Was haltet ihr von Nubert ?

ruedi01 schrieb:

Was ist mit Klirr und anderen Verzerrungen (bei LS im Gegensatz zu allen anderen Hifigeräten ein echtes Problem), Was ist mit Impulsverarbeitung, was ist mit Laufzeitverschiebungen und Phasenverhalten, was ist mit Wirkungsgrad (ja, auch das ist ein Qualitätsthema, zumindest für Leute die gerne Laut hören), was ist mit der Linearität bei ordentlichem Pegel, ist der noch so sauber, wie bei niedrigen Lautstärken, was ist mit dem Abstrahlverhalten? Etc. pp....wenn wir schon bei Messwerten sind...

Keine Sorge, auch darauf wird Wert gelegt

http://www.nubert.de/downloads/ts_29_impulsverarbeitung.pdf
http://www.nubert.de/downloads/ts_32-35_frequenzgaenge.pdf
http://www.nubert.de/downloads/ts_36-37_ausschwingverhalten.pdf

Und wo wir vorhin schon mal bei Gehäusen waren:
http://www.nubert.de/ts_gehaeuse.htm

mfg

ramses

@Chrüter

Ja, diese Schönfärberei, ich dachte mir schon, dass Du das meinst...

Mir geht es (leider) genauso. Vor allem aktuelle Chartmusik ist so produziert, die sortieren meine LS auch gnadenlos aus. Unnatürlich, auf Maximalpegel produziert, künstlicher Raumklang, aufgepeppte Stimmen...und so weiter und so fort.

@ramses04

...na, da bin ich ja beruhigt. Aber es ist schon klar, dass man nicht alles optimieren kann?...schon gar nicht, wenn man den Preis halten will...

Gruss

RD

ruedi01 schrieb:

@ramses04 ...na, da bin ich ja beruhigt. Aber es ist schon klar, dass man nicht alles optimieren kann?...schon gar nicht, wenn man den Preis halten will...

Deshalb sehen meine Lautsprecher auch nicht aus wie UFOs

mfg

ramses

jetzt sind wir ja wieder weg vom Thema. also mein abschließneder Vorschlag wäre:

ne Nubert anschließen, mit Sonus Faber Dezifix und Logo bekleben und dann sind doch auch die zufrieden, die glauben, das da was gaaaanz tolles drinsteckt.........

...und nicht vergessen: die Kisten mit Namen berühmter Geigenbauer zu benamsen, wie Larifari oder so...

Dann noch nette Bilder mit Sepia-Stich aus der 'Manufaktur', wo neben einem LS-Gehäuse kunstvoll Holzspäne und ein Hobel auf der Werkbank drapiert werden. Dann noch Bilder vom Hörraum mit dem 'Meister', der mit Notizblock und spitzem Stift seinen Kreationen lauscht.

...neidisch?

Die Italiener bauen halt Kunstwerke. Das kriegen die Deutschen halt nicht hin.

Wer mal einer Sonus gelauscht hat, wird ganz anders reden.

Aber wem sag' ich das, ist eh' Perlen vor die Säue...

...sind ja alles Kenner hier...

Gruß

RD

Haltepunkt schrieb:

...und nicht vergessen: die Kisten mit Namen berühmter Geigenbauer zu benamsen, wie Larifari oder so... Dann noch nette Bilder mit Sepia-Stich aus der 'Manufaktur', wo neben einem LS-Gehäuse kunstvoll Holzspäne und ein Hobel auf der Werkbank drapiert werden. Dann noch Bilder vom Hörraum mit dem 'Meister', der mit Notizblock und spitzem Stift seinen Kreationen lauscht.

genau die Geigenbauer und Komponisten machen was her bei der Kundschaft, toll finde ich auch Namen wie Tannoy Westminster, Kingdom, Salesbury etc u.Ä
oder die hier auch ganz unbescheiden in der Namensgebung:
http://www.vienna-acoustics.com/flash.html#


solche Lautsprecher können und dürfen keine Blender sein, nein das darf nicht sein....

ruedi01 schrieb:

...neidisch? Die Italiener bauen halt Kunstwerke. Das kriegen die Deutschen halt nicht hin.

Kann schon sein. Es geht aber um Lautsprecher.

Wer mal einer Sonus gelauscht hat, wird ganz anders reden.

Nein. Die hört sich so an, wie sich misst - und nicht, wie sie aussieht oder sich anfässt

Aber wem sag' ich das, ist eh' Perlen vor die Säue... ...sind ja alles Kenner hier...

Jedenfalls Leute, die sich nicht vom Marketinggeschwätz und einem polierten Massivholzgehäuse blenden lassen

Haltepunkt schrieb:

ruedi01 schrieb: ...neidisch? Die Italiener bauen halt Kunstwerke. Das kriegen die Deutschen halt nicht hin. Kann schon sein. Es geht aber um Lautsprecher. Wer mal einer Sonus gelauscht hat, wird ganz anders reden. Nein. Die hört sich so an, wie sich misst - und nicht, wie sie aussieht oder sich anfässt Aber wem sag' ich das, ist eh' Perlen vor die Säue... ...sind ja alles Kenner hier... Jedenfalls Leute, die sich nicht vom Marketinggeschwätz und einer polierten Massivholzgehäuse blenden lassen :Y

und vor allen Dingen Leute , die vielleicht auch ein bischen komplexeres Zeug hören, um Boxen zu beurteilen

viele High-Enten hören doch nur Dödelmusik, in den Geschäften ist es meist grausam. Wie wiil man da einen LS beurteilen???

ahh ja...
Aber das Marketingsgeschwätz von einem Herrn Nubert ist dann also das Credo...?!?

Man muss sie nicht mögen und sie hat ihre Fehler...aber wer die akustischen Qualitäten einer Sonus nicht anerkennt bzw. erkennt, hat wenig Ahnung von Lautsprechern.

Gruß

RD

und vor allen Dingen Leute , die vielleicht auch ein bischen komplexeres Zeug hören, um Boxen zu beurteilen

...Du meinst 'wirres Zeug'...?

Gruß

RD

ruedi01 schrieb:

ahh ja... Aber das Marketingsgeschwätz von einem Herrn Nubert ist dann also das Credo...?!? Man muss sie nicht mögen und sie hat ihre Fehler...aber wer die akustischen Qualitäten einer Sonus nicht anerkennt bzw. erkennt, hat wenig Ahnung von Lautsprechern. Gruß RD

ich nehme mal an, du bist da ein wenig limitiert ob deiner Lobhudelei, aus welcher Richtung auch immer. Ich würde dir mit gewissen CD´s mal locker zeigen, was ne Sonus alles nicht kann. Mann für das viele Geld gibt es doch viel besseres....

...jaja... das liebe Aussehen der Plöpper

Da muss ich ganz ehrlich sagen, dass das Design der NuWaves eher bescheiden bis bider iss Kühl und funktional gehalten, weiss Gott kein Eyecatcher... aber ich steh einfach auf den Klang. Insbesondere die hohe Detailfülle und das "herausschälen" der Stimmen - Klasse!

ruedi01 schrieb:

@Chrüter Ja, diese Schönfärberei, ich dachte mir schon, dass Du das meinst... Mir geht es (leider) genauso. Vor allem aktuelle Chartmusik ist so produziert, die sortieren meine LS auch gnadenlos aus. Unnatürlich, auf Maximalpegel produziert, künstlicher Raumklang, aufgepeppte Stimmen...und so weiter und so fort.

Genau, genau... Du, ich sach Dir, da gibts Tage da könnte ich die halbe CD-Sammlung aus dem Fenster pfeffern

tja...

gambale schrieb:

in den Geschäften ist es meist grausam. Wie will man da einen LS beurteilen???

das habe ich mich auch schon einige male gefragt.

ich nehme mal an, du bist da ein wenig limitiert ob deiner Lobhudelei, aus welcher Richtung auch immer. Ich würde dir mit gewissen CD´s mal locker zeigen, was ne Sonus alles nicht kann. Mann für das viele Geld gibt es doch viel besseres....

...ich nehme mal an, Du meinst eine Nubert...man, ist das limitiert!

Gruß

RD

Genau, genau... Du, ich sach Dir, da gibts Tage da könnte ich die halbe CD-Sammlung aus dem Fenster pfeffern

...dann pass' mal auf dass Du vor lauter Depri nicht hinterher springst.

Gruß

RD

ruedi01 schrieb:

Genau, genau... Du, ich sach Dir, da gibts Tage da könnte ich die halbe CD-Sammlung aus dem Fenster pfeffern ...dann pass' mal auf dass Du vor lauter Depri nicht hinterher springst. Gruß RD

GEHT NET!

Gut, was noch zu sagen wäre, ist dass gut aufgenommen CD's dafür wieder umso-noch-besser klingen als früher - das bremst die Depression jeweils.

..wahrscheinlich disqualifiziere ich mich hier noch mehr, wenn ich sage, dass die gute alte Langspielplatte (zumindest einige, die ich besitze) mit all ihren Fehlern besser klingt, als die allermeisten CDs mit ihrer klinischen Reinheit...das ist Musik!

Gruß

RD

ruedi01 schrieb:

..wahrscheinlich disqualifiziere ich mich hier noch mehr, wenn ich sage, dass die gute alte Langspielplatte (zumindest einige, die ich besitze) mit all ihren Fehlern besser klingt, als die allermeisten CDs mit ihrer klinischen Reinheit...das ist Musik! Gruß RD

Ne Du - da muss ich Dir recht geben. Datt hat schon was
Vinyl klingt oftmals mit mehr "Charme"... irgendwie....stimmiger...

@ Ruedi: Nein, wieso? Wenn dir Phono besser gefällt als CD, ist das voll in Ordnung.

Auch ist es absolut in Ordnung, dass dir der Klang deiner Sonus besser gefällt als z. B. der von Nubert LS - vorausgesetzt dein Urteil ist praktisch fundiert

Wieso in aller Welt musst du hier aber so agressiv mit deiner Vorliebe hausieren gehen? Bisschen trollig ist das schon irgendwie.

Moosman schrieb:

Bisschen trollig ist das schon irgendwie.

Es kratzt hart an der Grenze.
Ich weiß nur noch nicht, von welcher Seite...

Der Thread ist ab jetzt moderiert.
Nein, nicht von mir. Ich darf ja als nuOwner nicht.

Bleibt bitte beim Thema, das da lautet "Was haltet ihr von Nubert ?".
Hinweis: Es lautet nicht "Warum eine Nubert nicht gut sein kann und ich das beurteilen kann, ohne jemals eine gehört zu haben oder auch nur tiefere Kenntnisse der technischen Details zu haben."
Ebensowenig lautet es "Wir stellen wirre Theorien auf und verschliessen uns sämtlichen Argumenten bzw. wechseln schnell das Thema wenn der Unsinn aufgedeckt ist".

Beschwerden bitte direkt an die Betreiber des Forums.
Danke.

</MOD>

Gruss
Jochen

Auch ist es absolut in Ordnung, dass dir der Klang deiner Sonus besser gefällt als z. B. der von Nubert LS - vorausgesetzt dein Urteil ist praktisch fundiert

Den Klang von Nubert kenne ich nicht, das habe ich mehrfach gesagt, ich werde eine persönliche in Augenscheinnahme bei Gelegenheit nachholen, das habe ich auch gesagt.

Warum mir eine Sonus gut gefällt? Kurz gesagt, sie 'malt' Musik. Genauer:

Die Räumliche Darstellung ist ausgezeichnet, sie stellt die Musik frei in den Raum und Staffelt die Bühne sehr akurat. Der Klang klebt nicht an dem Lautsprecher. Eine Eigenschaft, die ich bei vielen deutschen Lautsprechern vermisse.

Die Darstellung ist locker und Luftig, nie angestrengt oder gar agressiv (zischelnde Höhen z.B. kennt sie nicht). Stundenlanges Musikhören wird bei ihr schnell zur Sucht.

Der Bass mag nicht abgrundtief sein, für Musik reicht es m.M. aber aus. Dafür hat der Bass den gleichen Charakter wie der Rest und ist darüber hinaus sehr schnell.

...in Worte gepackt, dass was ich an ihr mag.

Auf der anderen Seite war sie mir nicht analytisch genug, auch könnte die Grobdynamik etwas besser sein. Weshalb ich sie dann doch nicht genommen habe.

Gruß

RD

Hallo !

Wann ist der Kreis geschlossen ?,es endet wie immer.
Mein Haus,mein Auto,meine Anlage,mein Italiener,mein Geld,meine Musik,meine Wahrheit.
Ein Trash und so informativ wie Mittags die Privatsender.

In der Hoffnung das ich hier nie einen ernsthaften Rat brauche,schade eigentlich.

Gruß Ebse

Finde ich gut das hier moderiert wird. Anfangs dachte ich noch das es schön ist wenn dies ein durchaus kritischer Thread wird
so abzudriften macht keinen Spass.
Wie finde ich Nubert ? Ich finde sie sehr sehr ehrlich.
Das ein Chefentwickler öffentlich in seinem Forum zugibt ein
Boxenmodell zwar messtechnisch minimal verbessert zu haben aber klanglich kein Unterschied besteht hat seltenheitswert.
Das eine Kompaktbox in der Grössen und Preisklasse CnuWave 35)so völlig frei von Verfärbungen ist fand ich enorm.
Das diese relatv kleinen Lautsprecher geradezu unglaublich laut spielen können ohne hörbar zu verzerren finde ich ebenfalls enorm. Das Gehäuse ist sehr schwer und macht einen massiven Eindruck. Die Verarbeitung ist für mich deswegen sehr gut weil die Chassis, Gehäusekannten, gebogene und überstehende Schallwand sehr passgenau wie präzise hergestellt wurden.
Von der reinen Gehäsewertigkeit liegen einige andere weiter vorne aber die gesammte Wertigkeit (vor allem technisch) ist meiner Meinung nach beachtlich genug fürs Geld.

Grüsse
Nick

Ich find nubert gut... ... ...

Traut sich wohl keiner mehr? War jetzt einen Tag nicht on und schon kann man sich wieder 45 Beiträge durchlesen... Da kommt man gar nicht mehr zum schreiben!
Was ist mit dem TE? Hat der sich eigentlich schonmal zu Wort gemeldet?

Hihi,

gut gefragt, der Threadstarter hat sich rausgehalten. Hatte wohl nichts zu lesen und wollte das ganz schnell mit so wenig Aufwand wie möglich ändern. Das gelang prompt.
Ich glaube das Thema ist trotzdem für alle interessant die unschlüssig sind und Nubert gerne mal hören würden.
Ich finde es vor allem dann interessant wenn es kritisch aber fair bleibt.

Grüsse
Nick

Ich habe zwischen der Canton Chrono 502, Heco Celan 300 und den Nubert 381 geschwankt. Also habe ich mir in einem netten MM (ja sowas gibt es) die Beiden erstgenannten besorgt (inkl. schriftlichem 2 wöchigen Rückgaberecht) und mit die Nubert bestellt ...

Behalten hätte ich am liebsten alle, aber das hätte zu hause was gegeben

Im Endeffekt habe ich mich für die Heco's entschieden, aber der Service, Lieferung, Erstattung des Geldes etc. ist bei Nubert 1A

Wobei man natürlich eines nicht unter den Teppich kehren sollte: böse formuliert, lebt Nubert auch recht gut von der Faulheit vieler Besteller!

Normalerweise tritt man ja die Ochsentour durch diverse Hifiläden und Geizmärkte an, um erst mal eine Vorauswahl hinsichtlich der LS treffen zu können. Dann holt man sich vom Händler seines Vertrauens LS zum Probehören nach Hause und kommt zur Entscheidung... Ok, so einfach, wie ich es beschrieben habe, ist es oft nicht, aber der Modus an sich erfordert zumindest ein aktives Befassen mit allen Sinnen.

Beim Direktversender Nubert macht man das halt im Netz und vielleicht noch zusammen mit der (sehr netten und kompetenten) Hotline.
Stehen die LS dann erst ausgepackt daheim, bleiben sie schätzungsweise zu 70% dort stehen - werden also gekauft (ich würde gerne mal eine Nubert'sche Statistik dazu sehen).

Gleiches betrifft natürlich auch denjenigen, der LS anderer Hersteller im Netz kauft, doch bei Nubert ist das ein immer einzurechnender Faktor, der mir persönlich nicht so gut gefällt: Wenn ich hier im Forum oder anderswo den Blick auf das Nubert-Angebot im Netz empfehle, geschieht das in vielen Fällen mit zumindest einem weinenden Auge, da eben die Gefahr besteht, dass nicht verglichen wird und man einen Taubkauf tätigt, der eigentlich nicht notwendig gewesen wäre und den nicht ganz so kundigen Käufer um die gerade im Hifibereich so wichtige Chance des Vergleichs bringt.
Natürlich macht das nicht jeder - ganz klar - aber die Gefahr der Autosuggestion ist beim Direktversand in spezieller Weise gegeben.

Davon abgesehen ist es auch (zumindest für meinereiner) unfinanzierbar, mal eben 5 Nubert-Modelle zum Vergleich zu ordern - aber Ok.

Moosman schrieb:

Davon abgesehen ist es auch (zumindest für meinereiner) unfinanzierbar, mal eben 5 Nubert-Modelle zum Vergleich zu ordern - aber Ok.

Für diesen Fall bleibt noch der Weg nach Aalen oder Schwäbisch Gmünd, dort stehen alle in Reih und Glied. Wenn man während der Woche hinfährt, kam man sich diese auch in Ruhe anhören.

Ist ein bisschen viel Aufwand, findest Du? Nun, wenn ich mir Lautsprecher viele Jahre ansehen und vor allem anhören möchte, dann wär's mir das wert...

Viele Grüße,

Markus.

Markus schrieb:

Für diesen Fall bleibt noch der Weg nach Aalen oder Schwäbisch Gmünd, dort stehen alle in Reih und Glied. Wenn man während der Woche hinfährt, kam man sich diese auch in Ruhe anhören. Ist ein bisschen viel Aufwand, findest Du? Nun, wenn ich mir Lautsprecher viele Jahre ansehen und vor allem anhören möchte, dann wär's mir das wert...

Das ist natürlich vollkommen richtig.

Probleme bekommst du nur, wenn du deine 5 verschiedenen Nubis zu Hause probehören möchtest...

...gut, wenn ich jetzt 5 Paar Standboxen im Wohnzimmer sitzen habe, kann ich nur mit einigem Aufwand und weitläufigen Räumlichkeiten ein "richtiges" Vergleichshören veranstalten - unabhängig davon, was auf dem jeweiligen Typenschild steht.
Es müssen aber nicht mal 5 LS-Paare sein, die einen in Finanzschwierigkeiten bringen können: Der grundsätzliche Kritikpunkt ist also imho schon gerechtfertigt.

...aber es geht schon irgendwie: Meine NuWaves habe ich ja auch aus Überzeugung und nicht blind gekauft

So, will jetzt meinen Senf auch mal dazugeben !
Habe zwar nur mit die kleinsten LS von Nubert, diese kleinen Dinger, ich glaube RS 5 nennen die sich, aber
nur so als Rearspeaker finde ICH ( ! ) sie sehr gut.
Habe mich kürzlich noch für einen Center dieser Firma entschieden : CS 72 ! Wirklich einer der geilsten Center die ich bis jetzt gehört habe. Und das Ganze für einen
akzeptablen Preis, wie ich finde !
Aber auch das ist wie mein Gehör, relativ !

Klar, wenn man nur will, findet man auch Besseres.
Aber ob der finanzielle Mehraufwand klanglicher Aufwertung
im Verhältnis steht, muss jeder für sich wissen !

LG
zwäng

bei meinen pot. fahrstrecken bestelle ich dann doch lieber - dank mögl. ratenzahlung hält sich die anfangs zu erbringende summe bei einem 3- oder 4-LS-vergleichstest noch halbwegs im rahmen.

von dem geparten benzingeld werde ich mir dann anschließend zwei oder drei tonträger gönnen und diese mittels der schlussendlich ausgesuchten LS genießen (sofern die aufnahmen stimmen ^^).

Hallo!

Moosmann schrieb:

Beim Direktversender Nubert macht man das halt im Netz und vielleicht noch zusammen mit der (sehr netten und kompetenten) Hotline. Stehen die LS dann erst ausgepackt daheim, bleiben sie schätzungsweise zu 70% dort stehen - werden also gekauft

Diese Gedanken gingen mir auch durch den Kopf. Mir gefielen die nuLine 122 im Internet sehr gut. Aber zwei Kartons mit je 40kg schicken zu lassen, um dann fest zu stellen, dass mir die LS im Original gar nicht gefallen - sowohl klanglich als auch optisch - war mir auch zu gewagt und zu mühsam.

Markus schrieb:

Für diesen Fall bleibt noch der Weg nach Aalen oder Schwäbisch Gmünd, dort stehen alle in Reih und Glied. Wenn man während der Woche hinfährt, kam man sich diese auch in Ruhe anhören. Ist ein bisschen viel Aufwand, findest Du? Nun, wenn ich mir Lautsprecher viele Jahre ansehen und vor allem anhören möchte, dann wär's mir das wert...

"Fahr doch einfach mal nach Schwäbisch-Gmündt", war meine nächste Überlegung. Also habe ich mit der Familie im Juli 2007 einen Kurzurlaub gebucht - ganz in der Nähe von SG. Das gab mir dann auch die Gelegenheit den WAF zu testen.

Die "Behandlung" die ich bei Nubert erfahren habe, kann ich nur loben. Ich hatte recht wenige Fragen an die Berater, denn die im Internet bereit gestellten
Informationen sind -wie ich finde- sehr informativ.

Es ging also nur um einen Klangtest. Mir wurde die Handhabung der Umschalteinheit erklärt und danach wurde ich mit meinen mitgebrachten CD's allein gelassen.

Ich habe fast drei Stunden in völliger Ruhe und unbeeinflusst durch Personal meine Musik gehört. Habe dann von mir aus die Sitzung beendet.

Für mich und meine Frau steht fest, dass wir die nuLine 122 nach Ostern ordern werden, um sie in unserem Wohnzimmer weitere 4 Wochen lang zu testen. Sollte es mir gelingen bei örtlichen Händlern andere LS zum Vergleich zu bekommen, werden wir das natürlich auch tun.

Übrigens: ich wohne ganz in der Nähe des duisburger Händlers, der die "Energy Veritas 2.4" anbietet. Die LS sprengen zwar meinen finanziellen Rahmen - ich werde aber trotzdem versuchen, mir sie einmal anzuhören. Vielleicht sind sie ja wirklich so viel besser.

Freundliche Grüße

Wolfgang

toll finde ich auch Namen wie Tannoy Westminster, Kingdom, Salesbury etc u.Ä

Du willst doch nicht ernsthaft Tannoy mit Nubert vergleichen ?
Tannoy gab es schon fast so lange wie Nubert jetzt, da war der Günther noch nicht einmal geboren. Tannoy ist mittlerweile Teil der europäischen Kulturgeschichte:

“Trillian sat hunched over a clump of instruments reading off figures. Her voice was carried round the Tannoy system of the whole ship.”

Also, bei Tannoy kann man nicht nur guten Klang kaufen, sondern eben auch Lautsprecher- und Hifigeschichte.
Bei Nubert gibt's nur gute Lautsprecher.

Grüße canphon.

ruedi01 schrieb:

ahh ja... Aber das Marketingsgeschwätz von einem Herrn Nubert ist dann also das Credo...?!? Man muss sie nicht mögen und sie hat ihre Fehler...aber wer die akustischen Qualitäten einer Sonus nicht anerkennt bzw. erkennt, hat wenig Ahnung von Lautsprechern.

Du hast die "Qualitäten" auch bereits beschrieben (speziell "Luftigkeit", "Räumlichkeit").
Dass dir und vielen anderen sowas gefällt - daran besteht kein Zweifel und das kann und darf dir niemand krumm nehmen (über Geschmack lässt sich nicht streiten).

Aber hast du dir mal Gedanken gemacht, wie viel das mit HiFi (im Sinne von hoher Wiedergabetreue!) zu tun hat?

ruedi01 schrieb:

und vor allen Dingen Leute , die vielleicht auch ein bischen komplexeres Zeug hören, um Boxen zu beurteilen ...Du meinst 'wirres Zeug'...? Gruß RD

aber weißt du doch: etwas nicht zu verstehen bedeutet eben, das man darüber auch kaum urteilen kann. Bleib man bei deinem Sauerkrautrock

Aber hast du dir mal Gedanken gemacht, wie viel das mit HiFi (im Sinne von hoher Wiedergabetreue!) zu tun hat?

Wenn sich der Toningenieur bei der Produktion alle Mühe gegeben hat, den Raum bei der Aufnahme realistisch abzubilden, dann will ich auch, dass meine LS diesen Raum möglichst genauso wiedergeben. Wenn einzelne Instrumente klar ortbar sind und an ihrem ‘richtigen‘ Platz stehen, dann ist das richtig im Sinne von Hifi, bzw. hoher Wiedergabetreue.

Bei guten Klassikproduktionen oder z.B. Liveaufnahmen von Jazzproduktionen in einem kleinen Kellergewölbe entsteht eine einzigartige Atmosphäre, die will ich genießen, das ist dann Musik...

Ich spreche hier nicht von künstlich erzeugten Raumklangeffekten, die nachträglich durch allerlei Tricks den sterilen Studioaufnahmen hinzugefügt wurden. Aber selbst die will ich hören. Ein guter Lautsprecher entlarvt diese ‘miesen‘ Tricks gnadenlos.

Natürlich gibt es auch das andere Extrem, Lautsprecher, die den Raum künstlich aufblähen, das ist dann nicht mehr unbedingt Hifi, aber wer’s mag.....

Gruß

RD

ruedi01 schrieb:

Aber hast du dir mal Gedanken gemacht, wie viel das mit HiFi (im Sinne von hoher Wiedergabetreue!) zu tun hat? ...z.B. Liveaufnahmen von Jazzproduktionen in einem kleinen Kellergewölbe entsteht eine einzigartige Atmosphäre, die will ich genießen, das ist dann Musik... Gruß RD

na im Kellergewölbe kommt ja je nach Wandbeschaffebenheit (z.B. Steinwände u.ä....) nun schon mal gar kein akzeptabler Klang auf (Reflexionen. Hallzeiten etc.) besonders wenn Schlagzeug u.ä. beteiligt sind. Das mag zwar dann Live Feeling und Gemütlichkeit erzeugen, aber klanglicher Genuß ist was anderes

na im Kellergewölbe kommt ja je nach Wandbeschaffebenheit (z.B. Steinwände u.ä....) nun schon mal gar kein akzeptabler Klang auf (Reflexionen. Hallzeiten etc.) besonders wenn Schlagzeug u.ä. beteiligt sind. Das mag zwar dann Live Feeling und Gemütlichkeit erzeugen, aber klanglicher Genuß ist was anderes

Na ja, Geschmacksache...ich jedenfalls finde so einen Jazzkeller klanglich sehr interessant.

Bei uns gibt es ein altes Schwimmbad, dass heute für kulturelle Veranstaltungen genutzt wird. Der Bau ist knapp 100 Jahre alt. Das Kellergewölbe, in dem oft kleinere Konzerte stattfinden, ist eine massive Gewölbedecke, aus gemauerten Feldbrandsteinen. Die Räumlichkeit ist recht groß. Ich finde, der Klang hier ist einzigartig. Und da bin ich nicht der Einzige.

Wie auch immer, ein LS sollte diese klangliche Atmosphäre rüberbringen, dann ist das authentisch.

Gruß

RD

ruedi01 schrieb:

na im Kellergewölbe kommt ja je nach Wandbeschaffebenheit (z.B. Steinwände u.ä....) nun schon mal gar kein akzeptabler Klang auf (Reflexionen. Hallzeiten etc.) besonders wenn Schlagzeug u.ä. beteiligt sind. Das mag zwar dann Live Feeling und Gemütlichkeit erzeugen, aber klanglicher Genuß ist was anderes Na ja, Geschmacksache...ich jedenfalls finde so einen Jazzkeller klanglich sehr interessant. Bei uns gibt es ein altes Schwimmbad, dass heute für kulturelle Veranstaltungen genutzt wird. Der Bau ist knapp 100 Jahre alt. Das Kellergewölbe, in dem oft kleinere Konzerte stattfinden, ist eine massive Gewölbedecke, aus gemauerten Feldbrandsteinen. Die Räumlichkeit ist recht groß. Ich finde, der Klang hier ist einzigartig. Und da bin ich nicht der Einzige. Wie auch immer, ein LS sollte diese klangliche Atmosphäre rüberbringen, dann ist das authentisch. Gruß RD

so was kannst gut nutzen für z.b, Flamencogitarre, die von Haus aus wenig Schalldruck macht und wo sich Nachhall und Reflexionen positiv bemerkbar machen und geradezu erwünscht sind auch klassische Gitarre in Kirchen bzw Innenhöfen ist in der Regel ein Genuß....kleiner akustische Besetzungen ohne großes Drum Set ebenfalls aber z.B. E-Gitarre, E-Bass etc ist grausig unter solchen Bedingungen, weil die Tondefinition sehr leidet.... aus diesem Grund sind Pop-Konzerte in Fußballstadien normalerweise der absolute Albtraum dessen, was man sich live zumuten kann, besonders bei großen Hörabständen ein absolutes No Go....

Und was hat Sonus Faber oder theoretisches blah von wegen wie livehaftig ein Lautsprecher klingen sollte, mit der Eingangsfrage zu tun ?

Gruss
Nick

b2t

Nubert baut gute Lautsprecher zu einem absolut fairen Preis. Der Kundenservice ist einwandfrei.

Zum Thema Direktversand
Natürlich gibt es auch Kunden die zu gemütlich sind, die Lautsprecher bei nichtgefallen zurück zu senden.
Aber im Handel sieht es doch ähnlich aus. Wenn Hersteller X Auslaufmodelle hat bzw. ein Modell aus anderen Gründen herabgesetzt wird, werden auch Kompromisse eingegangen. Von daher relativiert sich das ganze.

Zum Klang der Nubert Boxen:
Das finde bitte selbst heraus. Ich möchte und vor allem kann meinen Geschmack nicht auf andere projezieren. Vielleicht sollten das alle hier im Thread berücksichtigen...dann wäre dieser auch kürzer und informativer!

...richtig, unplugged sozusagen.

Und Rockkonzerte an großen Lokationen tu' ich mir schon seit ewigen Zeiten nicht mehr an. Auch deshalb, weil ich diese Menschenmassen nicht abkann.

Aber das Ganze habe ich eigentlich nur deshalb in die Diskussion gebracht, weil Amperlite mit dem Begiff Räumlichkeit nichts anzufangen wusste...was mich doch sehr erstaunt hat.

Gruß

RD

@Leisehörer

Und was hat Sonus Faber oder theoretisches blah von wegen wie livehaftig ein Lautsprecher klingen sollte, mit der Eingangsfrage zu tun ?

...mit welcher Eingangsfrage?!?

Livehaftigkeit ist eine der Grundvoraussetzungen für einen guten Schallwandler.

Gruß

RD

ruedi01 schrieb:

Aber das Ganze habe ich eigentlich nur deshalb in die Diskussion gebracht, weil Amperlite mit dem Begiff Räumlichkeit nichts anzufangen wusste...was mich doch sehr erstaunt hat.

Doch, ich weiß etwas damit anzufangen und meinte irgendwo im Hinterkopf zu haben, dass Sonus (6dB/Oct-Weichen?) sich mit sowas

ruedi01 schrieb:

Natürlich gibt es auch das andere Extrem, Lautsprecher, die den Raum künstlich aufblähen, das ist dann nicht mehr unbedingt Hifi, aber wer’s mag.....

nicht unbedingt zurückhält.
Ich kann mich aber auch irren.

das.produkt schrieb:

b2t Nubert baut gute Lautsprecher zu einem absolut fairen Preis. Der Kundenservice ist einwandfrei. Zum Thema Direktversand Natürlich gibt es auch Kunden die zu gemütlich sind, die Lautsprecher bei nichtgefallen zurück zu senden. Aber im Handel sieht es doch ähnlich aus. Wenn Hersteller X Auslaufmodelle hat bzw. ein Modell aus anderen Gründen herabgesetzt wird, werden auch Kompromisse eingegangen. Von daher relativiert sich das ganze. Zum Klang der Nubert Boxen: Das finde bitte selbst heraus. Ich möchte und vor allem kann meinen Geschmack nicht auf andere projezieren. Vielleicht sollten das alle hier im Thread berücksichtigen...dann wäre dieser auch kürzer und informativer! :.

auch wenn mir ein händler die dinger ausleiht besteht die gefahr, dass ich sie behalte. unabhängig davon, ob sie wirklich passen

Leisehöhrer schrieb:

Und was hat Sonus Faber oder theoretisches blah von wegen wie livehaftig ein Lautsprecher klingen sollte, mit der Eingangsfrage zu tun ? Gruss Nick

wir sind hiersehr weit OT gekommen, woran ich auch nicht unschuldig bin was hier aufgeworfen wird, ist trotzdem interessant, letztendlich geht es ja immer um das , was man an Klangfarben von Instrumenten auf Konzerten unter mehr oder weniger günstigen Rahmenbedingungen zu hören bekommt und wie weit man eine Querverbindung zur Ehrlichkeit eines Lautsprechers herstellen kann, auch wenn die damit zuhause gehörte Studio oder Live-Cd unter gänzlich anderen Bedingungen aufgenommen wurde. Geht also um Erfahrungen. Insofern müßte Nubert mit seiner Grundphilosophie der Abstimmung eigentlich Konzertgängern zumindest bei akustischen Konzerten eine Grundtendenz der Nachvollziehbarkeit zuhause vermitteln können

storchi07 schrieb:

auch wenn mir ein händler die dinger ausleiht besteht die gefahr, dass ich sie behalte. unabhängig davon, ob sie wirklich passen ;)

dann ist die wahrscheinlichkeit höchstens noch größer, da sich der kunde einem "kleinen" händler gegenüber moralisch eher zur abnahme verpflichtet fühlen dürfte, als gegenüber einem größeren direktversender. wenn man sich bei einem "kleinen" händler erkundigt, dort ggf. höreindrücke sammelt und sich dann auch noch ein bis mehrere paar LS - evt. samt elektronik - zum heimtest ausleiht, wächst diese gefühlte moralische verpflichtung im normalfall deutlich.

ich käme mir dann jedenfalls etwas komisch vor, nach zwei wochen u.U. alles zurückzugeben und dann woanders zu kaufen.

bei einem direktversender fehlt im normalfall dieser persönliche kontakt, das direkte gegenüber, daher ist diese hemmschwelle dort deutlich geringer. zumal die wirtschaftliche basis im normalfall nicht vergleichbar sein dürfte.
wenn jemand dagegen einfach nur zu bequem ist, per internet oder hotline bestellte und nach heimtest für nicht genehm befundene lautsprecher (oder elektronik) wieder abholen zu lassen, dann muss derjenige zu recht mit seinem selbst verursachten leiden leben. sofern er überhaupt etwas davon bemerkt.