite), beträgt 41,2Hz. Die ungegriffene H' -Saite eines fünfsaitigen E-Basses schwingt mit 30,9Hz. Diese Saiten werden aber fast nie "leer" gezupft. Die Frequenzen, die beim üblichen Bassspiel erzeugt werden, bewegen sich hauptsächlich innerhalb von zwei Oktaven, also zwischen 40 und 160Hz. Die Basstrommel eines Schlagzeuges wird auf etwa 50- 55Hz gestimmt. Orgeln und Synthesizer reichen zwar noch wesentlich tiefer, werden aber sehr selten in diesen Bereichen gespielt, weil solche Frequenzen nicht mehr als "Ton" zu bezeichnen sind und auch Bühnenlautsprecher hier keinen brauchbaren Schalldruck mehr zustande bringen.
Es reicht also völlig aus, wenn Lautsprecher ohne wesentlichen Pegelverlust bis zu 40Hz hinabreichen und diese tiefen Frequenzen auch noch mit höherem Schalldruck sauber wiedergeben können. Diese Fähigkeit haben im Normalfall nur größere Modelle oder gute Subwoofer.

Zitat David Messinger von www.hifiaktiv.at

Gruß

RD

ruedi01 schrieb:

Und Du hast natürlich vollkommen Recht, bei gut 40 Kilo Gewicht, verfügen die Energys natürlich auch über übel dünnwandige Pressspanngehäuse und billige Treiber, is‘ klar...

Eine nuLine 122 wiegt 40,5 kg.

Was sagt jetzt das?


Grüße,
Argon

@R-O-C

yapp...die Veritas 2.4i läuft jetzt aus und wird durch ein wenig geändertes Nachfolgemodell ersetzt...

der Herr Heubeck verkauft gerade seinen Lagerbestand. Ich würde empfehlen da zuzuschlagen. Was besseres für den Preis zu bekommen dürfte schwer sein...

Und dreimal darfst Du raten, wo ich die Teile gekauft habe....

Gruß

RD

Eine nuLine 122 wiegt 40,5 kg. Was sagt jetzt das?

Da würde ich sagen, bei der Größe ist das angemessen.

Gruß

RD

ruedi01 schrieb:

War mir irgendwie klar, dass so ein Einwand kommt...was glaubst Du eigentlich zu welchem Preis Du eine nuLine 122 bekommst, wenn Du Herrn Nubert persönlich kennst und er sie Dir zum Selbstkostenpreis gibt? Ist sie deshalb auch eine Billigbox...?!?

War mir klar, dass dein Einwand auf meinen Einwand kommen würde. Aber wie billig würdest du deine Dinger eigentlich kriegen, wenn du nicht den Händler persönlich kennen würdest, sondern den Herrn Energy, der sie dir zum Selbstkostenpreis des Herstellers gibt?

ruedi01 schrieb:

Und Du hast natürlich vollkommen Recht, bei gut 40 Kilo Gewicht, verfügen die Energys natürlich auch über übel dünnwandige Pressspanngehäuse und billige Treiber, is‘ klar...

Und Du hast natürlich vollkommen Recht, bei 40,5 Kilo Gewicht, verfügen die Nuline 122 natürlich auch über übel dünnwandige Pressspanngehäuse und billige Treiber . .

Hoppla, die 40,5 Kilo sind ja nur die Herstellerangaben auf der Nubert-Homepage. Ist wahrscheinlich gelogen. Oder das billige Pressspangehäuse ist mit Bleikugeln gefüllt worden.

Und Du hast natürlich vollkommen Recht, bei 40,5 Kilo Gewicht, verfügen die Nuline 122 natürlich auch über übel dünnwandige Pressspanngehäuse und billige Treiber . .

Ein billiges Gehäuse ist i.a. sehr leicht, billige oder sagen wir besser preiswerte Treiber hingegen unterscheiden sich im Gewicht von höherwertigen dagegen nur unerheblich. Im Gegenteil, Neodymmagnete in teuren Chassis sind leichter, da sie deutlich effektiver sind als herkömmliche Magnete.

Hoppla, die 40,5 Kilo sind ja nur die Herstellerangaben auf der Nubert-Homepage. Ist wahrscheinlich gelogen. Oder das billige Pressspangehäuse ist mit Bleikugeln gefüllt worden.

Dieser Angabe ist durchaus zu trauen, das Messverfahren ist ja recht einfach...ich denke das bekommen selbst die Schwaben hin

Und ja, es gibt durchaus Lautsprecher, und zwar nicht die schlechtesten, bei denen ein Teil des Gehäuses zwar nicht mit Bleikugeln dafür aber mit Quarzsand befüllt werden kann, um die Gehäuseresonanzen zu dämpfen. Das klappt auch recht gut, wie ich mich schon selber überzeugen konnte. System Audio ist so ein Hersteller. Und einen englischen Hersteller, der das ähnlich gemacht hat (Rogers?!?) gab es auch mal.

Gruß

RD

R-O-C yapp...die Veritas 2.4i läuft jetzt aus und wird durch ein wenig geändertes Nachfolgemodell ersetzt... der Herr Heubeck verkauft gerade seinen Lagerbestand. Ich würde empfehlen da zuzuschlagen. Was besseres für den Preis zu bekommen dürfte schwer sein... Und dreimal darfst Du raten, wo ich die Teile gekauft habe.... Gruß RD

Naja das hat aber nichts mit High End zutun oder ach so tollen High End Innenleben wie chassis meiner Meinung....die U.V.P ist auch völlig überzogen bei anderen Händlern beträgt sie nur 5400€ auf einmal......Die Hauptsache ist ja das du glücklich bist vielleicht wirst du ja auch mal ein Nuberianer wenn du deine Einstellung änderst und wohlmöglich der Sound der großen Nuberts dir zusagt auch wenn Nubert größtenteils ein so böser Direktversender ist.......was mich wundert bei SVS Subwoofer meckert keiner ach ich vergaß die kommen ja aus Amerika und das ist Cool zudem ist die Gehäuse größe doppelt oder dreifach so groß....bei nubert aber ein kleinere gehäuse dafür als Bonus aber 5cm Hub und 20 HZ tiefgang wenn man möchte

Naja, lieber R-O-C,

sei nicht so streng mit dem Händler, der will ja auch leben.

Und 2.399 statt 7.500 klingt ja wirklich nach Superschnäppchen, da krieg ich ja Lust und lass mir ein Pärchen schicken, mal so zum testen.


POLIZEI

Eine Anmerkung...

ruedi01 schrieb:

In dieser Hinsicht war ich besonders von den Cantons enttäuscht. Die riesigen Ergos bieten in Sachen Tiefbass eine dermaßen schwache Vorstellung, dass man nicht meint solche Boxendickschiffe vor sich zu haben. Die Ventos, als Lifestyleprodukt mit schmaler Schallwand verbannen den Basstreiber auf die Seite, was für ein Unfug, eine Wandnahe Aufstellung ist so kaum möglich.

Also
1. Hättest Du mal eine RC-L in Aktion gehört... wem DER Tiefbass nicht genügt, also ich weiß auch nicht, da kommen viele Mittelklassesubwoofer nicht mit. Aber ok, Du wirst nun sicher wieder das Elektronikmodul kritisieren. Mir ist das egal ob eine Box elektronisch entzerrt wird und dem Tiefbass nachgeholfen wird (ATM,ABL, RC-L Modul) oder ob die Box das aufgrund von Gigantomanie macht...
Aber da könnte man lange drüber diskutieren.

2. Du kannst die Vento nicht gehört haben, sonst wüsstest Du das diese KEINE seitlichen Basstreiber haben. Und einer Vento R1 wird man sicher auch keinen Tiefbassmangel vorwerfen können. Die seitlichen Treiber sind in den Karats. Wenn die so schlecht sind wie Du sagst, dann haben hier wohl sehr viele Leute einen schlechten Geschmack, denn die Karats sind auch hier sehr beliebt.

Übrigens entwickelt Canton seine Chassis selber. Wo sie dann gefertigt werden weiß ich nicht.

Übrigens finde ich die Nubert Lautsprecher durchaus sympatisch. Nur mit dem Design kann ich mich nicht so ganz anfreunden. Wobei ich auch kein großér Fan von dem Design meiner Ergos bin, ich habe sie mir gekauft weil sie für das Geld eine Menge Klang und Lautsprecher bieten.

ruedi01 schrieb:

Mal ganz abgesehen davon, dass man in einem normalen Wohnzimmer Frequenzen unter 40 Hz nicht mehr übertragen kann, oft ist schon viel früher Schluss. Die langen Wellen der sehr tiefen Frequenzen können sich gar nicht ausbreiten. Die Zeitgenossen, die sich dann einen dicken aktiven Sub haben abschwatzen lassen, um ihr Bassfundament zu verbessern sind dann tief enttäuscht, wenn es einfach nur dröhnt. Gruß RD

Und vorher noch über den Tiefbass einer Ergo meckern, die lässig bis 40Hz spielt...

So, jetzt mal was zum Thema von mir: Was halte ich von Nubert?

Ich besitze LS von Nubert (NuWave 10), mit denen ich sehr zufrieden bin. Ob es für den Preis meiner LS (siehe NuWave 105) bessere LS gibt? Bestimmt! Mir haben damals aber die Nubis am besten gefallen (im Rahmen meiner Auswahl und ganz bestimmt zu nicht idealen Vergleichsbedingungen), da sie insgesamt das beste Klangpaket hatten und auch nach längerem Hören nicht nervten, sondern immer klar und vergleichsweise ehrlich das Klangmaterial darstellten.
Außerdem finde ich das NuWave-Design alles andere als altbacken - ziemlich schick sogar (aber dieser Terracotta-Farbton gehört verboten! ).

Kann es sein, dass ich mich zu einem unbestimmten Teil vom Marketing von Nubert (ehrlich, neutral usw. - egal ob Tasache oder nicht) habe beeinflussen lassen? Bestimmt! Ich gestehe mir das ganz offen ein und bin dennoch nach wie vor sehr zufrieden mit den LS.

Ist Nubert für mich der Stein der Weisen und für mich Anlass zum Fanboywesen? Sicherlich nicht.
Nubert hat meiner Meinung nach gute Produkte, die überwiegend (im Wortsinn) preiswert sind und darüber hinaus eine effektive Art und Weise gefunden, diese zu verkaufen. Das kann man gut finden oder nicht - mir alles egal: Fantum in jeglicher Form finde ich genauso daneben wie Anti-Fantum.
Auf meinen LS steht Nubert drauf und nicht Hintermoser oder XY... und was bringt mir das jetzt?

@Moosman




Grüße,
Argon

Toni78 schrieb:

Wenn die so schlecht sind wie Du sagst, dann haben hier wohl sehr viele Leute einen schlechten Geschmack, denn die Karats sind auch hier sehr beliebt.

Das könnte auch mit den teils seeehr niedrigen Verkaufspreisen und den seeehr guten Testergebnissen zusammen hängen, oder?

Karat M 40, 299,00 EUR/Stück
Karat M 40 (x2) plus ASW 220, 777,00 EUR/komplett
Karat M 80, 499,00 EUR/Stück
Karat M 90, 499,00 EUR/Stück

Carsten

Also ich finde Ruedis Formulierungen köstlich, scheinbar findet er immer wieder ein neues Argument um "seine" Lautsprecher aus der Schlinge zu ziehen.

Ich finds lustig, mach nur weiter so, inwiefern deine Glaubwürdigkeit darunter leidet will ich jetzt nicht beurteilen

Und bitte definiere Nubert-Fanboy für uns.
Ist für dich jede Person die NICHT negativ gegenüber Nubert eingestellt ist, automatisch ein Fanboy??

Deiner Preisphilosophie kann ich auch nicht ganz folgen, theoretisch kann ein Hersteller, der mehr Geld für seine Boxen verlangen kann, auch besser und "vorteilhafter" konstruieren, zudem "High-End" Chassis verbaun.
Der Hersteller kann aber genausogut mittelmäßigen Materialaufwand betreiben und nur den Gewinn maximieren, gute Werbung macht so einiges möglich...

ROC

Naja das hat aber nichts mit High End zutun oder ach so tollen High End Innenleben wie chassis meiner Meinung....die U.V.P ist auch völlig überzogen bei anderen Händlern beträgt sie nur 5400€ auf einmal......Die Hauptsache ist ja das du glücklich bist vielleicht wirst du ja auch mal ein Nuberianer wenn du deine Einstellung änderst und wohlmöglich der Sound der großen Nuberts dir zusagt auch wenn Nubert größtenteils ein so böser Direktversender ist.

Ich habe nie von High-end gesprochen, High-end kann ich mir nicht leisten, sonst würde ich mir eine mbl 101 E oder vielleicht einen netten Elektrostaten in mein 50 qm Wohnzimmer stellen.

Nicht die Einstellung macht den Sound, der Lautsprecher.

bei nubert aber ein kleinere gehäuse dafür als Bonus aber 5cm Hub und 20 HZ tiefgang wenn man möchte

Nochmal: d a s - g e h t - p h y s i k al i s c h - n i c h t ist das soo schwer zu verstehen...?!?

Toni78

Hättest Du mal eine RC-L in Aktion gehört... wem DER Tiefbass nicht genügt, also ich weiß auch nicht, da kommen viele Mittelklassesubwoofer nicht mit. Aber ok, Du wirst nun sicher wieder das Elektronikmodul kritisieren. Mir ist das egal ob eine Box elektronisch entzerrt wird und dem Tiefbass nachgeholfen wird (ATM,ABL, RC-L Modul) oder ob die Box das aufgrund von Gigantomanie macht...

Der Bass der Canton ist nicht sauber, er dröhnt entweder oder ist schlicht zu flach. Räumlich hat die Ergo auch nicht viel zu bieten, die Tiefe geht verloren. darüber hinaus ist die ganze Grundabstimmung zu hell und zu dünn, Ich kann mich erinnern, dass Cantons das vor 20 Jahren schon mal besser drauf hatten. Schade, heute geht das gar nicht mehr...

Toni78

2. Du kannst die Vento nicht gehört haben, sonst wüsstest Du das diese KEINE seitlichen Basstreiber haben.

Stimmt, es ist die Karat Serie, böses Faul...ich habe mittlerweile so viel gehört, da kann ich mir nicht mehr alles merken.

Übrigens entwickelt Canton seine Chassis selber. Wo sie dann gefertigt werden weiß ich nicht.

Canton kaufte früher u.a. bei Vifa und Seas ein, wie es heute ist, weiß ich nicht, gefertigt haben die aber ihre Chassis nie und auch nicht entwickelt. Die machen das ungefähr so wie Nubert. Sie kaufen ein und versuchen ihre Qualitätsstandards bei ihren Lieferanten durchzusetzen.

Toni78

Und vorher noch über den Tiefbass einer Ergo meckern, die lässig bis 40Hz spielt...

Es geht nicht (nur) darum, wie tief eine Box kommt, sondern wie natürlich sie den Bass reproduziert. Aber das habe ich diverse Postings vorher auch schon erläutert. Erst lesen, dann meckern, nicht umgekehrt bitte.

@Moosman

...so isses!

m4xz

Also ich finde Ruedis Formulierungen köstlich, scheinbar findet er immer wieder ein neues Argument um "seine" Lautsprecher aus der Schlinge zu ziehen.

Wo will ich 'meine' Lautsprecher 'aus der Schlinge ziehen'!? Ich weiß doch was gut klingt, zumindest kann ich das für mich sagen. und die Sonus klingen absolut fantastisch, sind leider auch ein wenig teuer...sind aber nicht meine Boxen. Sie waren mir dann doch ein wenig 'zu soft', Das machen meine Energys einfach etwas knackiger und ein wenig tiefer und lauter können sie auch noch.

Ich finds lustig, mach nur weiter so, inwiefern deine Glaubwürdigkeit darunter leidet will ich jetzt nicht beurteilen

Danke, Ich finde Dich auch lustig...ups, habe ich Dich als Fanboy entlarvt?!?

Gruß

RD

ruedi01 schrieb:

Ich weiß doch was gut klingt, zumindest kann ich das für mich sagen.

Der erste sinnvolle Satz! Gratuliere!

Jetzt musst du nur noch verstehen, dass andere "gut klingt" für sich u. U. anders definieren als du.


Grüße,
Argon

Na lustig seid ihr doch alle: Geradezu furzgemütlich haben wir es hier!

Die eigentliche Frage ist doch eher, warum die einen so versessen darauf sind, Nubert und ihre Produkte gegen alles und jeden zu verteidigen und andere genau das Gegenteil anstreben.

Ich vermute jetzt einfach mal: Aus purer Langeweile.

Wer was zum Thema beitragen möchte, sollte die sehr klare Fragestellung beherzigen und ansonsten die Fingerchen ruhig halten. So einfach ist das: Jeder gibt seinen Senf zu Nubert ab; hie und da ein kleiner Subdialog, bervor der nächste sein Herz über das dicke N ausschüttet.
Für alles weitere schlage ich einen neuen Thread mit dem Titel "Nubert. Eine Marke polarisiert" vor.

Übrigens sind die Veritas V 2.4 i vom Volumen her ettwas grösser wie die nuLine 122.
Veritas 126 : 126 Liter - 42,7 Kg
nuLine 122 : 122 Liter - 40,5 Kg

Man könnte auch sagen das die Veritas ein angemessenes Gewicht für ihre Grösse haben

Grüsse
Nick

Ich besitze zwar nur Nubert Kompaktboxen aber was die nuWave 35 ohne ATM schafft ist aller ehren wert.
Der Tiefbass geht nicht nur sauber sehr tief sondern abartig laut ohne das irgendettwas hörbar verzehrt. Das ein Atm Modul diese Boxen nicht nur nochmals unglaubliche 10 Herz tiefer gehen lässt sondern dieses mit geeigneten Verstärkern ebenfalls abartig laut ermöglicht ohne das irgendettwas hörbar verzerrt spricht für die Peerless Treiber.

@Leisehörer

...schön, dass ich das jetzt weiß...

Als ich die Teile ausgepackt und aufgebaut habe, hat mich das jedefalls einiges an Schweiß gekostet, und das nicht weil's so heiß gewesen ist.

Gruß

RD

Nach allem was ich erfahren konnte entwickelt Herr Nubert seine Chassis quasi selbst indem er so lange modifiziert bis dieser Perfektionist zufrieden ist. Dann erst lässt er von Peerless in Serie fertigen. Das währe meiner Meinung nach nicht von der Stange. Berichtigt mich wenns so nicht stimmt.

Hi,

Berichtigt mich wenns so nicht stimmt.

Berichtigung: Er gibt Vorgaben, Peerless schickt ein paar Chassis rüber, Nubert testet und sucht sich seinen Favoriten aus, der evtl. nochmal optimiert wird. Ein großer Unterschied zur Stangenware wird da aber nicht sein, daß wäre schlicht zu teuer, vielleicht mal ein bissel mehr Kupfer im Polkern oder eine andere DustCap, grundlegende Änderungen wage ich zu bezweifeln.

Harry

Ich denke Nubert polarisiert als Marke nicht mehr oder weniger als andere auch.

Noch kurz zu zwei Anmerkungen weiter oben:

ruedi01 schrieb:

Mal ganz abgesehen davon, dass man in einem normalen Wohnzimmer Frequenzen unter 40 Hz nicht mehr übertragen kann, oft ist schon viel früher Schluss. Die langen Wellen der sehr tiefen Frequenzen können sich gar nicht ausbreiten. Die Zeitgenossen, die sich dann einen dicken aktiven Sub haben abschwatzen lassen, um ihr Bassfundament zu verbessern sind dann tief enttäuscht, wenn es einfach nur dröhnt.

Das ist das alte Halbwissen über die Wiedergabe von langen Wellen in Räumen. Wenn das so wäre, würde kein Kopfhörer Bässe übertragen. Bitte mal einlesen in das Wellen- und Druckprinzip bei der Wiedergabe von Tönen. Oder einfach mal mit einem SPL Meter nachmessen.
Dröhnen kann es wegen völlig anderer Ursachen.

R-O-C schrieb:

was mich wundert bei SVS Subwoofer meckert keiner ach ich vergaß die kommen ja aus Amerika und das ist Cool zudem ist die Gehäuse größe doppelt oder dreifach so groß....bei nubert aber ein kleinere gehäuse dafür als Bonus aber 5cm Hub und 20 HZ tiefgang wenn man möchte

Warum die Gehäuse bei SVS Subs etwas größer gewählt wurden kannst du in den FAQ's nachlesen:

http://www.lsound.no/index.php?side=omoss&group=694&art=3140

Hallo Harry,

woher hast du die Infos ?

Grüsse
Nick

Wenn es stimmt was im Technik Satt von Herrn Nubert zu lesen ist werden die Chassi durch jahrelange eigene Entwicklung
erstellt und erst danach in Serie gefertigt.

Leisehöhrer schrieb:

Hallo Harry, woher hast du die Infos ? Grüsse Nick

Hi,

es sind Vermutungen aufgrund diverser Infos, die man so aufschnappt. Ne, es ist schlicht zu teuer, ein Chassis nur für sich selber entwicklen zu lassen. Damit meine ich eine komplette Neukonstruktion. Nubert wird Vorgaben an ein Chassis stellen und aus dem Baukasten bei Peerless wird dann ein Chassis erstellt. Ein neuer Korb wäre z.B. unbezahlbar.

Harry

Sorry aber das Thema würde ich gerne nochmals unter die Lupe nehmen zumal du zugibst das es Vermutungen sind.
Ich mach mich also weiterhin auf die Suche nach glaubwürdigen Infos zum Thema Chassis Entwicklung bei Nubert.

Leisehöhrer schrieb:

Sorry aber das Thema würde ich gerne nochmals unter die Lupe nehmen zumal du zugibst das es Vermutungen sind. Ich mach mich also weiterhin auf die Suche nach glaubwürdigen Infos zum Thema Chassis Entwicklung bei Nubert.

Hi,

hättest du evtl. mal ein bild von einem Nubertchassis?

Harry

Das ist das alte Halbwissen über die Wiedergabe von langen Wellen in Räumen. Wenn das so wäre, würde kein Kopfhörer Bässe übertragen.

Der Kopfhörer kann Bässe deshalb übertragen, weil er direkt an das Trommelfell ankoppelt. Wenn man so will, ist das Trommelfell eine Art Passivmembran. Nur so funktioniert das. Heb' mal die Muschel des Hörers nur mal zwei Zentimer vom Ohr ab, dann ist der Bass sofort weg. Die Luftsäule im Gehörgang kann nicht mehr richtig unter Druck gesetzt werden, der Klang ist kaputt.

Meterlange Wellen in einem Raum können sich dagegen nicht sauber ausbreiten, wenn der Raum zu klein ist. Über Raummoden (im Physikunterricht haben wir von Interferrenzen mit positiver oder negativer Überlagerung gesprochen) will ich da noch gar nicht mal reden.

Kurz gesagt, Du kannst den fettesten und potentesten Sub in einem kleinen Raum aufstellen, es bringt nix, es dröhnt nur.

Gruß

RD

Ich habe noch keine meiner Nubert Boxen aufgeschraubt.
Die nuWave 35er TMT sind äusserlich insoweit anders wie deren e.v.t.l.er Serientyp, das der Druckgusskorb anders geformt ist.
Was den linearen Hub angeht solls auch deutlich mehr sein aber ich finde meine Quelle über letzteres nicht.

Hallo !

was war nochmal die Frage?
So„Polarisiert"will es nicht mal der Chef.
Nubert ist keine Religion aber eine Schwäbische Tugend,es läßt sich über alles streiten,aber über eines sicher nicht!
Es soll sich der erste melden der von Nubert nicht fair behandelt wurde,sucht mal eine Firma die vor,nach dem Kauf so einen Service bietet.
So es gibt immer besseres,aber in keinem Satz behauptet Nubert die Lautsprecher neu erfunden zu haben,aber es ist glaubhaft und nachvollziehbar die Forschung und Entwicklung der eigenen Produkten und besser als ausprobieren und Rückgabemöglichkeit kann keiner bieten.

Gruß Ebse

Hallo Leisehörer!

Gut gemacht: http://www.nubert-forum.de/nuforum/ftopic19461.html

Besonders die Links im dritten Beitrag sind sehr interessant!


Grüße und Dank,
Argon

ruedi01 schrieb:

Der Kopfhörer kann Bässe deshalb übertragen, weil er direkt an das Trommelfell ankoppelt. Wenn man so will, ist das Trommelfell eine Art Passivmembran. Nur so funktioniert das. Heb' mal die Muschel des Hörers nur mal zwei Zentimer vom Ohr ab, dann ist der Bass sofort weg. Die Luftsäule im Gehörgang kann nicht mehr richtig unter Druck gesetzt werden, der Klang ist kaputt. Meterlange Wellen in einem Raum können sich dagegen nicht sauber ausbreiten, wenn der Raum zu klein ist. Über Raummoden (im Physikunterricht haben wir von Interferrenzen mit positiver oder negativer Überlagerung gesprochen) will ich da noch gar nicht mal reden. Kurz gesagt, Du kannst den fettesten und potentesten Sub in einem kleinen Raum aufstellen, es bringt nix, es dröhnt nur.

Das ist schlicht FALSCH. Lasse es dir gesagt sein. Im Auto koppeln auch die LS nicht an das Trommelfell an, und trotzdem werden Bässe gehört
Da ich ständig fette und potente Subwoofer in Räume (auch in kleinen) aufstelle, und es nicht dröhnt, weiß ich wovon ich rede.

Meterlange Wellen in einem Raum können sich dagegen nicht sauber ausbreiten, wenn der Raum zu klein ist.

stimmt, nennt sich druckkammereffekt. geschlossene subwoofer haben hier keine probleme, dipole oder reflexwoofer versagen völlig.

das problem ist übrigens kein dröhnen: es gibt einfach keinen bass.

Im Auto koppeln auch die LS nicht an das Trommelfell an, und trotzdem werden Bässe gehört

rat mal, warum geschlossene woofer & bandpässe im auto so beliebt sind... (für oberbässe reicht natürlich auch reflex, außerdem ist ein auto ja nicht völlig luftdicht...)

Argon50 schrieb:

Hallo Leisehörer! Gut gemacht: http://www.nubert-forum.de/nuforum/ftopic19461.html Besonders die Links im dritten Beitrag sind sehr interessant! Grüße und Dank, Argon :prost

Hi,

die Infos bestätigen meine Aussage! Nubert verbaut für sie "optimierte" Peerlesschassis.

Harry

MusikGurke schrieb:

das problem ist übrigens kein dröhnen: es gibt einfach keinen bass.

Ach Jungs, warum höre und messe ich denn dann welchen?

MusikGurke schrieb:

rat mal, warum geschlossene woofer & bandpässe im auto so beliebt sind... (für oberbässe reicht natürlich auch reflex, außerdem ist ein auto ja nicht völlig luftdicht...)

Weil durch den Druckkammereffekt tiefe Töne angehoben werden. Deshalb begnügt man sich mit höher abgestimmten Systemen, der Rest kommt von alleine. Aber es sind Bässe da, obwohl keine der langen Wellen je in ein Auto passen würde.

Ist aber auch völlig OT hier. Mir ging es nur um die Korrektur. Also Ende der Durchsage.

Ende der Durchsage hört sich gut an. Gute Nacht, Morgen gehts weiter.

Grüsse
Nick

Hallo !

Wer mißt,mißt mist.
Auch ein Support hebt die Physik nicht aus den Angeln.
Eine Resonanz ist kein Baß,welche Lehrer haben hier woll versagt?
Aber ich freue mich an den Anhängern der Autobässern,die kaufen und kaufen und sichern Arbeitsplätze,sind gläubig und formbar,einfach wunderbar für unsere Zukunft.

Gruß Ebse

Ach Jungs, warum höre und messe ich denn dann welchen?

-weil du nicht in luftdichten räumen bist?
-weil der druckkammereffekt erst bei recht tiefen frequenzen anfängt
-weil er nicht den kickbassbereich betrifft
-weil er nicht plötzlich einsetzt
-weil....

Weil durch den Druckkammereffekt tiefe Töne angehoben werden

je nach subwoofer

Eine Resonanz ist kein Baß,welche Lehrer haben hier woll versagt?

dein physiklehrer...? klär uns bitte auf.

bei bandpässen gibt es z.b. keinen akustischen kurzschluss. er profitiert also vom druckkammereffekt.

L-Sound_Support:

Das ist schlicht FALSCH. Lasse es dir gesagt sein. Im Auto koppeln auch die LS nicht an das Trommelfell an, und trotzdem werden Bässe gehört

Was Du da als Bass im Auto hören kannst sind Frequenzen von vielleicht 120 oder maximal 100 Hz (aber nur bei Spitzentechnik, eine 89 € Bassrolle kann das noch nicht, die Treiber, die man dafür braucht kosten ein kleines Vermögen...) , dann ist Feierabend. Du kannst vielleicht durch einen dicken Sub die Scheiben zum vibrieren bringen aber akustisch bekommt man in so einem Raum einen ‘echten‘ Tiefbass einfach nicht hin, ein Grund, warum man richtiges Hifi in einem Auto nicht realisieren kann. Von den wilden und nicht kontrollierbaren Reflexionen und mitvibrierenden Teilen im Auto, die bei hohen Pegeln sowieso alles kaputt machen ganz zu schweigen.

Wäre ein Autoinnenraum eine komplette luft- und druckdichte Konstruktion, könnte man vielleicht einen ähnlichen Effekt erzielen, wie bei einem Kopfhörer. Das ist aber nicht der Fall.

Dann wird mit allerlei Tricks (Pegel, Impulsivität), der Bass halt so aufgepeppt, dass es trotzdem noch ganz ordentlich klingt. Es gibt ja seit Jahren aktive Frequenzgangentzerrungssysteme für Autos, die auch erstaunliches leisten aber zaubern können die auch nicht und das sind Tricks, die mit Hifi eigentlich nichts mehr zu tun haben.

Da ich ständig fette und potente Subwoofer in Räume (auch in kleinen) aufstelle, und es nicht dröhnt, weiß ich wovon ich rede.

Was sind kleine Räume?!?

Und was misst Du da eigentlich, die Auslenkung der Membran mit einem Mikro direkt vor dem Treiber oder den tatsächlich am Hörplatz wirksamen Schalldruck.?!?

Gruß

RD

Was sind kleine Räume?!?

räume deren dimensionen kleiner sind als die wellenlänge.

ein Grund, warum man richtiges Hifi in einem Auto nicht realisieren kann.

kann man mit geschlossenen / bandpässen ohne probleme. Wenn du die Scheiben runterkurbelst (druckkammer kaputtmachst) wird es sogar leiser.

mein problem im auto wären eher diskrekte reflektionen, kein stereodreieck, etc.

Und was misst Du da eigentlich, die Auslenkung der Membran mit einem Mikro direkt vor dem Treiber oder den tatsächlich am Hörplatz wirksamen Schalldruck.?!?

ich vermute mal, er kriecht nicht mit nem lineal unter seinem subwoofer rum und misst die auslenkung. ich tippe aufgrund ausschlussverfahren somit auf eine messung des schalldrucks...

MusikGurke:

räume deren dimensionen kleiner sind als die wellenlänge.

...richtig, das ist relativ...und jeder Raum ist anders. Wobei die Deckenhöhe von entscheidender Bedeutung ist. Eine vielleicht mit 25 qm relativ kleine Grundfläche wäre bei einer lichten Deckenhöhe von 4,5 Metern (Dachstudio) sicher anders zu bewerten als bei einem normalen Wohnraum mit ca. 2,5 Metern Höhe. Die kugelförmige Ausbreitung der Basswellen hat in einer großen Raumdiagonale bei einer hohen Decke eine ganz andere Ausbreitungsmöglichkeit, als bei einer niedrigen Decke.

kann man mit geschlossenen / bandpässen ohne probleme. Wenn du die Scheiben runterkurbelst (druckkammer kaputtmachst) wird es sogar leiser.

Erstens ist die ‘Druckkammer‘ selbst in einem geschlossenen PKW nie perfekt und zweitens bedarf es eines enormen Aufwandes (aufwendige Technik und vor allem sehr viel Verstärkerleistung), um so etwas zu schaffen. Die gemeine 1000 € Autohifianlage jedenfalls leistet das noch nicht.

ich vermute mal, er kriecht nicht mit nem lineal unter seinem subwoofer rum und misst die auslenkung. ich tippe aufgrund ausschlussverfahren somit auf eine messung des schalldrucks...

Wenn das so ist, dann möchte ich wissen, was er da misst...

Ich habe diese Experimente alle schon hinter mir. Vor Jahren dachte ich auch mal, ich könnte das Basspotential meiner schon recht großen Standboxen noch mal mit einem aktiven Sub (der angeblich dank aktiver Entzerrung nahezu linear auf bis zu 25 Hz runterkam), verbessern. Es wurde nichts draus. Der Bass war zwar fetter aber nicht wirklich tiefer. Um das zu hören bedarf es auch keines aufwendigen Messverfahrens, um es genau in Zahlen ausdrücken zu können, es handelt sich um Dimensionen, die man hören kann. Bei Heimkino war dieser Effekt übrigens ganz nett, wenn es bei Explosionen heftig dröhnt hat das seinen Reiz. Aber das ist Kirmes. Bei Musik ist das ziemlich daneben und dauerhaft auch ziemlich lästig.

Es geht nicht! Es sei denn, man hat seinen Hörraum in einer kleinen Turnhalle und schafft es irgendwie die Wände und die Decke halbwegs schalltot zu isolieren.

Gruß

RD