Die schönsten Lautsprecher erschwinglich/Luxus/abgehoben?

Siamac, die wurden sicher alle auch mit viel Liebe und Hingabe designt und gefertigt. So schöne Arbeiten erfreuen immer. Nicht nur klanglich.

Richtig, das gilt für mich auch für alle Hifigeräte. Leider geht der Trend dahin, dass selbst Geräte über 1.000,- Euro UVP mittlerweile Plastikfronten haben, nur noch in schwarz gebaut werden und somit kaum „gesehen“ werden. Früher hat man beim Musikhören oft stundenlang mit Freude auf seine Stereoanlage geglotzt.

In Zukunft werden nur ganz wenige Hifianlagen haben und wenn, dann von der App gesteuerte Aktivboxen ohne weitere Verstärker oder Quellgeräte.
Also schöne Boxen wird es noch eine Weile für uns geben, ich werde sie vermissen, wenn sie unsichtbar werden!

Letztens hat mir ein Verkäufer erklärt, dass angeblich die Regler laut EU inzwischen aus Plastik und nicht mehr aus Metall sein dürfen, als ich ihn darauf ansprach, dass alle neuen YAMAHA-Bausteine alle furchtbare Plastikregler haben und wie man nur so etwas machen könne. Waren früher so hübsche Geräte.

Hat schon seine Berechtigung, dass man HIFI auch nach Gewicht kaufen sollte.

Nur noch aus Plastik? Wer's glaubt...
Wir haben doch freie Marktwirtschaft, oder?

ich will es auch nicht glauben. Nur die aktuellen Modelle haben wirklich fast nur noch Plastikregler. Bei meinen neuen ONKYO ist wenigstens das große Volumensrad noch massiv. Der rest bis auf die Alufront leider auch alles Plastikregler und Knöpfe.

Sehr schade...
Ich glaube, der Verkäufer wollte dir auch nur sekundär einen Bären, primär jedoch sein Plastikzeugs aufbinden, äh verkaufen.

das dachte und denke ich mir auch. War aber wirklich entsetzt über die aktuellen Bausteine. Nicht nur im Billigsegment.

Möchte nicht zu sehr Off-Topic gehen, aber das Thema beschäftigt mich sehr.
Was mich am meisten ärgert ist, daß solch wichtige Eigenschaften im Datenblatt immer verschwiegen werden.
Man muss erst Testberichte durchstöbern, bis man Infos findet. Besonders beim Onlinekauf kommt dann die böse Überraschung.
Hatte Ich mit einem Pioneer VSX-LX503, der hatte zwar Aluknöpfe aber eine billige Plastikfront.

Das gilt auch bei Lautsprechern in „Holzoptik“, die mit Vinylfolie beschichtet sind.

Ja an anschauen und angreifen führt kein Weg vorbei. Da bleibt dann nur zurücksenden.

Anbei einmal etwas ganz anderes: Sonus faber Sf16

Raumschiff Enterprise....

Synercon (Beitrag #61) schrieb:

Anbei einmal etwas ganz anderes: Sonus faber Sf16

Toll, gefällt mir sehr gut. Bei 10.000,- Euro sollte man einiges erwarten.

Inzwischen 5.990,- im Handel. Aber auch noch stolz. Dafür sehr exklusiv.

Ich stehe total auf schönes Holz. Am besten noch mit einer tollen Maserung und hochglanzpoliert.

Da ich DALI Fan bin, sind für mich die DALI Epicon6/8 die schönsten Lautsprecher.

Schöne Boxen die DALI Epicon 6/8

Sie haben aber "nur" seitliche Holzpanels, wenn man auf Holz stehst.
Die Piega Classic 40.2/60.2 haben ein komplettes C-förmiges Gehäuse aus gebogenem Holz.

Was aber für die Optik ziemlich egal ist , ich finde z.B. die großen Sonus Faber und Dali Modelle insgesamt hübscher als die Piega.

Warum sollte das für die OPTIK egal sein?

Die gleich großen und sogar größere Modelle von Sonus Faber wiegen deutlich weniger.
Werden da billigere Materialien verbaut?
4 unterschiedliche Furnierrichtungen bei eine Box ist auch Geschmacksache.

Die Dali scheinen da deutlich hochwertiger.

Ich bin da eher ein Freund von Kompakten. Mir hat diese Kombi in Kirsche optisch enorm gefallen - leider habe ich sie irgendwann ziehen lassen.

Siamac (Beitrag #68) schrieb:

Warum sollte das für die OPTIK egal sein?

Weil für die hier diskutierte OPTIK es genau GAR KEINE Rolle spielt ob es paar Millimeter dickes Echtholzfurnier ist oder Vollholz, Vollholz ist übrigens ein sehr schlechtes Material für Lautsprecherbau und deine Piega haben auch "nur" Furnier https://www.avguide....ner-und-kurt-scheuch

Die gleich großen und sogar größere Modelle von Sonus Faber wiegen meist über 10 kg weniger. Werden da billigere Materialien verbaut?

Ja, Gewicht ist alles und umso mehr desto besser

Habe ich das richtig verstanden?

- Optik ist dir egal
- Gewicht ist dir egal

... na dann!

Du hast anscheinend eben nicht verstanden den Unterschied zwischen Vollholz und Echtholzfurnier und dass er keine Rolle für die Optik spielt und dass eine reine Gewichtsangabe auch nicht zwingend was zu den akustischen Qualitäten eines Lautsprechergehäuses aussagt...
Na dann...

thewas (Beitrag #72) schrieb:

Du hast anscheinend eben nicht verstanden den Unterschied zwischen Vollholz und Echtholzfurnier und dass er keine Rolle für die Optik spielt und dass eine reine Gewichtsangabe auch nicht zwingend was zu den akustischen Qualitäten eines Lautsprechergehäuses aussagt... Na dann... :D

Das sehe ich komplett anders!

Es ist ein riesen optischer Unterschied, wenn ein Gehäuse aus einem Stück furniert wurde, oder aus mehreren Stücken.
Es ist ein riesen optischer Unterschied, ob ein Gehäuse ein komplettes Holzgehäuse hat oder seitlich nur stückweise Holzpanele!

Ich schreibe nicht, was besser oder schöner ist, aber genau das macht ja die optischen Unterschiede!

Ich glaube auch, daß man anhand des Gewichts eines Lautsprechers auch etwas über die Materialqualität erahnen kann!
Da ich schon sehr viele unterschiedliche Lautsprecher hatte, kann ich das auch aus eigener Erfahrung bestätigen.

Die Größe der Magneten und das Material der Chassis, die Wandstärke des Gehäuses, das verwendete Gehäusematerial ... alles beeinflusst das Gewicht.

Dein Piega haben wie gesagt kein Holzgehäuse sondern auch nur ein Holzfurnier.
Der einzige Unterschied zu den SF und Dali ist dass dein "Rückfurnier" einteilig ist und die anderen 2 Teile haben, was für die Optik subjektiv ist und auch von hinten finde ich persönlich die SF schicker:





Bezüglich Masse kann es ein Indikator zur Qualität sein, muss aber nicht zwingend, siehe z.B. Neodymmagneten und intelligent FEM optimierte Gehäuse vs. nur massige Kiste.

Das ist richtig. Ansonsten ist es Geschmackssache. Ich mag eher klassische Boxen. Also solche Spinnenfüsse, Spikes ... etc. sind nicht mein Ding.

Die große Piega Classic Serie wurde relativ schnell wieder eingestellt. Ich schätze, daß die Marke damit Imageprobleme hatte, weil sonst alle Gehäuse in der Schweiz produziert wurden/werden. Daß die Gehäuse in China produziert wurden, wollten wohl einige Fans nicht akzeptieren.
Mir gefallen die, weil die trotz moderner Dimensionen doch noch etwas klassisch aussehen.

auf den Fotos sieht man gut, daß SF da bez.. edelster Verarbeitung im Detail keine Kompromisse macht, auch nicht da, wo normalerweiser keiner hinschaut...

Ganz unabhängig davon: man sieht hier viele LS Sammlungen von edlen bzw technisch guten Vintage Lautsprechern. Bei all der Sammelleidenschaft taucht ja auch der Gedanke auf, ob man damit nicht mal ein Museum für größere Vintage Lautsprecher bzw. Vintage Großlautsprecher gründet.??. Denn letztendlich kann man meist, räumlich bedingt, immer nur ein Paar Lautsprecher hören..

Und bei der aufwändigen Umräumerei vermute ich mal, daß man unter Umständen kaum noch zum Musikhören kommt bzw. der große Rest der nicht benutzten Lautsprecher dann eigentlich immer nur rumsteht. In so einem Museum für die Allgmeinheit wäre das aus meiner Sicht dann die sinnvollere Lösung. Wenn man älteren Jahrgangs ist, stellt sich ja sowieso die Frage, was mit der Sammlung mittelfristig geschehen soll...

Also für mich ist das Design schon sehr entscheidend. Sind ja auch Möbelstücke. Man sieht die ja jeden tag und lebt damit. Das ist auch der Grund warum ich ab und an über einen Boxenwechsel nachdenke, da ich heute rein wegen der Optik andere als vor 23 Jahren kaufen würde. Gibt auch heute wesentlich mehr. Klangtechnisch bin ich hingegen mit meinen Marantz zufrieden. Und die sind ohnehin für die Ewigkeit gebaut.

Mir persönlich gefallen auch klassisch elegante Boxen mit schönen Furnieren oder Klavierlack etc. wesentlich besser. im günstigeren Bereich eben die Canton Vento-Serie, im Luxusbereich Sonus-Faber, Dali und ganz abgehoben die Tidal La Assoluta. Und massiv gebaute Stücke sehen und greifen sich auch schon anders an.

Mit verspielten Formen oder auch mit eine B&W 802D könnte ich gar nicht, obwohl natürlich sehr gute LS. Geschmäcker sind eben verschieden und wechseln natürlich auch über die Zeit.

coreasweckl (Beitrag #76) schrieb:

Ganz unabhängig davon: man sieht hier viele LS Sammlungen von edlen bzw technisch guten Vintage Lautsprechern. Bei all der Sammelleidenschaft taucht ja auch der Gedanke auf, ob man damit nicht mal ein Museum für größere Vintage Lautsprecher bzw. Vintage Großlautsprecher gründet.??. Denn letztendlich kann man meist, räumlich bedingt, immer nur ein Paar Lautsprecher hören..Und bei der aufwändigen Umräumerei vermute ich mal, daß man unter Umständen kaum noch zum Musikhören kommt bzw. der große Rest der nicht benutzten Lautsprecher dann eigentlich immer nur rumsteht. In so einem Museum für die Allgmeinheit wäre das aus meiner Sicht dann die sinnvollere Lösung. Wenn man älteren Jahrgangs ist, stellt sich ja sowieso die Frage, was mit der Sammlung mittelfristig geschehen soll...

naja, da sollte man noch die Faktoren nicht ausser acht lassen: Zeit & Raum.

Ich hatte z. B. noch nie im Wohnzimmer mehr als ein Paar Lautsprecher zum Musikhören. Ausnahme war eine kurze Zeit mit Home Hifi, wo es ein 5.0 System war.

Ansonsten standen alle andere Boxen & Geräte im Hobby Zimmer und dies im Laufe der Jahre bzw. Jahrzehnte nacheinander. Mittlerweile besitze ich gar keine Geräte mehr im "Hobby Zimmer" - aber natürlich die Bilder auf der Festplatte.
Ja, es ist richtig, daß man als Sammler sehr viel Zeit mit den Geräten + Foren + sammeln + tauschen + reparieren + restaurieren + wieder verkaufen ... usw. verbringt, als zum Musikhören. Das ist ja auch der Sinn des Sammelns. Das gilt genauso für Oldtimer, Briefmarken, Münzen, Uhren etc.

Daß diese Sonus Faber bei einer Größe von 120cm nur 26,3kg Gewicht haben, würde mich schon etwas stutzig machen.

Sonus Faber ist tatsächlich eher Leichtbau. 38mm bis 50mm MDF wiegt natürlich mehr als dünneres Vollholz, Aluminium & Co.
Würde mich jetzt aber nicht beunruhigen, wenn der Klang passt. Und die Fertigung ist zweifelsohne sehr hochwertig. zumindest bei den Modellen Venere S aufwärts. Die ganz "günstigen" werden ja inzwischen auch in China und nicht in Italien gefertigt.

Und Sammeln ist tatsächlich eine Leidenschaft für sich. Über dessen Sinnhaftigkeit zu diskutieren macht meist keinen Sinn. das ist ja meist Selbstzweck, Leidenschaft und Hobby.

Siamac (Beitrag #78) schrieb:

naja, da sollte man noch die Faktoren nicht ausser acht lassen: Zeit & Raum. Ich hatte z. B. noch nie im Wohnzimmer mehr als ein Paar Lautsprecher zum Musikhören. Ausnahme war eine kurze Zeit mit Home Hifi, wo es ein 5.0 System war. Ansonsten standen alle andere Boxen & Geräte im Hobby Zimmer und dies im Laufe der Jahre bzw. Jahrzehnte nacheinander. Mittlerweile besitze ich gar keine Geräte mehr im "Hobby Zimmer" - aber natürlich die Bilder auf der Festplatte.

gut, Sammlung aufgelöst..... war so eine Idee von mir.

als Sammler ist man, wie du selbst sagst, in der Tat oft weit weg vom eigentlichen Nutzungszweck.. Bei Hifi wirkt das auf mich als Musikliebhaber immer ein wenig skurril.....

Daß diese Sonus Faber bei einer Größe von 120cm nur 26,3kg Gewicht haben, würde mich schon etwas stutzig machen.

Ist aber auch ein schmaler Lautsprecher einer der der nicht teuren SF Serien.

ja die AIDA wiegen 165 kg je Box. Und die Amati 61 kg je Stück.

Ich finde den JBL Paragon noch sehr interessant und würde so etwas gerne mal hören.

In dieser Ebay Auktion sind viele Bilder dazu drin.

Wow! Das JBL Paragon ist wirklich ein schönes Stück Zeitgeschichte und damaliges High-End. Und auch damals zum Preis eines schönen Autos.

coreasweckl (Beitrag #80) schrieb:

als Sammler ist man, wie du selbst sagst, in der Tat oft weit weg vom eigentlichen Nutzungszweck.. Bei Hifi wirkt das auf mich als Musikliebhaber immer ein wenig skurril..... :D

Das sehe ich nicht so. Deswegen sind ja auch so viele hier im Hifi-Forum. Weil es nicht nur um die Musik/Klang geht, sondern auch um die Peripherie.

Mir macht es viel mehr Spaß Musik zu hören, wenn ich dabei meine optisch schöne, vielleicht selbst restaurierte und tolle Hifianlage betrachten kann, als auf nichts sagende schwarze Plastikgeräte und versteckte Lautsprechersysteme.
(welche nicht zwingend schlechter klingen müssen)
(ein Golf GTI kann bestimmt alles besser als ein SL-300 von 1963)

Würde ich auch gerne einmal hören.

Schwer genug ist das Teil ja.

Was Sammlungen und Mussen angeht,
denke ich ist die Nachfrage Regional zu gering.

Ich war auch nie wirklich Sammler, ich hatte früher mal nen bischen gehortet aber das ist ne weile her.
Für mich ging es immer um den für mich besten Sound.
Und da ich auf 90% von den was im www steht nichts gebe und sich dies bewahrheitet hat.
Habe ich immer selbst mir ein Bild machen wollen, daher auch so viel durchgelassen.
Von der Wiedergabe her habe ich schon länger keine richtige verbesserung mehr, der begrenzende Faktor ist immer der Raum und die akustische Raumoptiemierung plus einmessung.
Daher werde ich absehbar erst wieder verbesserung habe wenn der neue Raum fertig ist.

Die meisten klangbeschreibungen kann man getrost in die Tonne treten!
Da: jeder zu jeder Stunde unterschiedlich empfindet, sympatie oder antipatie gegenüber optik, Hersteller und Wiedergabemedium hat.
Die meisten Räume und die Lautsprecher positionierung immer beschissen ist und fast nie auf Raumeinmessung zurück gegriffen wird.
Die Leuts sind trotzdem glücklich und das ist gut so, haben aber keinen blassen schimmer auf was es ankommt.
Damit sind irgendwelche klangeindrücke eben immer belanglos.
Akustisches Gedächtnis gibtbes nicht, nach ca.20sek ist nix mehr, nur noch eine Empfindung und die ist als Vergleich nix Wert.

Die Leuts sind trotzdem glücklich und das ist gut so, haben aber keinen blassen schimmer auf was es ankommt.

weil man mit einer etwas teureren Anlage und einem halbwegs normalen Raum und Aufstellung ja auch schon auf einen sehr hohen Niveau ist.
Darüber wird die Luft für Verbesserungen eben schon recht dünn und teuer bzw. wie richtig erwähnt, dann viel Placebo-Effekt dabei.

Eben das ist der trugschluss.
Die meisten Räume sind eben scheisse und nur weil es teurer ist ist es nicht besser.
Gerade viele der genannten Hifi Hersteller mit ihre Optisch ansprechenden Desings sind sehr suboptimal.

Aber das spielt auch keine Rolle die Emotion macht das Wett, weil teuer, schön und gut verarbeitet.
Spielt aber für gute Wiedergabetreue keine Rolle.

Hi,

Die meisten Räume sind eben scheisse

...

man sollte nicht immer von seinen eigenen Räumen auf viele andere schliessen.

Aber der Mensch geht halt immer nur von sich selbst aus.

Soll jetzt jeder solche Ungetüme wie du sie präferierst sich ins Wohnzimmer stellen? Und sind die wirklich alle so viel besser als neue Konstrukte?

Hörtst du überhaupt in einem gleichseitigen Stereodreieck oder ist das bei deinen LS nicht nötig?

Dieses dauernde geschimpfe von dir auf alle LS die nicht in deinem Sinn konstruiert sind nervt langsam.

Das geht ja schon jahrelang hier inzwischen.

Franz

ich schrieb bei relativ normalen Räumen. Bei rechteckigen, quadratischen Räumen, einen gewissen Boxenabstand zur Wand und einem klassischen Steroedreieck ist man schon ganz gut dabei. Preis und Leistung gehen natürlich nicht genau parallel, ist aber schon eine relativ gute Richtschnur.

Ich habe selbst auch ein Einmesssystem, merke aber bei eben einem "normalen Raum" und "normaler Aufstellung" nicht wirklich einen Unterschied. Lasse daher meist auf Standard laufen.

Und wenn man sich so heute z.B um 3.000 bis 5.000 € eine Anlage zulegt, hat man schon ein recht hohes Niveau. darüber wird die Luft schon dünn und teuer. Ausnahmen, vermeintlich unnötige Spielereien, Sondersituationen und Räume gibt es immer. Aber dafür gibt es ja inzwischen auch schon genug Abhilfen und Auswahl.

@ exboxenschieber

Bist du nicht im stande zu lesen oder willst du nicht.

Ich habe nirgens geschimpft, meines als Allheilmittel hingestellt oder sonst einer deiner Unterstellungen.

Was du interprettierst ist dein problem.
Deine anschuldigungen stehen da alle nicht.

Das sind allgemein gültige aussagen die so auf jeden von uns zutreffen. So auch mich. Oder siehst du mich da irgendwo ausgenommen.?
Zeig mir die Beweise für deine Unterstellungen!
Oder halt den Mund.

Einfach mal tief Luft holen und wieder runterkommen....

Nun, das die meisten Räume "Scheiße" sind, halte ich für übertrieben, dennoch muss ich nicht selten
den Kopf schütteln, wenn ich mir so manche Fotos der geliebten Hifi und Surround Anlagen anschaue.

Trotzdem habe ich meine Anlage(n) unter anderem aus den zuvor genannten Gründen aus dem WZ
verbannt, obwohl es bei mir definitiv nicht "Scheiße" war, aber es geht halt noch besser ohne "ständig"
den inneren Zwang haben zu müssen LS und Elektronik für viel Geld zu tauschen, um sich "zu steigern".

Ich habe mir daher einen separaten akustisch optimierten Hör-Kinoraum (neben dem Wohnzimmer) gegönnt.
Diese Möglichkeiten hat nur leider nicht jeder, trotzdem ist es mMn legitim sich etwas schönes zu kaufen wenn
der finanzielle Background es zulässt, auch wenn die "feine Anlage" kaum ihr volles Potenzial entfalten kann.

Im Wohnzimmer reicht mir jedenfalls eine kleine 2.1 Anlage, bestehend aus kleinen aber feinen Kompakten,
Subwoofer und Sonos Amp, das reicht mir um den TV Ton eklatant zu verbessern und auch mal nebenbei
Musik zu hören, zu dem vereinfacht das die Bedienung, insbesondere für den Rest der Familie und ich finde
es persönlich auch schick wenn man nahezu nichts sieht, es aber trotzdem gut klingt, wohlgemerkt im WZ.

Jeder Jeck ist halt anders, das sollte man einfach auch mal akzeptieren können und niemanden etwas auf zwängen.

Ich erfreue mich optisch und klanglich täglich an meinen schönen Italienerinnen

Sonus Faber Amati Tradition

Genau so ist es!

Ich habe 1998 mit Bang & Olufsen angefangen meine Wohnung auszustatten und ich gebe den Kollegen hier Recht, es gibt klangtechnisch Besseres.
Aber, sie ist gut und mir kam es nicht darauf an den perfekten Hörraum zu haben um im Stereodreieck den perfekten Klang zu genießen und ja, die Oprik spielt eine große Rolle und da ist B&O für uns ganz vorne dabei.. Uns (meiner Frau und mir) kam es darauf an in der ganzen Wohnung relativ gleichmäßig Musik zu hören. So kam es wie es kommen mußte, immer wenn etwas Geld übrig war oder wir am renovieren waren wurden Kabel verlegt und ein neues Teil dazu gekauft. Auf einmal wäre das unerschwinglich. Für uns zumindest. Im Wohnzimmer läuft die Hauptanlage Beosound 9000, der Sechsfachwechsler mit 2x Beolab 8000 Orgelpfeifen und dem Beolab 2 Sub. Im Schlafzimmer die Beolab 4000, im Esszimmer der Balken Beolab 3500 und in der Küche und in meinem Arbeitszimmer jeweils ein Beolab 2000. So genießen wir zusammen, sie in der Küche und ich am PC unsere Musik, nicht Highend, aber mit viel Freude daran.

Dennoch will man als Technik begeisterter Mensch immer ein bischen mehr und so bin ich auf der Suche nach ordentlichen Lautsprechern für den Dachboden bzw. meine Zweitanlage. Meine Suche hat mich zu den Nubert nuVero 110 geführt und ich denke, auch ohne den perfekten Raum zu haben werde ich mit den Beiden richtig Spaß haben.

So legt halt jeder seine eigenen Prioritäten und das ist gut so, haben wir doch dadurch jede Menge Gesprächsstoff!

Gruß Frank

Wirklich eine Donna bellissima! Und gleich im Doppelpack. Ja solche Lautsprecher erfreuen sicher täglich (fast) alle Sinne.
Ein Freund von mir hat die auch. Erinnert mich immer etwas an eine Riva.

Für meinen Geschmack ist die Avantgarde Acoustic Zero optisch sehr gelungen. Kein Bling-bling-Hochglanzlack oder Holzapplikationen sondern einfarbig matt wie aus einem Guß. So geht Form folgt der Funktion, die kann ich mir auch sehr gut in einem Haus von Walter Gropius vorstellen. Leider ist sie preislich und von der Größe her ausserhalb meiner Reichweite.
Ich mag auch die Klangcharakteristk von Tannoy Lautsprechern zu sehr, da sind jedoch die interessanten Modelle mit den großen Treibern optisch sehr "speziell" und das ist noch milde ausgedrückt.

Hier noch was feines aber sehr rares





Infos Webseite Hersteller

Habe ich mal vor vielen Jahren bei einem befreundeten Händler ausgiebig hören dürfen, sieht nicht nur
stylisch aus, klingt auch Hammer, dafür muss man den Lautsprecher auch entsprechend aufstellen können.
Bei mir war das seiner Zeit leider nicht der Fall, heute wird der LS nur noch sehr selten gebraucht angeboten.

Ja, die Jamo R 909 standen auch lange auf meiner Wunschliste.

Die Sonus Faber Amati Tradition ist "leider geil"

Die auch sehr feinen R909 kriegt man von Zeit zu Zeit gebraucht für relativ bezahlbares Geld, sonst kann man auch für kleines Geld schöne Dipole selber bauen oder bauen lassen, z.B. https://www.oaudio.d...earchparam=&cnid=848