Was haltet ihr von Nubert ?

Peter_J. schrieb:

be.king schrieb: Die nuvero 14 kostet 2000Euro, dass heißt 4000 pro Paar. Nubert behauptet, dass sie der beste passiv LS der Welt ist. Also mehr geht nicht. ... Eigentlich stellt die 14 das Machbare im passiven LS-Bau dar. Hallo, natürlich lobt jeder Hersteller seine Produkte, aber wo genau behauptet die Fa. Nubert, dass die nuVero 14 "der beste Lautsprecher der Welt ist"? Und wo steht, dass sie das "Machbare im passiven LS-Bau" darstellt? Die Fa. Nubert schreibt: "Die nuVero 14 vereint Auflösung, Musikalität, Natürlichkeit und Pegelfestigkeit in nahezu perfekter Weise." Das ist doch etwas ganz anderes als zu sagen: Wir bauen die beste Passivbox der Welt. Eine andere Aussage habe ich nicht gefunden, bitte, korrigiere mich, wenn ich etwas übersehen habe. Wenn schon Kritik, dann aber bitte auch auf dem Boden nachprüfbarer Tatsachen bleiben. Grüße Peter J. :)

Also du brauchst nur mal die ganzen Videos und Interviews zu lesen! Auch die der Vergangenheit!

Günther Nubert hat schon mehrfach erklärt, dass seine LS das Machbare im LS-Bau darstellen und das andere Hersteller eben teurer sind, weil sie exotische Materialien benutzen und eben noch nen Zwischenhändler haben. (Nur eine Inhaltliche Wiedergabe und kein Zitat!)

Eigentlich wollte ich Nubert gar nicht kritisieren! Ich hallte ihre LS für sehr gut! Ich habe nur mal den Versuch unternommen zu erklären, warum es gegen manche Firmen eine verstärkte Antipathie gibt! Und das hat meiner Meinung nach mit einer gewissen Form des Marketings zu tun. Nämlich immer dann, wenn jemand Bestehendes in Frage stellt!

hallo,
welchen sinn hat eigentlich die neue 101 nubox, ist wesentlicher kleiner als die 301er und kostet nur 10 euro weniger? An computer lautsprecher ist schlecht zu denken,da sie nicht aktiv ist?

be.king schrieb:

Also du brauchst nur mal die ganzen Videos und Interviews zu lesen! Auch die der Vergangenheit!

Hallo,
eine solche Aussage ist so lange nicht viel wert, so lange Du nicht eine ordentliche Fundstelle angibst, wo genau man diese Videos sehen bzw. diese Interviews lesen kann. Ansonsten ist das nur eine nicht verifizierbare Behauptung. Also: Butter bei die Fische!

Nebenbei: Es ist mir völlig egal, ob Nubert solche Aussagen getroffen hat oder nicht, ich mache mir schon ein eigenes Bild, ob Lautsprecher etwas taugen, auf das Lob des Herstellers sollte man ohnehin nicht allzu viel geben. Es geht mir in erster Linie um den Stil einer Diskussion, denn über nicht nachprüfbare Aussagen kann man schlecht diskutieren.
Grüße
Peter J.

Die besten Lautsprecher baut nicht Nubert sondern Herr Hans Deutsch - dieser hat mir das einmal persönlich bei einer Präsentation seiner Lautsprecher gesagt ... So, einer muss jetzt die Unwahrhgeit sagen.

Und was ist überhaupt "das beste" ???

Wer will diese Frage allgemein gültig beantworten können?

Gruss, Florian.

klar baut nubert in der preisklasse sehr gute lautsprecher, und auch der support geht über viele andere hersteller hinaus (die haben mir mal einen tieftöner der durch überlastung gekillt wurde aus kulanz kostenlos ausgetauscht)

aber für mein hörempfinden waren meine nubox 380 schlicht nicht die richtigen, hab sie schließlich verkauft und mir für den selben preis 280 € zwei klipsch rf 52 (np derzeit 400€) standlautsprecher gebraucht gekauft, mit denen ich wesentlich zufriedener war.
also auch in der preisklasse gibt es durchaus alternativen sowohl fertige als auch im selbstbau.
nach meinem geschmack waren die klipsch den nubert sogar um längen überlegen, auch wenn sie an deren linearität nicht rankommen, hatte ich einfach viel mehr spaß. z.zt. habe ich nur ein paar aktiv monitore und ein studio subwoofer zum musik machen. zum hören baue ich mir dieses wochenende ein paar viecher mit sica chassis, wovon mich ein paar mit allem drum und dran ca. 150€ kostet. wenn man es nach dem plan ohne gehrungen baut, bekommt man den aufbaufertigen zuschnitt für gerademal etwas über 20€ bei hornbach. betrieben wird das dann mit nem kleinen tripath verstärker (27€ incl. versand aus china) + röhrenvorstufe als fertiges modul (16 incl. versand, kein scherz...). so habe ich eine spielfertige anlage mit horn, breitbänder und t-amp + röhrenvorstufe für unter 200€. ist zwar selbsbau, aber einer für den kaum erfahrungen erforderlich sind.
für mich klanglich in jeder hinsicht interessanter und sogar deutlich günstiger. tonal kommt es sicher nicht an eine nubert ran, aber bei der räumlichkeit und in der dynamik kann die nubert, da sicher nicht mithalten obwohl ich nur den preis einer nubox 381 gezahlt habe. mein beitrag hat nicht direkt was mit nubert zu tun, vielmehr soll er zeigen das man je nach geschmack, für das selbe geld durchaus alternativen hat sein geld zu investieren.
habe einfach manchmal das gefühl das da zuviel nach der menge an prädikaten von zeitschriften gekauft wird und zu wenig nach dem eigenen geschmack...

premiumhifi schrieb:

leider kommt man mit 1200€ bei hifi und heimkino nicht sehr weit. auch bei nubert nicht. aber p / l ist sicher, im vergleich zu anderen marken, gut.

dem würde ich wiedersprechen.

hier ist ein link zu einer abgelaufenen auktion, in der ein gebrauchtes acr-eckhorn für unter 700€ verkauft wurde:

http://cgi.ebay.de/A...TL091207206007r27708

bleiben noch 500€ für einen verstärker.
damit ist man, dann schon ziemlich weit gekommen...

nao2k3 schrieb:

klar baut nubert in der preisklasse sehr gute lautsprecher, und auch der support geht über viele andere hersteller hinaus (die haben mir mal einen tieftöner der durch überlastung gekillt wurde aus kulanz kostenlos ausgetauscht) aber für mein hörempfinden waren meine nubox 380 schlicht nicht die richtigen, hab sie schließlich verkauft und mir für den selben preis 280 € zwei klipsch rf 52 (np derzeit 400€) standlautsprecher gebraucht gekauft, mit denen ich wesentlich zufriedener war. also auch in der preisklasse gibt es durchaus alternativen sowohl fertige als auch im selbstbau. nach meinem geschmack waren die klipsch den nubert sogar um längen überlegen, auch wenn sie an deren linearität nicht rankommen, hatte ich einfach viel mehr spaß. z.zt. habe ich nur ein paar aktiv monitore und ein studio subwoofer zum musik machen. zum hören baue ich mir dieses wochenende ein paar viecher mit sica chassis, wovon mich ein paar mit allem drum und dran ca. 150€ kostet. wenn man es nach dem plan ohne gehrungen baut, bekommt man den aufbaufertigen zuschnitt für gerademal etwas über 20€ bei hornbach. betrieben wird das dann mit nem kleinen tripath verstärker (27€ incl. versand aus china) + röhrenvorstufe als fertiges modul (16 incl. versand, kein scherz...). so habe ich eine spielfertige anlage mit horn, breitbänder und t-amp + röhrenvorstufe für unter 200€. ist zwar selbsbau, aber einer für den kaum erfahrungen erforderlich sind. für mich klanglich in jeder hinsicht interessanter und sogar deutlich günstiger. tonal kommt es sicher nicht an eine nubert ran, aber bei der räumlichkeit und in der dynamik kann die nubert, da sicher nicht mithalten obwohl ich nur den preis einer nubox 381 gezahlt habe. mein beitrag hat nicht direkt was mit nubert zu tun, vielmehr soll er zeigen das man je nach geschmack, für das selbe geld durchaus alternativen hat sein geld zu investieren. habe einfach manchmal das gefühl das da zuviel nach der menge an prädikaten von zeitschriften gekauft wird und zu wenig nach dem eigenen geschmack...

Hallo nao2k3,

ich vermute eher, dass die meisten Leute sich Nubert nach Hause bestellen, diese aber nicht mit anderen Lautsprechern vor Ort vergleichen. Da die Dinger ja nicht schlecht sind, werden sie oftmals eben behalten. Dadurch kann es schon mal zu Fehlentscheidungen kommen, da man so gar nicht weiß, ob ein anderer Lautsprecher dem eigenen Geschmack näher kommt.
Beim Händler sieht das anders aus, da ist die Auswahl viel größer, es stehen gleich ein dutzend verschiedener Hersteller im gleichen Vorführraum.

Wenn Du aber beim Händler hörst dann hast Du das Problem daß es dort super spielt und bei Dir in Deinem Raum gehts überhaupt nicht ! Daher reicht es auch nicht aus, die Boxen beim Händler zu hören und dann zu kaufen, sondern erst beim Händler aussondieren, dann die mit heimnehmen die einem am besten gefallen haben und erst dann entscheiden. Ansonsten kannst Du da ganz schön auf die Nase fallen !

tubehead schrieb:

Wenn Du aber beim Händler hörst dann hast Du das Problem daß es dort super spielt und bei Dir in Deinem Raum gehts überhaupt nicht ! Daher reicht es auch nicht aus, die Boxen beim Händler zu hören und dann zu kaufen, sondern erst beim Händler aussondieren, dann die mit heimnehmen die einem am besten gefallen haben und erst dann entscheiden. Ansonsten kannst Du da ganz schön auf die Nase fallen !

Ganz so dramatisch sehe ich das nicht! Mit ein wenig wissen zum Thema Akustik, kann man seinen Raum sehr gut einschätzen und weiß auch wie man die Akustik verbessern kann.

Meiner Meinung nach klingen LS beim Händler immer etwas schlechter, da im Hörraum immer mehr als ein paar LS stehen. Die Membranen schwingen eigentlich immer mit, was den klang verschlechtert!

slso ich habe mir zuerst einige Lautprecher bei Händlern
angesehen und angehört, dann habe ich mir verschiedene
nubertsangehört, und dann eine nubert gekauft! vorsichtshalber noch die hochgelobte focal chorus bestellt
und neben meiner nubert gehört - aber die focal chorus mußte gehen.!

be.king schrieb:

tubehead schrieb: Wenn Du aber beim Händler hörst dann hast Du das Problem daß es dort super spielt und bei Dir in Deinem Raum gehts überhaupt nicht ! Daher reicht es auch nicht aus, die Boxen beim Händler zu hören und dann zu kaufen, sondern erst beim Händler aussondieren, dann die mit heimnehmen die einem am besten gefallen haben und erst dann entscheiden. Ansonsten kannst Du da ganz schön auf die Nase fallen ! Ganz so dramatisch sehe ich das nicht! Mit ein wenig wissen zum Thema Akustik, kann man seinen Raum sehr gut einschätzen und weiß auch wie man die Akustik verbessern kann. Meiner Meinung nach klingen LS beim Händler immer etwas schlechter, da im Hörraum immer mehr als ein paar LS stehen. Die Membranen schwingen eigentlich immer mit, was den klang verschlechtert!

Ich denke daß 99 % der Leute das eben nicht können. Ich denke auch nicht daß wenn Du bisher immer "normale" dynamische Lautsprecher hattest und gehört hast und Du dann bei einem Händler einen Flächenstrahler hörst daß Du dann einschätzen kannst wie der Flächenstrahler bei Dir daheim spielen wird !

Wenn es daheim perfekt sein soll dann kommst Du um akkustische Maßnahmen eh nicht mehr rum !

Ich denke aber das gehört hier in den Nubert Thread nicht rein und ist eigentlich ein Thema für sich !

Wilke hat es für meinen Geschmack richtig gemacht, nur betreiben leider die wenigsten Leute diesen Aufwand.....

wobei man eine grundtendenz aber auch schon mal beim Händler hören kann: ich war z.b. von der spendor 3/5 und
von einer Epos angetan, mochte aber nicht so sehr die wharfedale - boxen.

Hab vorgestern mir ein Paar Nubert DS 301 Surrounds bestellt. Wenige Stunden später kam per Mail die Versandbestätigung und gestern die Lieferung - Hut ab!

Die Verarbeitung ist tadellos, da kann ich den Nubert-Freunden nur beipflichten. Einziger kleiner Wermutstropfen sind die überstehenden Linsenschraubenköpfe der Chassis, da hätte ich mir Senkkopfschrauben gewünscht. Aber wen interessiert's. Evtl. daraus resultierendes Fqganggezappel im HT-Bereich ist nur kosmetischer Natur und außerdem gibt's ja Abdeckungen.

Grüße
Martin

nao2k3:

aber für mein hörempfinden waren meine nubox 380 schlicht nicht die richtigen

genau die Erfahrung hab ich auch gemacht. Wollte 25 Jahre alten Magnat ersetzen. Durch die unglaubliche Nubert Hype in diesem Forum, habe ich Nubert erst kennen gelernt. Aus Platzmangel viel die Wahl auf die Volksbox Nubox 381.
Aber die totale Enttäuschung.
Langweiliger gings nicht. Wo ist der angeblich prägnante Bass. Die Höhen wie mit einem leichten Schleier bedeckt. Die Nubox Serie kann wohl ihre "billigen" CHassis" nicht verbergen. Also zurückgeschickt.

Anruf bei Nubert:
Natürlich Unverständnis, das der Klang nicht gefällt. Aber freundlich und durch Nachfrage meinerseits wurden auch alle Versandkosten erstattet. Ergo. Beratung und Kulanz sind bei Nubert erstklassig, leider nicht die LS.

Die Nubert Märchen:

1.Durch Direktvertrieb besonders günstig.
Die Wahrheit: Tatsächliche Marktpreise anderer „Massenhersteller“(keine UVP) teilweise deutlich günstiger zu haben und Nubert überlegen:
Beispiele:
Canton Karat 709/790/795, Vento 809
Magnat Quantum 705/905/709
Quadral Platinum Ultra 7/9, Platinum M4
und viele mehr.

Da ist der viel beworbene Direktvertrieb wohl doch nicht so toll.


2.Peerless fertigt extra für Nubert Chassis – Ergo hochwertig

Die Wahrheit:

Sicher werden für Nubert LS angepasste Chassis gefertigt, aber der grundlegende Aufbau ist wie bei den Chassis von der Stange gleich. Wenn ich sehe was die Chassis im Einzelhandel kosten – sehr billig. Aua.


3.4 Wochen Probehören zuhause :

Allein duch das Fernabsatzgestz kann ich generell mindestens 2 Wochen zuhause Probehören und die Ware wieder zurückschicken. Andere Händler, z.b. Hirsch und Ille bietem auch 4 Wochen Rückgaberecht.

Fazit:

Pro Nubert:

1.Tolle Beratung und Kulanz,
2.Gute Ausstattung, z.b. Anpassung Hochtoncharakteristik., Subwoofer mit FB
3.Sehr niedriger Wertverlust.

Contra Nubert:
1.Nicht wirklich sensationell günstig
2.Nüchterne altbackene Optik, z.b. No Go für „schiefen Hochtöner“
3.Klang nur durchschnittlich,
4.Es gibt nur 2 Geschäftsstellen, in den Nubert LS „angeschaut“ werden können.


Die Aussaugen natürlich zum Teil auch Subjektiv und Geschmackssache. Bitte jetzt nicht „explodieren“ ich lasse mich durch konstruktive Argumente auch gerne überzeugen.

Abschliessend kann ich Hilfesuchenden raten nicht auf diesen Nubert Hype und die auffällige „Eigenbeweihreucherung“ reinzufallen. Da häufig zu lesen ist: „es gibt nur eins kauf dir Nubert das sind die Besten“. Nubert zu testen steht einem natürlich frei.


PS: Ab und zu simuliere ich Nubert Klang, in dem ich Eine dünne Wolldecke über meine Boxen lege. Alles nur Spass!

Grüsse

Hi,

was denkst Du, was die Chassis der anderen großen und von Dir genannten Massenhersteller wohl kosten würden, wenn sie denn frei gehandelt werden würden?

Grüße
Frank

Hallo Frank,

offensichtlich bin ich der Meinung das die Chassis andere Hersteller hochwertiger sind und somit tendenziell auch teurer wären. Was auch relativiert werden muss, Canton z.b lässt im Ostblock , glaube Tschechien fertigen, was natürlich die Kosten drückt.

Die Peerless sind schon recht simpel und konventionell aufgebau.

Es gibt da woanders mehr Innovationen bzw möglicherweise hochwertigeres:

Metall/Kermaikkalotte
Jethochtöner
Bändchenhochtöner
Nanopartikel
Beryllium
Doppelsicke
und vieles mehr

Mir ist auch klar das sowas nicht zwingend besser sein, oder klingen muss, bzw auch Nachtteile haben kann und auch oft viel teurer ist.
Zudem muss eine "einfache" Gewebekalotte auch nicht zwingend schlechter sein. Aber Tendenzen gibt es schon.

Will nur sagen: Nubert hat nicht besonders hochwertige oder innovative Chassis.


Ich löse jetzt den Bausparvertrag auf und kaufe eine Nautilus.

Krombacher, Jever oder was?

Klasse Statement Negasonic!
Kommt mir auch alles wie bei Scientology vor wenns um NuDingsDa geht.Alles nur Methode. Im schlimmsten Fall wirds noch mit deutschen Arbeitsplätzen begründet,soll wohl mein Herz wachrütteln.

Deshalb ..NuBox ? - Never!

offensichtlich bin ich der Meinung das die Chassis andere Hersteller hochwertiger sind und somit tendenziell auch teurer wären

Ich denke, dass das ein falscher Schluss ist.

Metall/Kermaikkalotte Jethochtöner Bändchenhochtöner Nanopartikel Beryllium Doppelsicke und vieles mehr

In die vermeintlichen Innovationen spielt der Faktor "Marketing" nicht unerheblich hinein.

Grüße
Frank

nao2k3 schrieb:

premiumhifi schrieb: leider kommt man mit 1200€ bei hifi und heimkino nicht sehr weit. auch bei nubert nicht. aber p / l ist sicher, im vergleich zu anderen marken, gut. dem würde ich wiedersprechen. hier ist ein link zu einer abgelaufenen auktion, in der ein gebrauchtes acr-eckhorn für unter 700€ verkauft wurde: http://cgi.ebay.de/A...TL091207206007r27708 bleiben noch 500€ für einen verstärker. damit ist man, dann schon ziemlich weit gekommen...

Es bleibt eine Frage, des persönlichen Anspruchs und wieweit man wirklich kommen will. Mit einem Budget von 1200€ befindet man sich in der Einsteigerklasse mit sehr, sehr viel Luft nach oben.

@ Negasonic_Teenage_Warhead.__

An Deinen Ausführungen ist sehr viel Wahres dran. Nubert-LS werden in der Tat - aus welchen Gründen auch immer - sehr gehypt. Tatsache ist, sie bieten gerade in den unteren Preisregionen eine für den Preis gute Performance. Sie sind aber weit entfernt davon, gerade in mittleren und höheren Preisregionen, Maßstäbe zu setzen.

Dein Sparbuch würde ich einstweilen unangetastet lassen, es sei denn Du suchst einen Design-Klassiker und greifst deshalb zur Nautilus

In die vermeintlichen Innovationen spielt der Faktor "Marketing" nicht unerheblich hinein.

dem kann ich auch zustimmen.

Marketing spielt auch eine Rolle, Deswegen schrieb ich ja, das solche Innovationen nicht immer besser sein müssen.
Es werden auch Innovatioenn herausgebraucht um nur etwas Neues zu haben.

Dennoch die Tendenz:

Nochmal Beispiel Canton.

In der günstigen GLE wird eine "einfache" Gewebekalotte verbaut, die auch weniger kostet.

In der Karat eine Metallkalotte - Alu Mangan, die in meinen Augen besser klingt. Hat aber auch Nachteile, an dem "falschen" Verstärker wie Yamaha klingen die Höhen zu spitz. An dem richtigen Amp, richtig klasse.

Die Reference Serie hat eine Aluminium Keramik Oxyd Beschichtung.

Für mich haben die "einfachen" Gewebekalotten" bei Nubert eben das "GLE" Niveau. Da geht einfach mehr.

gruss

Morgen,

Sicher werden für Nubert LS angepasste Chassis gefertigt, aber der grundlegende Aufbau ist wie bei den Chassis von der Stange gleich. Wenn ich sehe was die Chassis im Einzelhandel kosten – sehr billig. Aua.

Du guckst nur auf die Pappmembran und den Preis du musst auch unter die Membran und auf die Messwerte gucken.
Die Peerlesse gehören zum besten was man in der Größe bekommen kann, eine tolle Wabenmembran ist nicht alles.

Metall/Kermaikkalotte Jethochtöner Bändchenhochtöner Nanopartikel Beryllium Doppelsicke und vieles mehr

Harte Kalotten klingen manchmal auch so und so überragend sind die Messwerte der Thiel Accuton Chassis auch nicht, da halten die teureren Seas und Peerless Serien mit zum 5tel vom Preis dank Serienfertigung.
Bändchen sind was feines aber tolle Messwerte gibts da nur äusserst selten.
Brüllium wurde schon vor 30 Jahren von Yamaha benutzt.
Eine Doppelsicke ist keine Innovation sondern hier einfach nicht nötig, ähnlich wie die Farbe vom Korb.
Ich bin kein Nubert Fan nur Selbstbauer...

knollito schrieb:

@ Sie sind aber weit entfernt davon, gerade in mittleren und höheren Preisregionen, Maßstäbe zu setzen.

Das gilt für nahezu alle Hersteller

Hi,

ich bin auch kein Nubert-Fan (besitze keine, habe nie welche besessen) - lediglich ein an LS Interessierter.

Gewebekalotten sind nicht per se besser / schlechter / innovativer als Metallkalotten.

Die Treiber bei Canton sind vom Grundprinzip her bspw. uralt.

Grüße
Frank

Ich verlinke mal zu einen Test der Nubert 311 gegen die KEF IQ 3:

http://www.ebmule.de/showthread.php?tid=988

Natürlich hat unser Freund EMINENZ soweit es möglich war, Objektivität walten lassen. Höreindrücke sind aber i.d.R. Subjektiv.

Ich teile die Meinung, dass es in jeder Preisregion eine Alternative zu Nubert gibt. Letztendlich sollen aber die Ohren der Einzelnen entscheiden und nicht das Marketing oder Gequatsche.

Gruß

@stone:

Du guckst nur auf die Pappmembran und den Preis du musst auch unter die Membran und auf die Messwerte gucken. Die Peerlesse gehören zum besten was man in der Größe bekommen kann, eine tolle Wabenmembran ist nicht alles.

Nein, ich gucke auf das mittelmäßige Klangergebnis und versuche Gründe dafür zu finden.

Harte Kalotten klingen manchmal auch so und so

Auch das schrieb ich, das sie auch Nachteile haben können.

Bändchen sind was feines aber tolle Messwerte gibts da nur äusserst selten.

Die Bändchen z.b von Quadral klingen, meiner Meinung nach um Längen besser als von Nubert

Brüllium wurde schon vor 30 Jahren von Yamaha benutzt.

Als ich in den 80er, ich glaube die NS 1000, bei uns in der Schule im Musikunterricht gehört habe, ist mir die Kinnlade runtergefallen. Die klingen besser als jede Nubert. Nur weil es in den 80er schon gebaut wurde ist es schlecht?

Eine Doppelsicke ist keine Innovation sondern hier einfach nicht nötig

natürlich ist eine Wave Sicke eine Inovation. Was den sonst.

@Frank:

Gewebekalotten sind nicht per se besser / schlechter / innovativer als Metallkalotten.

damit wiederholst du was ich auch schrieb.

Die Treiber bei Canton sind vom Grundprinzip her bspw. uralt.

Das spricht ja für Canton das Sie lange an der guten Metallkalotte festhalten und nicht was Anderes rausbringen, nur um etwas "Neues" zu haben.
Die Wave Sicke gibt es noch nicht solange.

Nochmal geht nicht darum per se Gewebekalotten schlecht zu machen. Es geht mir um die Kalotte die Nubert verbaut. Die halte ich halt für "billig"

Grüsse

Negasonic_Teenage_Warhead.__ schrieb:

In der günstigen GLE wird eine "einfache" Gewebekalotte verbaut, die auch weniger kostet. In der Karat eine Metallkalotte - Alu Mangan, die in meinen Augen besser klingt.

Hehe Da hast Du des Rätsels Lösung

Hehe Da hast Du des Rätsels Lösung

wie wärs mit einer konstruktiven Argumentation. Statt nur so eine überflüssigen Kommentierung des Beitrages.

ganz Schwach, das langweilt alle nur.

gruss

Langweilig sind Deine nichtssagenden Erlebnisberichte. Zwar schön für Dich, mangels auch nur eines reproduzierbaren Anhaltspunktes für uns leider wertlos.

Übrigens war das ein konstruktiver Beitrag. Wenn' Dich näher interessiert, was ich stark bezweifle, kauf Die den Artikel.

http://www.aes.org/e-lib/browse.cfm?elib=6338

Grüße
Martin

Negasonic_Teenage_Warhead.__ schrieb:

Als ich in den 80er, ich glaube die NS 1000, bei uns in der Schule im Musikunterricht gehört habe, ist mir die Kinnlade runtergefallen. Die klingen besser als jede Nubert. Nur weil es in den 80er schon gebaut wurde ist es schlecht?

Du kennst die Yamaha NS 1000 - Kompliment! Ich kann Deine damalige Reaktion durchaus nachvollziehen, ein in seiner Zeit sehr guter Lautsprecher, und einer der LS, den ich zwar nicht nur beruflich gestestet habe, aber über den ich in meiner Teenagerzeit privat jahrelang Musik gehört habe ... wobei ich immer mehrere unterschiedliche Lautsprecher im Einsatz hatte.

Was die Chassis betrifft, so kommt es eher auf das Gesamtkonzept derselben an und auf die qualitative Umsetzung in der Fertigung. Nicht umsonst sind einige der gehypten LS mit Diamandhochtöner klanglich eher zweifelhaft geraten.

Wie viel möchtest Du denn in die Lautsprecher investieren?
Und was hörst Du bevorzugt?
Wie groß ist Dein Hörraum?

Hallo,

Negasonic_Teenage_Warhead.__ schrieb:

@stone: Du guckst nur auf die Pappmembran und den Preis du musst auch unter die Membran und auf die Messwerte gucken. Die Peerlesse gehören zum besten was man in der Größe bekommen kann, eine tolle Wabenmembran ist nicht alles. Nein, ich gucke auf das mittelmäßige Klangergebnis und versuche Gründe dafür zu finden. Harte Kalotten klingen manchmal auch so und so Auch das schrieb ich, das sie auch Nachteile haben können. Bändchen sind was feines aber tolle Messwerte gibts da nur äusserst selten. Die Bändchen z.b von Quadral klingen, meiner Meinung nach um Längen besser als von Nubert Brüllium wurde schon vor 30 Jahren von Yamaha benutzt. Als ich in den 80er, ich glaube die NS 1000, bei uns in der Schule im Musikunterricht gehört habe, ist mir die Kinnlade runtergefallen. Die klingen besser als jede Nubert. Nur weil es in den 80er schon gebaut wurde ist es schlecht? Eine Doppelsicke ist keine Innovation sondern hier einfach nicht nötig natürlich ist eine Wave Sicke eine Inovation. Was den sonst. Grüsse

Du verbindest einen Klang der dir nicht gefällt mit dem Preis der Treiber das sind in meinen Augen 2 Paar Schuhe. Eigentlich gabs die Diskussion schonmal zu Anfang...

Die Audio Physic Scorpio (4k€/Paar gleiche Treiber) wurd hier schon kurz diskutiert, IMO bei einigen Aufnahme durchaus beeindruckend aber bei anderen Aufnahmen ihr Geld absolut nicht wert-> heftige Geschmacksabstimmung, die auch nach hinten losgehen kann.

Wer sagt dir, dass die Quadralbändchen wirklich besser sind als die Kalotten in den Nuberts oder vielleicht der Audio Physic? Nur der Klang den du gehört hast?
Ich hör immer wieder gerne mit Breitbändern die haben auch einen toll klingenden Hochton, nicht so aufdringlich, messtechnisch eher äusserst beschi*en, schöner Klirr, schöne Welligkeit.

Wie wärs bei der Sicke mit Marketing?!
Man weiss eben nicht ob der Klang mit normaler Sicke genausogut, schlechter oder besser wäre, ähnlich wie die saudämliche Diskussion übers am besten klingende Magnetmaterial, für eine ordentliche Aussage dazu fehlt IMO in den meisten fällen deutlich zuviel Information...
Womit ich nicht die Elektronik, Musik, Hörfähigkeiten oder den Hörraum meine.

Yup meinte die NS 690 und 1000 sehr schöne Boxen, nach 30 Jahren würde ich mir aber keine Aussage über den besseren Klang mehr zutrauen.
Bei den meisten Menschen reicht schon die Umsteckzeit um anderen Klang zu erzeugen und das obwohl man nur den Stecker kurz raus und wieder rein hat...

@geräteuser:

Klasse Statement Negasonic! Kommt mir auch alles wie bei Scientology vor wenns um NuDingsDa geht.Alles nur Methode. Im schlimmsten Fall wirds noch mit deutschen Arbeitsplätzen begründet,soll wohl mein Herz wachrütteln. Deshalb ..NuBox ? - Never!

Danke Mann!

Son NU-Schrott Geraffel kommt uns nicht ins Haus.

@knollito:

Du kennst die Yamaha NS 1000 - Kompliment!

Nochmal Danke Mann.

bei Ebay werden Spitzenpreise für die NS gezahlt. Ein wirklich guter LS mit Kultfaktor.

http://cgi.ebay.de/2...?hash=item483911ee94



Ihr kommt schon mal ins Schwarzbuch der coolen Leute.

gruss

Gewebekalotten sind nicht per se besser / schlechter / innovativer als Metallkalotten.

In der Sache an sich nicht, jedoch haben Metallkalotten prinzipiell heftige Materialresonanzen, die sich, je nachdem wie "nahe" sie am eigentlichen Übertragungsbereich liegen, durchaus in hörbarten Unterschieden, wenn auch minimaler Natur, äussern können.

Vollkommen richtig, Martin.
Allerdings dürften viele Chassis-Hersteller dieses "Aufbrechen" ganz gut im Griff haben.

Was schon mal anklang: was zählt, ist letztlich das Gesamtkonzept. Und hier kann man durchaus mit (vermeintlich) "konservativen" Chassis sehr, sehr viel erreichen. An der Qualität und vermeintlichen Minderwertigkeit der Treiber die Kritik an Nubert festzumachen halte ich daher für verfehlt.
Das Nubert-LS klanglich nicht jedem gefallen (und ggü. spektakulärer abgestimmten LS gerade bei unerfahrenen Hörern mitunter ins Hintertreffen geraten) steht natürlich auf einem völlig anderen Blatt.

Grüße
Frank

Yup meinte die NS 690 und 1000 sehr schöne Boxen, nach 30 Jahren würde ich mir aber keine Aussage über den besseren Klang mehr zutrauen.

Wäre wirklich interessanter Vergleich NS gegen NUBERT. Der Nubert Mensch mit dem ich telefoniert hatte meinte: Das könne nicht sein das meine 80er Jahre Boxen besser klingen oder gleichwertig sind wie die Nubert. Es hätte sich soviel in der Entwicklung getan. Mein Ergebniss war ein anderes.

Letzlich ist so ein Vergleichstest aber Makulatur. Da von den selbsternannten Experten immer gesagt wird, es liegt nur an der Abstimmung, sie gefällt dir nicht, oder noch besser, du hast eh keine Hörerfahrung.


Das, das "Gesamtkonzept" den Klang eines LS bestimmt, ist selbstverständlich und das der Hörgeschmack sehr entscheidend ist auch, aber man kann nicht alles darauf abschieben.
Dragonaudio und Pure Acoustics sind eigentlich auch klasse LS, nur halt die Abstimmung gefällt nicht jedem und bei deiner Hörerfahrung.


Grüsse

PS. Was kostet eigentlich eine Nautilus? Und kann mir jemand sagen, was für ein Hochtöner verbaut wurde?

Das merke ich jeden Tag an meinen Hummeln. Die verbauen auch keine exotischen Spitzenchassis mit handgestreicheltem Kevlar-Adamantium-Sound-O-Matic-Gewebe die verstärkt sind mit resonanzfreien, vergoldeten Yeti-Nasenhaaren, und klingen trotzdem spitzenmäßig.
Ich kenne auch Seidenkalotten die hart klingen, und Metallkalotten dich sich anhören wie eingeschlafene Füße. Auf das Gesamtkonzept kommt es an! Wie immer sind Pauschalaussagen fehl am Platze.

Schönen Gruß

knollito schrieb:

nao2k3 schrieb: premiumhifi schrieb: leider kommt man mit 1200€ bei hifi und heimkino nicht sehr weit. auch bei nubert nicht. aber p / l ist sicher, im vergleich zu anderen marken, gut. dem würde ich wiedersprechen. hier ist ein link zu einer abgelaufenen auktion, in der ein gebrauchtes acr-eckhorn für unter 700€ verkauft wurde: http://cgi.ebay.de/A...TL091207206007r27708 bleiben noch 500€ für einen verstärker. damit ist man, dann schon ziemlich weit gekommen... Es bleibt eine Frage, des persönlichen Anspruchs und wieweit man wirklich kommen will. Mit einem Budget von 1200€ befindet man sich in der Einsteigerklasse mit sehr, sehr viel Luft nach oben.

sorry, aber die klasse nur am preis fest zumachen halte ich für nicht sinvoll. sicher hat qualität auch ihren preis, trotzdem gibt es viele variablen wie ein hersteller den wert für seine box kalkuliert und wie ich mich mit dem selben geld zwischen verschiedenen optionen entscheiden kann:
ich kann mir in einem laden eine bose anlage für über 1000€ neu kaufen, ich kann mir aber auch auf dem gebrauchtmarkt für 1000€ hifi lautsprecher kaufen, was zählt, ist dass was am ende der kette rauskommt.
ich habe das beispiel der acr eckhörner gerade deshalb gewählt, weil diese lautsprecher klanglich eben hohen ansprüchen gerecht werden und regelmäßig für unter 1000€ weggehen. das ist sind wirklich gute lautsprecher.
selbst wenn man anfängt, den wert am preis festzumachen: 1985 kostete der bausatz für ein paar mit chassis, weiche und holz ca. 3.600DM ohne die arbeitszeit für das aufwändige gehäuse die bei professioneller ausführung, nochmal locker über 1000 DM ausgemacht hätte.
dass die nun so günstig sind liegt wohl nicht an dem alter oder schlechter qualität, sondern eher daran das kaum jemand wirklich zwei passende ecken hat. dies soll nur zeigen, dass man mit etwas wissen und geduld gutes hifi vergleichsweise günstig bekommt. wenn ich mir ansehe welche perlen, bei ebay für wenig geld verkauft werden und dann zufällig sehe wofür menschen im media markt die selbe kohle loswerden, zeigt dass wie relativ der preis doch ist.

Narf:

Zum wiederholtem Mal. KEINER hat behauptet Gewebekalotten wären immer schlechter. Und das mit dem Gesamtkonzept wurde auch schon geschrieben und von allen bestätigt. Wir liegen alle enger beieinander als es scheint.

Mensch Narf, der Name ,das Foto (Avatar), Yeti Haare, weiter so.

Klasse, sehr lustig.

Negasonic_Teenage_Warhead.__ schrieb:

Wäre wirklich interessanter Vergleich NS gegen NUBERT. Der Nubert Mensch mit dem ich telefoniert hatte meinte: Das könne nicht sein das meine 80er Jahre Boxen besser klingen oder gleichwertig sind wie die Nubert. Es hätte sich soviel in der Entwicklung getan. Mein Ergebniss war ein anderes.

Was sich in der Entwicklung getan hat, spiegelt sich nicht am Markt wider, weil es keine nennenswerte Nachfrage nach hochwertigen LS gibt. Technologische Vorreiter finden sich leider fast ausschließlich in der Studioszene.
Die Degenerationserscheinungen kann man nicht nur am Vergleich NS 1000 vs. Nubert festmachen, sondern NS 1000 vs. nahezu alle zeitgeistigen Hifi-LS.

In dem Telefongespräch erzählte der Nubert Mitarbeiter, das man derzeit gut verkaufe und finanziell gut da stehen würde.

Günther Nubert verdient sich ne goldene Nase. Was ich ihn pers. gegönnt bin. Relativ konventionell aufgebaute Gehäuse, preisgünstige Chassis, und er spart sich die Händlermarge durch Direktvertrieb. Die Freqenzweiche ist aufwändig, die Kosten werden auch nicht horrend sein.

Schon Schlau der Günther.

Negasonic_Teenage_Warhead.__ schrieb:

Wäre wirklich interessanter Vergleich NS gegen NUBERT. Der Nubert Mensch mit dem ich telefoniert hatte meinte: Das könne nicht sein das meine 80er Jahre Boxen besser klingen oder gleichwertig sind wie die Nubert. Es hätte sich soviel in der Entwicklung getan. Mein Ergebniss war ein anderes. Letzlich ist so ein Vergleichstest aber Makulatur. Da von den selbsternannten Experten immer gesagt wird, es liegt nur an der Abstimmung, sie gefällt dir nicht, oder noch besser, du hast eh keine Hörerfahrung. PS. Was kostet eigentlich eine Nautilus? Und kann mir jemand sagen, was für ein Hochtöner verbaut wurde?

Es hat sich im Lautsprecherbereich seit den 80er Jahren einiges getan und viele der damaligen Lautsprecher können sich mit erstklassigen LS unserer Tage nicht messen. Aber es kommt wie immer auf das konkrete Produkt an. Beim Vergleich Nubert gegen NS 1000 würde Nubert läge die NS1000 in den meisten Fällen noch immer vorne. Sie gehörte damals aber zu den wirklichen Glücksgriffen, was ihre Abstimmung anbelangte. Deshalb ist die NS 1000 auch nie verkauft, sondern bei uns in der Familie verblieben, obwohl hier mittlerweile ganz andere Kaliber Einzug gehalten haben.

Die Nautilus Prestige, die Du wahrscheinlich meinst, liegt derzeit bei 66.000 Euro. Aber wie gesagt, es gibt LS, bei denen das Geld - unter klanglichen Gesichtspunkten - besser angelegt ist. Trotzdem ist die Nautilus Prestige für mich der einzige, wirklich bemerkenswerte B&W-Lautsprecher. Warum? Weil er fast schon skulpturale Design-Dimensionen hat und es - beispielsweise im Gegensatz zu fast allen Hornlautsprechern - trotzdem gelungen ist, eine gute klangliche Performance zu erzielen. Daran ist allerdings die verbaute, von Audionet entwickelte Weiche zu einem nicht unerheblichen Teil beteiligt.

Knolle:

Danke für die Nautilus Info, Montag gehe ich zur Bank.

Grüsse

Hallo,
kaum kommt man `mal zwei Tage nicht dazu, ins Forum zu schauen, geht hier im Thread die Post ab.
Zur Diskussion über guten oder schlechten Klang der Nuberts will ich mich gar nicht äußern, das ist hier schon oft genug gelaufen, wohl aber meiner Verwunderung Ausdruck geben.
Da ist einer, der sich eine nuBox 380 angehört hat und nicht zufrieden damit ist. Und dann überlegt er, sich eine B&W Nautilus zuzulegen? Falls das Ironie sein sollte, habe ich das irgendwie nicht mitbekommen. Aber 380 € (nuBox) versus Nautilus (66.000 €)? Bin ich der Einzige, dem das seltsam vorkommt?
Grüße
Peter J.

Peter_J. schrieb:

Hallo, kaum kommt man `mal zwei Tage nicht dazu, ins Forum zu schauen, geht hier im Thread die Post ab. Zur Diskussion über guten oder schlechten Klang der Nuberts will ich mich gar nicht äußern, das ist hier schon oft genug gelaufen, wohl aber meiner Verwunderung Ausdruck geben. Da ist einer, der sich eine nuBox 380 angehört hat und nicht zufrieden damit ist. Und dann überlegt er, sich eine B&W Nautilus zuzulegen? Falls das Ironie sein sollte, habe ich das irgendwie nicht mitbekommen. Aber 380 € (nuBox) versus Nautilus (66.000 €)? Bin ich der Einzige, dem das seltsam vorkommt? Grüße Peter J. :)

Ich glaube, die Nautilus ist eher ein Wunsch von ihm ...

Jetzt mal Butter bei die Fische.
Ich könnte ein Canton GLE 430 Paar für 250€ inkl. Versand bekommen. Ein Nubox 381 Paar für 400€ inkl. Versand.
Möchte mir jemand kurz aufzählen, wodurch sich die zusätzlichen 150€ rechtfertigen lassen?
Vielen Dank

Falls das Ironie sein sollte, habe ich das irgendwie nicht mitbekommen. Aber 380 € (nuBox) versus Nautilus (66.000 €)? Bin ich der Einzige, dem das seltsam vorkommt?

Nein alles Bierernst gemeint. Ironie und Humor unerwünscht.

Deutsche Tugenden halt.

Wie unser Altkanzler Schwermut Schmidt schon sagte:"Wer Visionen hat sollte zum Arzt gehen."

Naivität ist keine Tugend oder??

@ knollito:

Die Nautilus Prestige, die Du wahrscheinlich meinst

ja sorry für die unpräzise Angabe ich meinte die Prestige.


grüsse

Cenk:

Jetzt mal Butter bei die Fische. Ich könnte ein Canton GLE 430 Paar für 250€ inkl. Versand bekommen. Ein Nubox 381 Paar für 400€ inkl. Versand. Möchte mir jemand kurz aufzählen, wodurch sich die zusätzlichen 150€ rechtfertigen lassen? Vielen Dank

Die GLE ist die bessere Box, der Klang ist "feiner". Einziges Argumnet für die 381 ist der konstruktionsbedingte kräftigere Bass.

Die furchtbar manipulierte Zeitschrift Audio lies in 10/2008 die GLE als Testsieger hervorgehen.
Im Test:

Canton GLE 430, ELAC BS 63, Nubert Nubox 381, Quadral Rhodium 20

Wiederum ein Beispiel das Nubert gar nicht so billig ist. Die Canton ist am Markt deutlich günstiger und anscheiend auch besser.
Aber der Hörgeschmack und die Raumakustik, die Hörerfahrung zum Wahnsinnig werden.

Cenk bestell doch beide, welche dir nicht so gefällt geht halt zurück.
cu

@Was haltet ihr von Nubert ?

Ich halte von dem Unternehmer Günther Nubert sehr viel.



Windsinger

Negasonic_Teenage_Warhead.__ schrieb:

Cenk bestell doch beide, welche dir nicht so gefällt geht halt zurück. cu :prost

Lautsprecher sollte man grundsätzlich in dem vorgesehenen Raum in den eigenen vier Wänden vergleichen. Auch in der Einstiegsklasse. So erspart man sich viele Enttäuschungen.