Canton Reference K Serie

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C3KO
Inventar

#801 erstellt: 12. Mrz 2023, 13:08

Ich denke die Wahrheit liegt irgendwo in der Mitte, mit der Vorgänger Reference hat Canton sich wirklich keinen Gefallen getan, das hatte schon was von verramschen. Bleibt zu hoffen, dass sie es mit der K-Serie nicht ganz so auf die Spitze treiben.

allesgeht
Inventar

#802 erstellt: 12. Mrz 2023, 13:08

the-first-rebirthman (Beitrag #800) schrieb:

Denkt ihr wirklich bei z.B. Elac, Dynaudio, B&W, Wharfedale, KEF, etc. wäre das anders ?
Lieben Gruß
Michael

Ja, es ist bei denen anders!!

Darum bin ich wegen der Preispolitik bei B&W gelandet. Und ich war lange Canton Fan.

Ich hatte mir damals 1999, die Canton 1.1 Digital für 6000 DM gekauft, NP 15.000DM.
Als der Canton Fachmann zum einmessen vorbei kam, das im NP inbegriffen war, konnte Er es nicht fassen, was ich
dafür bezahlt habe.
So geht das schon seit Jahrzehnten bei Canton, Leider.
Du wirst daher nach gewisser Zeit, eine nagelneue B&W, nicht unter 50% vom NP finden.

[Beitrag von allesgeht am 12. Mrz 2023, 13:17 bearbeitet]

C3KO
Inventar

#803 erstellt: 12. Mrz 2023, 13:17

Zumindest bei KEF gehen auch 40%

https://orange-audio...nEAQYASABEgJGs_D_BwE

Prim2357
Inventar

#804 erstellt: 12. Mrz 2023, 13:20

Die B&W 702 S2 wird auch gerade 40% unter UVP abverkauft....

https://hifi-profis.de/bowers-wilkins-702-s2
Bei der B&W D3 Serie sieht das unter der Hand, nicht öffentlich, auch nicht viel anders aus.

Und die aktuelle Preissteigerung zur D4 Serie sind wohl nur echten Fanboys vermittelbar....

[Beitrag von Prim2357 am 12. Mrz 2023, 13:22 bearbeitet]

allesgeht
Inventar

#805 erstellt: 12. Mrz 2023, 13:27

Ich rede nicht non -40% vom NP.
Canton 1.1 Ref. NP 20.000, danach 8000€! sind -60%
Canton 1.1 Digital NP 15.000DM, danach 6000DM. sind -60%

C3KO
Inventar

#806 erstellt: 12. Mrz 2023, 13:29

Warten wir mal ab, bisher waren 40% der höchste Rabatt für die K-Serie.

Prim2357
Inventar

#807 erstellt: 12. Mrz 2023, 13:31

allesgeht (Beitrag #805) schrieb:

Ich rede nicht non -40% vom NP.
Canton 1.1 Ref. NP 20.000, danach 8000€! sind -60%
Canton 1.1 Digital NP 15.000DM, danach 6000DM. sind -60%

Da waren allerdings dann doch eher 2 Serien dazwischen und nicht als die Serie gerade abgelöst wurde.

allesgeht
Inventar

#808 erstellt: 13. Mrz 2023, 17:41

Keine Ahnung was Du mir damit sagen willst

Spielt auch eigentlich keine Rolle, da wir beide "nie" die gleiche Meinung haben.

Prim2357
Inventar

#809 erstellt: 13. Mrz 2023, 18:02

Als die Canton Ref. 1.1 abgelöst wurde kam es nicht sofort zu diesem Preisnachlass,
so weit runter ging die erst als dann schon wieder die nächste (also übernächste) Serie auf den Markt kam, und die Teile weiterhin bei den Händlern oder Canton im Lager lagen...

allesgeht
Inventar

#810 erstellt: 13. Mrz 2023, 18:16

Ne, ganz und gar Nicht. Canton hat die Vorgängerserie über Jahre einfach weitergebaut!
Insbesondere für Schluderbach. Also kein Abverkauf alter Modelle.
Angekommen????
Das wäre so, als wenn B&W die 802 D3 weiter baut für viel weniger Geld, bei Neuproduktion der 802 D4!

Prim2357
Inventar

#811 erstellt: 13. Mrz 2023, 18:30

allesgeht (Beitrag #810) schrieb:

Also kein Abverkauf alter Modelle.

Ja eigentlich doch wenn es schon zwei neue Modelle gab...

So ne B&W 802 D2 zum alten Preis, na das wär doch was.
Jedenfalls nicht so utopisch viel mehr für das neue Modell welches auch noch schlechter klingt...

C3KO
Inventar

#812 erstellt: 14. Mrz 2023, 10:16

allesgeht (Beitrag #810) schrieb:

Ne, ganz und gar Nicht. Canton hat die Vorgängerserie über Jahre einfach weitergebaut!

Das soll es angeblich nicht mehr geben, zumindest für die K-Serie nicht. Das wurde mir von Canton telefonisch als Info mitgeteilt, als ich mich über die 2K vs. 3K informiert habe.

Ist aber schon über 2 Jahre her das Gespräch, also mal sehen.

allesgeht
Inventar

#813 erstellt: 15. Mrz 2023, 16:44

Prim2357 (Beitrag #811) schrieb:

allesgeht (Beitrag #810) schrieb:

Also kein Abverkauf alter Modelle.

Ja eigentlich doch wenn es schon zwei neue Modelle gab...

So ne B&W 802 D2 zum alten Preis, na das wär doch was.
[[u]Jedenfalls nicht so utopisch viel mehr für das neue Modell welches auch noch schlechter klingt[[/u].. :D

Moin,

ich gebe es komplett auf, auf irgend eine Art noch mit Dir zu diskutieren!

Und weißt warum

Weil Du Null Ahnung hast!

[Beitrag von allesgeht am 15. Mrz 2023, 16:45 bearbeitet]

C3KO
Inventar

#814 erstellt: 12. Apr 2023, 18:51

Die 3K mit 34% Nachlass, ebenso die 2K mit 32%

https://www.hirsch-i..._EAQYASABEgKaTfD_BwE

Padang_Bai_
Stammgast

#815 erstellt: 13. Apr 2023, 13:59

Interessant wirds, wenn Volumenmodelle wie 5K, 7K auch mit solchen Abschlägen angeboten werden.
Die u.v.Ps. hat Canton schon auf annähernd "Vorinflationsniveau" gesenkt.
Man vergleiche das mit Dali Epicon, B&W oder Focal.

Kommt die Reference Nachfolgeserie zur High End ?
Man weiss es nicht

[Beitrag von Padang_Bai_ am 13. Apr 2023, 14:00 bearbeitet]

C3KO
Inventar

#816 erstellt: 13. Apr 2023, 14:20

Man munkelt es und das jetzt abverkauft wird, ist denke ich ein Zeichen für die Ablösung

mozilla
Schaut ab und zu mal vorbei

#817 erstellt: 18. Apr 2023, 11:49

Hallo zusammen,

Hab mal eine bescheidene Frage.
Habe die Referenz 3K am Michi x5 hängen und dachte das der
Verstärker eigentlich etwas überdimensioniert ist, jedoch kann ich diesen voll ausfahren und es gibt keinerlei
Anzeichen von Überlastung an den Lautsprechern.
Oder kann man das nicht nur an am Klang ausmachen?
Ich will die LS natürlich nicht zerstören.

Mit freundlichen Grüßen

pogopogo
Inventar

#818 erstellt: 18. Apr 2023, 12:23

Welche Eingangsquelle hast du dazu genutzt, sprich wurde voll ausgesteuert?

C3KO
Inventar

#819 erstellt: 18. Apr 2023, 12:32

Das dem X5 an den 3K die Puste ausgeht wundert ehrlich gesagt. Wie groß ist denn Dein Raum, wie sind die Abstände zu den Wänden? Foto?

Ich habe selbst die 3K am NAD M33, in meinem Raum habe ich mal 5 min. auf -5dB gehört, das war abartig laut und definitiv gesundheitsschädlich.

mozilla
Schaut ab und zu mal vorbei

#820 erstellt: 18. Apr 2023, 12:35

Musik kommt vom bluesound Node, der steht auf Max.

mozilla
Schaut ab und zu mal vorbei

#821 erstellt: 18. Apr 2023, 12:36

Der Raum hat ca. 35qm ist an einer Seite Richtung Esszimmer/Küche jedoch geöffnet

C3KO
Inventar

#822 erstellt: 18. Apr 2023, 12:44

Tut mir leid das ich frage, aber ist das ein Testaufbau? Der Rotel steht auf halb acht und die 3K scheinen unterschiedlich weit vom Sideboard aus platziert zu sein, oder täuscht das auf dem Bild? Die 3K scheinen auch sehr weit eingedreht, versuch mal max. 10 Grad, das aber nur am Rande.

Hast Du mal mit dem SPL Meter gemessen wie laut das ist, wenn der X5 ausgefahren wird? Gibt viele Apps. dafür, geht mit dem Handy.

pogopogo
Inventar

#823 erstellt: 18. Apr 2023, 12:47

Gibt es vielleicht eine Möglichkeit, die maximale Lautstärke am X5 zu limitieren?

[Beitrag von pogopogo am 18. Apr 2023, 12:48 bearbeitet]

mozilla
Schaut ab und zu mal vorbei

#824 erstellt: 18. Apr 2023, 12:49

Ja, ist ein Testaufbau. Die LS sind noch nicht optimal ausgerichtet und das lowboard kommt auch neu.
Hätte vllt vorwarnen müssen.
Ok ich werde morgen mal messen.
Um jedoch nochmal zur Frage zurück zu kommen, kann ich die LS
Beschädigen wenn keine akustische Übersteuerungen wahrzunehmen ist?

mozilla
Schaut ab und zu mal vorbei

#825 erstellt: 18. Apr 2023, 12:54

Man kann das Max. Begrenzen, der steht aktuell auf 100. es kann natürlich sein das 100 nicht das Max ist. Das müsste ich später mal prüfen. Danke für den Hinweis

pogopogo
Inventar

#826 erstellt: 18. Apr 2023, 13:00

Ich gehe davon aus, dass du den Node digital am X5 angeschlossen hast.
Schau mal nach, ob bei dir in der BluOS App ein Lautstärkenlimit eingestellt werden kann.
Auch ein anderes Quellgerät z.B. CD-Player könntest du mal probieren.

[Beitrag von pogopogo am 18. Apr 2023, 13:02 bearbeitet]

mozilla
Schaut ab und zu mal vorbei

#827 erstellt: 18. Apr 2023, 13:08

Genau, digital über angeschlossen.
Schaue später mal ob es da sowas im Node gibt, bin mir jedoch recht sicher das dieser auf Max ist.

C3KO
Inventar

#828 erstellt: 18. Apr 2023, 13:11

mozilla (Beitrag #824) schrieb:

Ok ich werde morgen mal messen.
Um jedoch nochmal zur Frage zurück zu kommen, kann ich die LS
Beschädigen wenn keine akustische Übersteuerungen wahrzunehmen ist?

Das Du den Rotel ausfahren kannst und das Gefühl hast da müsste noch was gehen, solltest Du zuerst untersuchten.

Die 3K sind sehr belastbar, aber ob man sie nicht auch schrotten kann, dafür würde ich meine Hand nicht ins Feuer legen.

mozilla
Schaut ab und zu mal vorbei

#829 erstellt: 18. Apr 2023, 13:17

Welchen Wert habe ich denn bei der Messung in etwa zu erwarten?

C3KO
Inventar

#830 erstellt: 18. Apr 2023, 13:34

Das kann man nicht vorhersagen, die 3K hat einen Wirkungsgrad von 89 dB, was nicht schlecht ist, aber auch nicht mega. Der X5 sollte eigentlich zusammen mit der 3K in der Lage sein, Deine 35 m² auf ordentlich Partyniveau zu bringen. Bin gespannt was die Messung sagt.

[Beitrag von C3KO am 18. Apr 2023, 13:35 bearbeitet]

mozilla
Schaut ab und zu mal vorbei

#831 erstellt: 18. Apr 2023, 13:39

Ordentlich Partyniveau war ja auch bei voll Aussteuerung, dennoch hatte ich das Gefühl das die LS
noch Reserve haben.

allesgeht
Inventar

#832 erstellt: 18. Apr 2023, 15:14

mozilla (Beitrag #824) schrieb:

Um jedoch nochmal zur Frage zurück zu kommen, kann ich die LS
Beschädigen wenn keine akustische Übersteuerungen wahrzunehmen ist?

Nein!
Aber Dein Gehör kann Schaden nehmen!

mozilla
Schaut ab und zu mal vorbei

#833 erstellt: 19. Apr 2023, 06:13

C3KO (Beitrag #822) schrieb:

Also die App auf dem Handy zeigt was zwischen 100 und 108dB.
Was ja auch schon gut laut ist und sicher nicht gesund, jedoch macht der LS keine Anzeichen das er genug hat. Das hab ich in der Kombi irgendwie erwartet. War mir sicher das ich den X5 auf irgendein maximal wert begrenzen muss.

C3KO
Inventar

#834 erstellt: 19. Apr 2023, 06:33

mozilla (Beitrag #833) schrieb:

Also die App auf dem Handy zeigt was zwischen 100 und 108dB.

Das ist sehr laut und definitiv auf Dauer gesundheitsschädlich.

Ist der X5 dabei am Anschlag?
Mit welchem Musikstück hast Du das getestet?
Welche App verwendest Du, meine geht nur bis 100 dB!?

[Beitrag von C3KO am 19. Apr 2023, 06:34 bearbeitet]

mozilla
Schaut ab und zu mal vorbei

#835 erstellt: 19. Apr 2023, 07:03

Bisschen Luft hat der x5 noch, konnte in der Früh noch nicht ganz ausfahren.
dB Meter heißt die App. Hatte verschiedene drin, hiphop, Metall, electro… nix besonderes

C3KO
Inventar

#836 erstellt: 19. Apr 2023, 07:34

Wenn es Dir laut genug ist, würde ich mir weiter keine Gedanken machen.

Wilfried.
Stammgast

#837 erstellt: 19. Apr 2023, 08:06

Je nach Verstärker sollte man diesen nicht mehr als 75% belasten da man sonst durch übersteuern des Verstärker die Lautsprecher beschädigen kann.

Ein Verstärker sollte immer deutlich mehr Leistung haben als die Lautsprecher, wenn man sehr laut hören möchte.

C3KO
Inventar

#838 erstellt: 19. Apr 2023, 08:14

Das hängt wie Du richtig sagst stark vom Verstärker ab, mein Class D mit Purifis lächelt nur müde im Grenzbereich, da übersteuert und verzerrt nichts.

allesgeht
Inventar

#839 erstellt: 19. Apr 2023, 16:13

Moin,

man muß sich wundern, mit wie wenig Leistung, ein Lautsprecher richtig laut kann.
Wenn die LS nicht einen ganz schlechten Wirkungsgrad haben.
Ich komme mit meinen Class A locker in extreme Lautstärken, die dann aber nicht lange zu Hören sind!

C3KO
Inventar

#840 erstellt: 19. Apr 2023, 17:00

Deine B&W haben 90 dB, die Canton 89 dB, das ist jetzt kein großer Unterschied. Ich denke auch der X5 sollte die Hütte deutlich im Griff haben.

Padang_Bai_
Stammgast

#841 erstellt: 19. Apr 2023, 17:26

mozilla (Beitrag #833) schrieb:

Also die App auf dem Handy zeigt was zwischen 100 und 108dB.

Du lieber Himmel! Da reichen 10 Minuten zum nachhaltigen Hörschaden.
Über den Blutdruck reden wir jetzt mal nicht. Meiner wäre jedenfalls im gefährlichen Bereich

Prim2357
Inventar

#842 erstellt: 19. Apr 2023, 17:33

Na das kommt auf die Frequenz an...im Bassbereich doch weniger ein Problem....

allesgeht
Inventar

#843 erstellt: 19. Apr 2023, 17:47

C3KO (Beitrag #840) schrieb:

Deine B&W haben 90 dB, die Canton 89 dB, das ist jetzt kein großer Unterschied. Ich denke auch der X5 sollte die Hütte deutlich im Griff haben.

Moin,

der X5 hat sowas von Dampf, das müßte die Canton aber sowas von abgehen.

Aber Lautstärke ist nicht alles, wie lange mag man lange laut Musik hören und genießen

C3KO
Inventar

#844 erstellt: 11. Mai 2023, 09:17

Der Abverkauf geht jetzt auch auf Kleinanzeigen los...